Все ли избранные будут восхищены перед Великой Скорбью, согласно кальвинистам?

Из этой ссылки :

Со стороны Бога кажется непоследовательным обещать верующим, что они не будут подвергаться гневу, а затем оставлять их на земле страдать от гнева скорби.

Если Библию интерпретировать буквально и последовательно, то позиция до начала Великой Скорби является наиболее основанной на Библии интерпретацией.

И эта ссылка :

В тот момент в мире нигде не будет рожденных свыше верующих.


Означает ли это, что избранных Божиих больше не будет?

Я имею в виду что-то вроде этого:
до сотворения у Бога было 100 избранных людей, которые будут на небесах.
Ни один из 100 избранных не вкусит скорби.

Матфея 24:31
И пошлет Ангелов Своих с трубным гласом громким, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края неба до края

80 избранных уже умерли до Вознесения. Остальные, 20 избранных, восхищены.
Нет больше избранных, нет больше верующих для остального будущего после Восхищения, до Тысячелетнего Царства.

Ответы (3)

Большинство реформатских/кальвинистских церквей являются амилленариями. 1 Для амиллениалов «миллениум» является символом всей церковной эпохи, и нет единого времени, которое мы могли бы назвать «великой скорбью». Вместо этого в этом веке будут времена скорби. Второе пришествие Иисуса рассматривается не как сложное событие, состоящее из нескольких частей, как это делают сторонники до и середины трибулационистов, а как единое время возвращения Иисуса, воскресения из мертвых и суда.


1 Исключение, как правило, составляют реформатские баптисты, которые часто премилленаристы, но могут быть и постмилленаристами. Среди реформатских баптистов, вероятно, есть много различий в отношении Великой Скорби; это не четкое разделяющее учение, в отличие от верокрещения или учения о спасении реформатской теологии.

Реформатский баптист Амиль здесь. Большинство ваших выпускников будут выпускниками семинарии Джона Макартура. Я не знаю ни одного конфессионального премил-реформированного баптиста — только двусмысленные баптистские и кальвинистские диспенсационалистские клоны Макартура.
@ThomasMarkov Я не знаю, как бы вы его классифицировали, но Джон Пайпер - твердый реформатский парень, который премилл, но не диспенсационален.
Ах да, забыл про Пайпер. Спасибо за упоминание. Хотя я бы использовал слово «Reformed» довольно узко. Пайпер, безусловно, кальвинист, но я бы не назвал его реформатом, я бы оставил это для тех, кто исповедует исповедание. Но это только я и мое предпочтение слов.
@Thomas Томас Ах, да, некоторые другие на этом сайте также различают термины таким образом. Реформатор и кальвинист для меня почти синонимы. Итак, если кто-то полностью присоединился к Лондонскому баптистскому исповеданию, будет ли это считаться конфессиональным и, следовательно, реформатским? (Я уверен, что видел и больше, чем просто Пайпер, просто не могу вспомнить их прямо сейчас.)
Да, я бы назвал это «реформатским баптистом». Где-то пресвитерианин лишь усмехнулся и сказал: «Баптисты не исправляются».
@Thomas Я учился в колледже Pres, где очень солидное меньшинство было баптистами. Хорошо, когда мы все вместе :)
@curiousdannii, я отредактировал заголовок своего вопроса. Я надеюсь, что вопрос стал лучше. Спасибо за ответ.
@karma Я не думаю, что это законное редактирование - теперь вы аннулировали два полученных вами ответа. Я откатился, что отредактировал. Вместо этого вы должны задать новый вопрос.
@curiousdannii, извините за это. Хорошо, я задам новый вопрос. Спасибо за редактирование.

Многие кальвинисты отвергают диспенсационалистский премилленаризм, поэтому для них ваш вопрос даже не имеет смысла.

Эсхатология и сотериология часто могут развиваться независимо друг от друга, так что хорошего ответа на свой вопрос вы не найдете. Лучше всего изучить различные эсхатологические взгляды, которых часто придерживаются кальвинисты, в том числе диспенсационалистский премиллениализм, постмиллениализм и амиллениализм.

Я не думал, что существует очень много диспенсационалистских кальвинистов, по крайней мере, я не знаю многих из них. Я думаю, что больше было бы исторических премиллениалов или ближе к взглядам богословия Нового Завета.
Чарльз Райри был четырехочковый (Amyrauldian). Его работа о суверенитете полностью кальвинистская. И в наши дни Джон Макартур, один из откровенных защитников кальвинистов, является полномасштабным диспенсационалистом. Благодаря влиянию Райри даже сейчас из Далласа выходят кальвинисты, а школа Джона Макартура ежегодно выпускает сотни диспи-кальвинистов.
@ThomasMarkov, спасибо за информацию. Цитаты в моем вопросе взяты с сайта GotQuestion, который я считал кальвинистским. Из вашего ответа теперь я знаю, что среди кальвинистов есть не одна версия относительно моего вопроса. Спасибо за ваш ответ.
@karma Я заметил, что у вас много вопросов о реформированной теологии, если вы хотите общаться более регулярно, вы можете связаться со мной на Reddit по адресу u/thomasmarkov.
@ThomasMarkov, извините, я не могу связаться с вами на Reddit, так как Reddit заблокирован всеми операторами сотовой связи в моей стране. В любом случае, спасибо за предложение, Томас.

Got Questions не является кальвинистской протестантской конфессией. Взгляды, выраженные в этой статье о серии романов и фильмов «Оставленные», не являются кальвинистскими. Got Questions — это христианское служение, которое использует Интернет для распространения Евангелия. Got Questions поддерживает позицию до начала Великой Скорби и поддерживает мнение о том, что события в Откровении следует интерпретировать буквально и последовательно и что «позиция до начала Великой Скорби является наиболее основанной на Библии интерпретацией».

Насколько я понял из их сайта, они придерживаются мессианского подхода, согласно которому восхищение Божьего народа на земле происходит до того, как Христос Иисус спустится с небес, чтобы буквально сесть на престол в Иерусалиме, чтобы править миром буквально тысячу лет.

Библия говорит нам, что, когда Христос вернется на землю, Он утвердится как царь в Иерусалиме, восседая на престоле Давида (Луки 1:32–33). Безусловные заветы требуют буквального физического возвращения Христа для установления Царства. Источник: https://www.gotquestions.org/millennium.html

Они также верят, что результатом этого станет новый храм в Иерусалиме со священниками, которые будут буквально приносить в жертву животных.

Большинство премилленаристских ученых согласны с тем, что цель жертвоприношения животных во время Тысячелетнего царства носит мемориальный характер. Как Вечеря Господня является напоминанием о смерти Христа для Церкви сегодня, так и жертвоприношения животных будут напоминанием во время Тысячелетнего Царства. Для тех, кто родился в тысячелетнем царстве, жертвоприношения животных снова станут наглядным уроком. В это будущее время праведность и святость будут преобладать, но те, у кого земные тела, по-прежнему будут иметь греховную природу, и им нужно будет учить, насколько грех оскорбителен для святого и праведного Бога. Этой цели послужат жертвоприношения животных, «но в тех жертвоприношениях есть напоминание о грехах из года в год» (Евреям 10:3). Источник: https://www.gotquestions.org/millennial-sacrifices.html

Тем не менее, Got Questions признает, что точка зрения до Великой Скорби имеет недостатки:

Одной из предполагаемых слабостей претрибулационизма является его относительно недавнее развитие в качестве церковной доктрины, которая не была подробно сформулирована до начала 1800-х годов. Еще одна слабость заключается в том, что претрибулационизм разделяет возвращение Иисуса Христа на две «фазы» — Восхищение и Второе пришествие, — тогда как Библия четко не выделяет такие фазы. Источник: https://www.gotquestions.org/pretribulationism.html .

Все ли избранные будут восхищены перед Великой Скорбью, согласно кальвинистам? В этом заключается опасность навешивания ярлыков на христиан, особенно когда речь идет о «кальвинистах». Взгляды, выраженные Got Questions, не обязательно совпадают с взглядами большинства христиан, которые отождествляют себя с кальвинизмом. Взгляды, выраженные Got Questions, поддерживают вознесение перед великой скорбью и буквальное тысячелетнее царствование Христа на земле. Это не основано на «кальвинизме».

Кальвин сказал, что избранных хранит в вере всемогущая сила Божья. Учение о стойкости святых, или безопасности верующих, показывает, как избранные, отделенные Духом и претерпевшие до конца, те, кому дана истинная, живая вера во Христа, находятся в безопасности и безопасности в Нем. Они были запечатлены Святым Духом и получили гарантию своего спасения. Кальвин ничего не сказал о вознесении избранных до великой скорби. Вот несколько библейских стихов, использованных в книге Дэвида Н. Стила и Кертиса К. Томаса «Пять пунктов кальвинизма, определенных, защищенных и задокументированных», стр. 56–60 (опубликована в 1963 г.):

Я не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы ты сохранил их от лукавого (Иоанна 17:15).

Итак, так как теперь мы оправдываемся его кровью, тем более мы будем спасены им от гнева Божия (Римлянам 5:8-10).

Кто отлучит нас от любви Христовой? Скорбь, или теснота, или голод, или нагота, или опасность, или меч? Как написано: «Ради Тебя нас убивают весь день; мы почитаемы как овцы, подлежащие закланию» (Римлянам 8:35-39).

Были ли эти первые христианские святые, избранные, избавлены от испытаний и невзгод? Нет, они не были. С тех пор как началась Эпоха Церкви (с вознесением Христа Иисуса на небо) и до возвращения Христа с ангелами народ Божий будет продолжать подвергаться гонениям и испытывать трудности. Обещано, что святые будут сохранены, что им не придется предстать перед Божьим судом. Нет никаких упоминаний о том, что они были восхищены во время великой скорби.

С относительно новым учением о Восхищении связан «диспенсационализм» — богословская система, которая делает упор на буквальное толкование библейских пророчеств, признает различие между Израилем и Церковью и распределяет Библию по разным диспенсациям или администрациям. Диспенсациональное богословие не было формализовано до тех пор, пока Джон Нельсон Дарби не начал преподавать его в середине 1800-х годов. Диспенсациональное богословие впервые стало популярным во времена Сайруса Скофилда, когда в начале 1900-х годов была опубликована Справочная Библия Скоуфилда.

Как указывали другие в своих ответах на ваш вопрос, большинство реформатских протестантских церквей не поддерживают вознесение святых до тысячелетия до Великой скорби и возвращения Христа Иисуса. Они также не поддерживают идею возвращения Христа на землю, чтобы править из Иерусалима в течение 100 000 лет с возрожденным священством, храмом и жертвоприношением животных. Такие идеи возникли примерно через 300 лет после смерти Жана Кальвина и не могут быть приписаны ему.