Минха началась до шекиа, распространилась за ее пределы. Как насчет davenning maariv сразу после минчи?

Миньян начинает давен минха перед шекиа с намерением давен маарив после шекиа. В этом случае минха выходит за пределы шки'а.

Есть ИМХО три возможных случая:

  1. Они начинают, но не заканчивают тихий шмоне эсрай перед шки'а.

  2. Они заканчивают тихий шмоне эсрай, но не повторение.

  3. Они заканчивают повторение, но не заканчивают остальную часть давеннинга.

Является ли любая из этих ситуаций «tartei desasrei» — двумя противоречащими друг другу действиями?

Этот вопрос связан, но не идентичен вопросу Когда самое раннее время, когда вы можете Давен Маарив в течение недели? .

3 точно не проблема. В двух других не уверен.
Когда же они должны, Давен, Цейт ха-Кохавим?
@СетДж. Если это «tartei desasrei», то в идеале да. См. также ответ ниже.

Ответы (1)

Этот ответ предполагает, что миньян давится спина к спине, потому что в противном случае люди могут вернуться домой и в конечном итоге не давить маарив. Поэтому привожу псак, с которым согласны не все, но который может быть применим при вышеупомянутом обстоятельстве - CYLOR.

Арух ха-Шулхан ( ОС 110:5 ) считает, что тот, кто начинает набрасывать в нужное время, набрасывает «вовремя», независимо от того, когда он заканчивает.

Он узнает об этом от Тосафоса на Брахос 7а . Есть драша, показывающая доброту Б-га за то, что он не рассердился во время проклятия Билама. Поскольку гнев Б-га длится всего доли секунды (см. гемара), Тос. спрашивает, что мог бы сделать Билам? Один из его ответов заключается в том, что он мог начать проклятие, и оно впоследствии сохранило бы свою силу.

Единственное, в чем я не уверен, так это в шаце для минчи, который давал полное повторение после захода солнца, поскольку я помню (не знаю, где), что повторение - это его настоящая тфила, а его безмолвная - репетиция (установленная до сиддурима) . Так что вся его тфила могла быть написана после захода солнца.

Я думаю, ваша последняя мысль находит отклик где-то в Игрот Моше. Нет источника...
Может быть, но я, кажется, помню это и из более ранних источников.
@YDK. Спасибо за ссылку на Арух ха-Шулхан (от "хавинену" - хорошо запомнил)! Пункт о шалич циббур хорошо принят. Если кто-то может дать источник, я был бы признателен.
@AvrohomYitzchok, ладно, этого не было у меня на кончиках пальцев, я вспомнил его откуда-то из А"Са, но пришлось долго искать. Я очень настроен найти что-нибудь, когда вспомню, но тут его нет , Я серьезно прошел через хавинейну после того, как сын моего Рава сказал мне, что его отец использовал его несколько раз в аэропорту.Я никогда не спрашивал его о ситуации, возможно, он опоздал на посадку и считал, что это лучше, чем любая ситуация в самолете.
Я спросил своего рава об этом деле. Он упомянул о невозможности быть точным с шекиа и процитировал местного уважаемого рава, который вынес снисходительное решение в отношении хефсек тахара в период шекиа.
@AvrohomYitzchok, это могло полагаться на бейн хашемашос, когда женщина не сделала хефсек до шкиа (я думаю, что рабби Моше дал пропорциональные 8 или 9 минут). Это было бы сравнимо с вопросом, может ли один daven mincha после shkiah, если бы он этого не сделал. Тут дело лечатечила за маарив- есть ли тарти дезасрей если сразу давенс маарив.
@YDK Спасибо за разъяснение этого момента. Пункт о невозможности быть точным с шекиа, я думаю, остается.
связанные с точностью judaism.stackexchange.com/q/13226/759
@DoubleAA Я полагаю, что это можно найти в Игрос Моше Челек 1, где он обсуждает случай кого-то, кто обычно наносит другой Нусах, чем Цзиббур, но теперь служит Хазарат Хашатц, и я думаю, что он паскен, что ему следует наносить ту же тэффилу так как он будет задыхаться во время хазарта ха-шац, даже если это не его нусах.
Минха началась до шекиа, распространилась за ее пределы. Как насчет davenning maariv сразу после минчи?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v