Ясновидящие силы

Недавно встретил некоего раввина, обладающего способностями к ясновидению.

Он мог посмотреть на мое имя и рассказать мне всякие жуткие вещи. Например, что у меня две мезузы с проблемами. (Я нанял софера, чтобы проверить их все, и действительно было два с проблемами), много других вещей, которые он не мог знать.

Этот человек знаток Торы, но не на уровне Гедолим. Видимо, он родился с этим «даром». Вопрос в том, как на это смотрят евреи. Можно ли спрашивать совета у такого человека?

Например, если я хочу репетитора для кого-то, я могу либо пройти через долгую возню с поиском нужного человека, либо пойти к нему со списком имен, и он мне сразу расскажет о каждом человеке и о том, какой из них совместим или не.

(Я не думаю, что он использует какие-то «уловки» из-за множества вещей, которые он не может знать. Кроме того, когда он смотрит на имя, его глаза вспыхивают, как огонь. Очень впечатляет. имя матери. Видимо, без этого он многого не видит. Он мне как-то сказал, что даже если отец большой цадик, без имени матери "мы его не видим".)

Я думаю, что проблема здесь зависит именно от того, как он это делает. Конечно, некоторые люди могут сказать, что он мошенник (даже если он из лучших побуждений), и что такие уловки равносильны «магии» и, следовательно, нереальны. Другие, однако, имеют обычай обращаться за советом к таким людям. Подобные полномочия часто приписываются, например, раввину Ицхаку Кадури, и это ничем не отличается (практически) от советов, которые хасиды получают от своих ребе. По этой причине я думаю, что некоторым это может не понравиться, но никто не сможет сказать, что это на самом деле неправильно.
Очень связанный и возможный дубликат: judaism.stackexchange.com/q/14383/883
@DoubleAA см. книгу рава Хаима Витала «Шаарей кедуша»: он ясно говорит, что даже в наше время люди могут достигать высоких уровней и делать такие вещи, как предсказывать будущее.
@Shraga См. «Вера и глупость» Р. Гиллеля.
Комментарии удалены : Давайте оговоримся, что некоторые люди искренне верят, что эти силы реальны, а другие искренне верят, что они не реальны. Пожалуйста, продолжите обсуждение в чате; комментарии здесь предназначены для получения разъяснений по вопросу и предоставления указателей на другие ресурсы. Спасибо.
Ше-ту-йот. Не верьте никому из этих людей, если они не признаны. Поговорите со своим раввином, прежде чем консультироваться с кем-либо из этих людей. ОЙ БОГ СПАСИ НАС!
@HachamGabriel под «верить» вы имеете в виду «доверие»?
@ray траст. Поверьте, я знаю, о чем говорю.
@mevaqesh, хотя он упоминает вещи, которые «чтение» не может понять, например, количество пасул мезуз (о которых даже ОП не знал в то время, когда он видел экстрасенса)
Я был бы более впечатлен, если бы «раввин с ясновидящими способностями» смог точно сказать вам, в чем заключались проблемы с двумя вашими мезузами.
@ Рэй, а как Рав Витал в первый день «достигает» этих способностей? Что нужно делать?

Ответы (3)

Найдена редкая аудиозапись известного каббалиста раввина Яакова Гиллеля, см.: http://audio.ohr.edu/track/id=521

Там он говорит, что такие люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО существуют, но надо быть осторожным, кому доверять. Он говорит: «Я могу отвести тебя к арабам с такими способностями». Он объясняет там критерии проверки, кто на стороне добра, а кто на другой стороне.

Интересно, что много лет назад я пошел к кому-то в районе Бухарим в Иерусалиме (по имени Хахам Бецалель), который имел репутацию обладателя такой силы. Когда я пришел к нему, он спросил мое имя, которое он записал. Потом он спросил меня, как зовут моего отца, и записал его. Затем он посмотрел на бумагу на секунду и записал имя моей матери, даже не спрашивая меня! Потом он рассказал мне много интересного. Однако я пошел к раввину Яакову Гиллелю и спросил его об этом человеке. Он сказал мне: «Да, я знаю его. Не доверяй ему». Позже я узнал, что он использует кочос хатума (силы зла). Так что будьте предельно осторожны с такими людьми. См. выше аудиоссылку раввина Гиллеля, чтобы идентифицировать настоящих цадиков.

Четыре вопроса. Первый: возможно ли, чтобы кто-нибудь (или даже вы сами того не подозревая) мог назвать ему имя вашей матери до того, как вы прочитали, как он написал ее имя? Неужто у него есть какой-то переписной лист, который кто-то ищет и говорит ему в наушник? Второе: Он просил у тебя денег? Третье: Были ли какие-либо переходы из рук в руки? cardopolis.blogspot.com/2004_09_12_archive.html - Четыре: Можете ли вы рассказать нам что-нибудь еще, что он знал о вас?
@AL Я уже встречал несколько таких людей. в Лос-Анджелесе есть одна хабадница, которая может сделать это по телефону (поэтому явно не хиромантия). (хотя она хочет $, но вы получаете 1/2 часа). Как ни странно, им трудно видеть тех, кто обладает более высокими «способностями», чем они сами. Я просто назвал ей свое имя и мог спросить что-то о себе или других людях. она попала точно в цель.
О чем именно вы ее спрашивали? Ваше описание женщины ничем не отличается от телевизионных экстрасенсов, которые, как известно, являются мошенниками.
@AL в основном она просто говорила сама по себе и рассказывала мне личные вещи обо мне и других, которых она не могла знать. никак не подделать.
Основываясь только на том, что вы сказали, это звучит точно так же, как другие телефонные или психические мошенничества (например, когда они используют обоснованные предположения и надеются, что вы сосредоточитесь на определенных деталях, или даже когда кто-то тайно сообщает им о вас, а иногда они будут использовать некоторые whitepages.com или ancestry.com, чтобы «знать» вещи), и я рекомендую вам провести некоторое исследование по этой теме, прежде чем вы с уверенностью сделаете вывод, что это паранормальные явления или ясновидение. Я знаю, что это начинает выходить за рамки темы, но галаха дозволенности может зависеть от того, действительно ли кто-то духовен или хорошо притворяется.
был определенно и явно не афера. почему вы так уверены, что таких вещей не существует? есть много источников Торы, что эти вещи реальны.
Вполне возможно, что такие люди могли существовать. Однако есть так много (даже скептически настроенных) людей, которые обращаются к экстрасенсам и настолько впечатлены, что не могут придумать, как это могло быть фальшивкой. И оказывается, что это были или есть другие возможности, когда вы действительно исследуете. Я не могу оценить ваш опыт, потому что меня там не было, но я говорю вам, что, если вы не первый непогрешимый человек, вы должны учитывать, что , возможно, ваш вывод неверен, и что ваш опыт звучит не так. вообще уникальный. Дальнейшее обсуждение лучше оставить без комментариев.
@AL хорошо, ал. в следующий раз, когда будете в Иерусалиме, свяжитесь со мной, и вы все увидите своими глазами. нисколько не сомневаюсь, что это не подделка.
Question is what is the jewish view of thisКак это отвечает на вопрос? Похоже, что это просто излагает собственную точку зрения Р. Гиллеля, но не представляет никаких доказательств того, что это точка зрения иудаизма в более широком смысле.
@ Рэй, кто эта дама из Хабада?

Из Рамбама в Хилхот Авода Зара Глава 11 ( иврит , английский ) может показаться, что такие практики строго запрещены и противоречат духу иудаизма.

Вот некоторые особенно актуальные подборки:

Запрещено прорицать, как это делают идолопоклонники, как сказано в [Левит 19:26]: «Не действуй как прорицатель».

Что подразумевается под прорицателем? Например, те, которые говорят: «Поскольку мой кусок хлеба выпал у меня изо рта или мой посох выпал из моей руки, я не пойду сегодня в это место, так как если бы я пошел, я не смог бы исполнить свои желания». .

Поскольку с правой стороны от меня прошла лиса, я сегодня не выйду из своей двери, так как если бы я вышел, то встретил бы обманщика.

Точно так же [в эту категорию входят] те, кто слышит щебетание птицы и говорит: это произойдет или это не произойдет; полезно это делать или вредно делать это. [Также сюда входят] те, кто говорит: Заколите этого петуха, который прокукарекал, как ворон; зарежь эту курицу, которая кричала, как петух.

Точно так же и человек, устанавливающий себе приметы; например, если это и это произойдет, я сделаю это. Если этого не произойдет, я не сделаю этого, как это сделал Елиезер, раб Авраама, и тому подобные вещи - все это запрещено. Любой, кто совершает одно из этих действий из-за таких предзнаменований, [отвечает за] удары плетью.

(Галаха 4)

Что подразумевается под прорицателем? Это относится к человеку, который совершает определенные действия, чтобы ввести его в транс и очистить его разум от всех мыслей, пока он не сможет предсказывать будущее, говоря: «Это произойдет» или «Это не произойдет»; или говоря: «Это правильно делать то-то и то-то. Будьте осторожны, чтобы сделать это».

(Галаха 6)

Запрещено гадать или спрашивать прорицателя. Человеку, вопрошающему прорицателя, даются «нашивки за непокорность». Напротив, сам прорицатель [наказывается] ударами плетью, если он совершает одно из вышеперечисленных или других подобных действий, как говорится во Второзаконии 18:10: «Не найдется среди вас проходящего... того, кто практикует гадание».

(Галаха 7)

Кто такой гадалка? Человек, который пытается предсказать благоприятные времена, используя астрологию и говоря: «Этот день будет хорошим днем», «Этот день будет плохим днем», «В определенный день уместно выполнить определенную задачу»; или «В этом году», или «Этот месяц не будет подходящим для этого конкретного дела».

(Галаха 8)

Запрещено гадать. [Это применимо], даже если человек не совершает поступка, а просто рассказывает ложь, которую глупцы считают словами истины и мудрости. Любой, кто совершает поступок из-за астрологических расчетов или организует свою работу или свои путешествия, чтобы соответствовать времени, предложенному астрологами, [ответствен за] удары плетью, как сказано в [Левит 19:26]: «Не гадайте».

В сферу действия этого запрета также входит тот, кто выполняет магические трюки и вводит в заблуждение тех, кто наблюдает за ним, заставляя их думать, что он творит чудеса, хотя на самом деле этого не делает. Он [отвечает за] удары плетью.

(Галаха 9)

Все вышеперечисленное есть ложь и ложь, которыми первоначальные идолопоклонники обманывали языческие народы, чтобы вести их за собой. Не подобает евреям, мудрым мудрецам, втягиваться в такую ​​пустоту и считать, что они имеют какую-либо ценность, как [подразумевается в Числах 23:23]: «Нет черной магии у Иакова или оккультных искусств внутри Израиль." Точно так же [Второзаконие 18:14] гласит: «Эти народы, которые вы изгоняете, слушают астрологов и прорицателей. Это не [то, что Бог ... даровал] вам».

Тот, кто верит в [оккультные искусства] такого рода и в сердце своем думает, что они истинны и слова мудрости, но запрещены Торой, глуп и слабоумен. Его считают женщинами и детьми с недоразвитым интеллектом.

Владыки мудрости и обладающие совершенным знанием знают с ясным доказательством, что все эти ухищрения, запрещенные Торой, суть не отражения мудрости, а скорее пустота и суета, которые привлекали слабоумных и заставляли их оставлять все пути истины. По этим причинам, когда Тора предостерегала от всех этих пустых дел, она советовала [Второзаконие 18:13]: «Будь совершенен в вере с Богом, твоим Господом».

(Галаха 16)

Исаак Мозес, как ваш ответ относится к вопросу ОП? Он нигде не пишет, что мекубал пытался предсказать его будущее, предсказать благоприятные времена, предсказать судьбу или использовать астрологию???
@Shraga, я думаю, мне тоже следует включить Halacha 4?
Кроме того, judaism.stackexchange.com/q/14383/883 . На самом деле, это похоже на обман.
связанный judaism.stackexchange.com/q/13696/759 также обратите внимание, что Рамбам не стал бы приписывать беды ошибкам в вашем мезузе.
Разве Рамбам не говорит о людях, которые получают свои силы от сил тумы. Насколько я знаю, с ним не так.
@R.Sebag, слова Рамбама здесь очень сильны, и он, кажется, не удосуживается сказать: «Но это нормально, если вы говорите, что вы фрум и родились с кошерными способностями, или если вы узнали об этом через каббалу. », несмотря на то, что он явно заботится о том, чтобы выделить другой разрешенный вариант в Галахе 5.
Ну, в настоящее время он учится в уважаемой каббалистической ешиве в Иерусалиме. Они держат его и называют его «Чозе».
@Isaac Исаак Рамбам очень ясно дает понять, что методы имеют значение. Он уточняет их в каждом даваре ашур конкретно или расплывчато.
@IsaacMoses Сильный момент, но если бы Рамбам не верил в каббалу (или, по крайней мере, в некоторые ее формы), у него, возможно, не было бы причин упоминать об этом. (Или, по крайней мере, его неодобрение каббалы, возможно, повлияло на его решение о допустимости каббалы Маасит, так что другие, придерживающиеся каббалы Маасит, могли легко спорить с Рамбамом в этом отношении.)
@DoubleAA, я не сомневаюсь, что есть те, чье мировоззрение отличается от мировоззрения Рамбама и, следовательно, они расходятся с ним в Галахе. Приветствуются альтернативные ответы со ссылкой на эти органы.
@IsaacMoses Передо мной нет Рамбама, поэтому я понятия не имею, что говорит Галаха 4. Если это делает остальные галахо актуальными для вопроса ОП, то вам обязательно следует включить их. Но в нынешнем виде вы не отвечаете на ОП, как я уже отмечал выше.
@Shraga, я скопировал Галаху 4 из связанного источника. Мне кажется, что принятие решения о том, что кому-то следует делать на основе изучения его имени, функционально эквивалентно решению на основе других, естественно не относящихся к делу признаков, таких как то, как падает хлеб.
... кроме того, ОП «горящие глаза» описывает звуки, похожие на состояние транса, описанное в Галахе 4. Кроме того, конец Галахи 9, кажется, расширяет запрет «ме'онен», чтобы он был более широким, чем просто гадание в частности, но и всякого рода обманчивых фокусов. Галаха 16 тоже выглядит расширяющейся. (@ХодофХод пинг)
@IsaacMoses Как имя может быть неуместным знаком? Конечно, не аль-пи-каббала , где родители, как говорят, имеют некоторый руах хакодеш, когда дают имена своим детям (Шаар а-Гилгулим 23), а Ор ха-Хаим (Бамидбар 29:17) говорит: «Имя есть душа». Даже Гемара говорит об этом (Йома 83b), когда Р Меир не доверял (правильно) человеку на основании его имени (Кидор).
@IsaacMoses «Мне кажется, что решение о том, что кому-то следует делать, основано на изучении его имени и т. Д.». Как вы могли сказать что-то подобное (и в процессе обвинить кого-то в том, что он chayav malkus или misah согласно Рамбаму), не изучив соответствующую каббалистическую литературу, объясняющую этот процесс???
@Shraga, если вы видите гетера в Рамбаме за то, что он утверждает, что родился с даром ясновидения, а затем делает предсказания с жуткими глазами, глядя на имена людей, вы можете процитировать это. Кроме того, если вы можете процитировать другого посека, который разрешает такую ​​практику, вы можете опубликовать альтернативный ответ.
@Shraga Ни одна из каббалистической литературы, на которую вы ссылаетесь, не особенно актуальна для анализа Рамбама.

Это будет зависеть от того, какой совет вы просите. Однажды я задал этот вопрос одному из моих Ребеев относительно мекубала, который, несомненно, обладал такими способностями, но которого у меня не было причин считать гадолем или цадиком. Я даже не был уверен, является ли он Талмидом Хахамом. То, что сказал мне мой раввин, имело большой смысл. Он сказал, что если кто-то просто собирается на Браху, идите к установленному Гадоль. Если ты идешь к нему, потому что у тебя есть царя, и мекубал может сказать тебе, что в твоем поведении вызывает у тебя эту цару, то непременно иди. Его рассуждения были следующими: Практическая каббала включает в себя такие практики, как Хохмат а-Парцуф и Хохмат Хаяд, что позволяет сведущему в них мекубалу узнать подробную информацию о человеке, исследуя его лицо или ладонь. Таким образом, мекубал иногда может знать, что человек нарушает определенную авейру, и что это нарушение является причиной его цары. Поэтому обращение к знающему мекубалу может быть продуктивным в помощи людям с определенными проблемами.

У одного моего знакомого в течение нескольких лет были определенные проблемы со здоровьем, и врачи не могли ему помочь. Затем мекубал сказал своему родственнику, что он был бешогэг, находясь на определенной авейре. Он сказал ему передать своему родственнику, чтобы он был осторожен с xyz. Через несколько недель проблема исчезла.

Как мог кто-то, кто не является Талмидом Хахамом, обладать такими способностями?
Особенно если это "мекубал". Название подразумевает знание каббалы (= Торы).
Мекубал, который ЯВЛЯЕТСЯ талмид-чачамом, однажды сказал мне, что некоторые люди изучают «Каббалу Маасит», которая позволяет им «манипулировать» миром способами, которые выглядят сверхъестественными. Но он подчеркивал тот факт, что такие люди обычно плохо кончают.
Я полностью согласен с тем, что не следует задавать вопросы какому-то «мекубалу», который также не знает холода Бавли и Шулхан Арух.
На самом деле, я действительно не знал, был ли мекубал в моем ответе талмид хачам или нет. Я отредактировал ответ, чтобы уточнить это.
этот мекубал может видеть вещи без лица или руки. нужно только еврейское имя и имя матери. Даже для людей далеко в разных странах
Согласно Р'Гиллелю (в «Вере и глупости»), нельзя задавать эти вопросы никому, кто не является крупным знатоком Торы.
@ray кто такой этот Мекубал и как он это делает?
@DoubleAA, почему Am Ha'aretz не может обладать этими способностями?
Или даже Бейнони?
Ясновидящие силы
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v