Вопрос о медицинском персонале и вождении в Шаббат

Если скорая помощь прибыла в больницу в Шаббат с еврейской бригадой из 2-х человек, а второй (не за рулем) фельдшер не имеет водительских прав, а там находится еще один (немедицинский) человек, у которого есть машина и который хочет вернуться к себе домой из больницы-

Если машина скорой помощи может понадобиться для других чрезвычайных ситуаций, и, следовательно, ее водитель может отвезти машину скорой помощи обратно к месту отправления, может ли он оставить в больнице второго (не водящего) медицинского техника, который также может понадобиться для будущих чрезвычайных ситуаций, в больнице, чтобы позволить третьему не медицинскому работнику отвезти его обратно на своей машине?

Я немного теряюсь в этом. Если техник не за рулем нужен для будущих чрезвычайных ситуаций, почему он не едет обратно в машине скорой помощи? Другими словами, здесь, кажется, есть «определение», согласно которому «работа» человека в качестве техника, которая позволяет ему нарушать Шаббат, заключается в том, что он находится либо в машине скорой помощи, либо в больнице и т. д., связанный с неотложной помощью. Личный автомобиль не предназначен для экстренных случаев. Похоже, вы «планируете» использование личного автомобиля на случай, если у второго техника возникнет чрезвычайная ситуация. Я не думаю, что ты можешь так планировать, когда у тебя есть другой вариант.
@DanF Исправление. Второй техник должен вернуться в свой родной город, чтобы быть доступным для будущих чрезвычайных ситуаций. У него нет возможности оставаться в больнице. Мой вопрос заключается в том, может ли водитель скорой помощи, зная, что третий человек тоже хочет вернуться домой, покинуть больницу, не взяв с собой своего партнера в машине скорой помощи, чтобы позволить третьему лицу отвезти его домой на своей частной машине, и таким образом вернуться домой тоже?
Это интересный вопрос. Я склонен сказать «нет». У водителя скорой определенно было разрешение на обратный путь, и он может взять с собой наездника. (Если я не ошибаюсь, нет мелахи, чтобы кто-то ехал в машине — даже если, скажем, это был владелец машины.) Медику, который не водил машину, тоже нужно вернуться. Но, оставив его в больнице, вы, в некотором смысле, «вынуждаете» его отвезти другого медика на его собственной машине, когда на самом деле у другого медика был другой жизнеспособный вариант, не связанный с мелкахой.
@DanF» , оставив его в больнице, вы, в некотором смысле, «вынуждаете» его отвезти другого медика на его собственной машине, когда на самом деле у другого медика был еще один жизнеспособный вариант, не связанный с мелкахой» . была бы проблема с тем, чтобы заставить кого-то сделать что-то в шаббат, что является пикуах нефеш, если до этого у него был другой вариант, но во время его действия он больше не делает? У вас есть источник, что это запрещено?
@DanF המבשל או עשה שאר מלאכה לחולה, אסור בשבת לבריא או לחולה שאין בו סכנה, דחישינן שמא ירבה בשבילו - אורח חיים שיח ב - A rider may not ride along in the Ambulance, since he might drive extra for his sake.
@DanF, ваш второй комментарий так же интересен, как и сам вопрос: мелаха не едет в машине в Шаббат? Просто за рулем? Я никогда об этом не слышал (за исключением, разумеется, течений внутри иудаизма, которые вообще ничего не считают мелахой). У вас случайно нет источника по этому поводу? Могу ли я потенциально договориться, чтобы нееврей забрал меня из синагоги в пятницу вечером, пообещав, что ему заплатят в субботу вечером?
@JoshK, если нееврей заберет вас в синагоге в пятницу вечером, будет запрещено из-за אמירה לנכרי - еврею запрещено говорить гою делать что-то в Шаббат, что ему запрещено делать.
Верно, @RibbisRabbiAndMore... что, если бы я знал гоя, и он случайно проехал мимо синагоги как раз перед окончанием службы и сказал "запрыгивай"?
@JoshK Проблема не только в том, чтобы сказать гою сделать мелаху. Также запрещено позволять гою делать для вас мелаху. А садиться в машину может быть еще хуже, потому что он делает это не сам, а вы садитесь внутрь, что может быть похоже на то, что вы говорите ему это сделать.
@JoshK Риббис правильно упомянул основную проблему. Но были некоторые мнения о том, что можно ездить в нью-йоркском метро в Шаббат при условии, что не нужно платить за проезд или нести что-либо. Здесь метро работает и останавливается на своих остановках не специально для вас. Плата за проезд и перевозка — это отдельные проблемы, не связанные с верховой ездой. Пока транспорт не специально для вас, нет проблем на нем покататься.
@DanF И так??? Мы здесь обсуждаем, можно ли ездить в Шаббат на машине, а не можно ли ездить на метро.
@ribbis В качестве примера я использую метро. Смотрите мою последнюю фразу. Я сказал, что пока транспортом управляет нееврей и он работает не специально для вас, им может пользоваться еврей.
Я не вижу проблемы в вопросе, даже если он представляет собой «сложный сценарий». (Я много раз читал мета-объяснение и до сих пор не могу понять его.) Мне любопытно, были ли недавние отрицательные голоса результатом комментариев после моего ответа; а именно «дополнительный» критерий / вопрос, который изначально не упоминался. Если это так, я думаю, что это создает «несправедливое предубеждение».
Дэн А, когда я «добавил в комментариях вопрос, чья это ответственность, это было для того, чтобы объяснить, что я имел в виду под «Разрешено ли это?» Если бремя не может быть возложено ни на кого, то не может быть такого обязательства! назад не вернуться), так что это не новая точка, а неотъемлемая часть оригинала.

Ответы (1)

См. ОС 328:10, где говорится, что хотя можно нарушать правила Шабата для холе шейеш саканах , нужно стараться делать как можно меньше мелахи . Таким образом, если нееврей может водить машину скорой помощи, он должен это делать.

В этом случае, даже несмотря на то, что по возвращении на базу скорой помощи нет немедленного холеха , смысл в том, что медик может отвезти машину скорой помощи обратно на базу, потому что у них должна быть машина скорой помощи, готовая даже для сафека саканы ( т. е. в случае другой чрезвычайной ситуации). может произойти.) Значит, другой медик, который тоже нужен, должен ехать обратно на машине скорой помощи. Если бы у них был нееврей, который мог бы водить машину скорой помощи, они должны были бы использовать его, но, по-видимому, они этого не делают, поэтому следующий доступный «минимальный» уровень — это использование водителя машины скорой помощи.

использование еврея, который находится в больнице, который хочет вернуться домой, будет на «более высоком» уровне мелахи, поскольку он не врач и не реагирует на чрезвычайную ситуацию - по крайней мере, не на том же уровне, что и водитель скорой помощи. . Т.е. пользуясь другим евреем, вы «увеличиваете» мелаху «использования».

Спрошу еще раз- С кем может быть проблема? Водитель скорой помощи может вернуться. Что «обяжет» его взять с собой другого медика? . Как только он оставляет другого медика «в затруднительном положении», у него нет другого выбора, кроме как быть отброшенным назад немедицинским лицом. Так кто делает что-то не так?
@ribbis, я не вижу этого в твоем вопросе. Вы спросили, можно ли оставить второго парня, чтобы он мог вернуться домой с другим водителем, и в этом посте на это очень хорошо ответили. Если вы хотите изменить вопрос, вы должны сделать это до публикации ответов или опубликовать новый вопрос с этой информацией.
@aBochur Я не изменил свой вопрос. Итак, если вы поняли мой вопрос как «если одному (водителю скорой помощи) разрешено оставить второго парня, чтобы он мог вернуться домой с другим водителем», не могли бы вы показать мне, где его ответ говорит мне, почему он не может?
@ribbis «следует стараться делать как можно меньше мелахи». 3 строка ответа
@aBochur Итак, кто этот «ОДИН», на которого он / вы ссылаетесь в связи с этим вопросом? Водитель скорой помощи? что меньше мелахоса он делает, если он берет или не берет с собой другого медика?
@RibbisRabbiAndMore Насколько я понимаю, все участники должны убедиться, что будет выполнено наименьшее количество мелахи. Поэтому им не разрешается инсценировать эту ситуацию, чтобы водить машину в шаббат. Период. Кого накажут, если это произойдет? Теперь это другой вопрос
Я думаю, что это второй ваш вопрос, на который я недавно ответил, который имеет «дополнение». В этом нет ничего плохого. Однако то, о чем вы спрашиваете в комментариях, — это просто продолжение. Это НЕ был аспект, который вы передали в своем первоначальном вопросе. Вы НЕ спрашивали "у кого проблема?" Все, что вы спросили, было "разрешено ли водителю водить машину?" Мой ответ объясняет, почему нет. Вы можете согласиться или не согласиться с ответом. Но вы не можете на самом деле заявить, что это не отвечает на ваш вопрос, основываясь на том, что вы представили неупомянутый аспект, о котором никто не знает заранее.
«Как только он оставляет другого медика «в затруднительном положении», у него нет другого выбора, кроме как быть отброшенным назад немедицинским лицом. Так кто же делает что-то не так?» Видимо, водитель что-то делает не так, если едет. Я объяснил почему в своем ответе. Таким образом, вы должны свести к минимуму вероятность совершения мелахи. Это можно сделать, отправив второго медика вместе с водителем скорой помощи. Кроме того, поскольку водитель не медик, он не отвечает непосредственно на пикуах нефеш . Так что на нем нет обязанности что-то делать. (продолжение)...
Ответственность за поиск решения лежит на медике, который не за рулем. Здесь ему также нужно свести к минимуму мелаху, что означает, что в идеале он должен найти водителя-язычника. Но, опять же, он лучше минимизировал бы это, если бы просто поехал обратно с водителем скорой помощи.
Вопрос о медицинском персонале и вождении в Шаббат
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v