Является ли 2 Коринфянам 13:11-14 утверждением, что Бог есть три равные Личности?

2 Коринфянам 13:11-14 (NIV) гласит:

11 Наконец, братья и сестры, возрадуйтесь! Стремитесь к полному восстановлению, ободряйте друг друга, будьте единодушны, живите в мире. И Бог любви и мира будет с тобой.

12 Приветствуйте друг друга лобзанием святым. 13 Приветствуют здесь все Божьи люди.

14 Да пребудет со всеми вами благодать Господа Иисуса Христа, и любовь Божия, и общение Святого Духа .

Является ли это доказательством того, что апостол Павел был тринитарием?

Как и было задано, вопрос был наводящим и богословским. Я попытался переформулировать его как экзегетический вопрос. Если вам не нравится переделка, вы можете отказаться от моего редактирования. Тем не менее, я, безусловно, проголосую за то, чтобы закрыть его как нечто, принадлежащее христианству.SE.
Также давайте не забывать 1 Фес. 2:3: «Да никто да не обольщает вас никаким образом, потому что, если не придет прежде отступничество и не обнаружится человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся против всякого, называемого Богом, или предметом поклонения, так что он сидит в храме Божием, открыто показывая себя, что он Бог».

Ответы (9)

В «научной» теологической литературе (которая не должна нас здесь задерживать) ведется много споров о том, был ли Павел «унитарным», «бинатарным» или «тринитарным». Существует огромное количество доказательств для всех трех позиций, и поэтому это не может быть решено на основе одного текста.

Эта извечная проблема не будет решена здесь. Достаточно сказать, что в других отрывках Павла также упоминаются три лица — Рим. 1:2–4, 8:9, 15:30, 1 Кор. 6:11, 12:2–6, 2 Кор. 13:14, Гал. 3: 11-14, 4:6, Еф 1:17, 2:18, 22, Титу 3:6. Тем не менее, 2 Кор. 13:14 является наиболее впечатляющим или наиболее ясным.

Павел очень сдержан, когда речь заходит о божественности Христа, и очень осторожно подбирает слова. Однако у нас есть несколько почти явных заявлений о божественности Христа в нескольких отрывках, таких как:

  • Рим 9:5, «…Мессия, Который есть Бог над всем, восхваляемый во веки веков! Аминь», о котором Элликотт пишет:

Кто над всеми, Бог благословил навеки. - Эти слова - известный предмет для споров. Тринитарные и английские толкователи, как правило, принимают их с пунктуацией Авторизованной версии, как относящиеся ко Христу. Социнианские толкователи вместе с некоторыми из наиболее выдающихся германцев ставят точку после слова «пришел» и превращают оставшуюся часть стиха в славословие, обращенное к Богу: «Благословен во веки веков Бог, сущий над всем». Оба пути возможны. Вопрос в том, что наиболее естественно и вероятно? и это следует учитывать, отложив в сторону всякого рода предубеждения. Мы должны не вчитываться в смысл Писания, а извлекать из него смысл. Баланс аргумента таков: (1) Порядок слов несколько в пользу применения ко Христу. Если бы этот пункт действительно был формальным славословием, описание благословения было бы более естественным вначале в греческом языке, чем в английском: «Благословен будь Бог» и т. д. (2) Контекст также несколько в пользу этого приложения. Разрыв в форме предложения становится довольно резким при другой гипотезе и не может быть полностью аналогичен. Вторгшиеся славословия, вызванные внезапным приступом благочестивого чувства, нередки в писаниях св. Павла, но они либо встроены в обычный порядок предложений, как в Римлянам 1:25, Галатам 1:5, либо в другом месте. формально они представлены во 2 Коринфянам 11:31; 1 Тимофею 1:17. (3) Но, с другой стороны, в несколько решительном противоречии с этим приложением служит тот факт, что слова, употребленные Апостолом: «Сущий над всем», и приписывание благословения во всех других местах, где они встречаются, относятся к , не ко Христу, а к Богу. (Ср. Римлянам 1:25; 2 Коринфянам 1:3; 2 Коринфянам 11:31; Ефесянам 1:3; Ефесянам 4:6.) Действительно, во 2 Тимофею 4:18 есть славословие, адресованное Христу; следует, однако, помнить, что некоторые сомневались в происхождении этого Послания от Павла, хотя справедливо добавить, что эти сомнения, по-видимому, не имеют реальной силы. Титул «Бог», по-видимому, больше нигде не применяется к нашему Господу св. Павлом, хотя Ему приписываются все атрибуты Божества: например, в Филиппийцам 2:6 и след., Колоссянам 1:15 и след. В 1 Тимофею 3:16, что было бы явным исключением, правильное прочтение: * Кто явился, а не «Бог явился». С другой стороны, св. Иоанн определенно использует этот титул не только в Ин. 1:1; Иоанна 20:28, но и в принятом многими чтении Иоанна 1:18, «Единородный Бог» вместо «Единородный Сын». Взвешивая все аргументы друг против друга, данные кажутся недостаточными, чтобы гарантировать положительный и догматический вывод в любом случае. Применение к нашему Господу кажется, возможно, немного более вероятным из двух. Больше этого нельзя сказать. Более сильное утверждение не оправдано никакими соображениями, основанными на разделении властей.

  • Фил 2:5-8, «…Иисус Христос, Который, будучи по самой природе Богом…»
  • 2 Фес. 1:12: «…по благодати Бога и Господа нашего Иисуса Христа». [По правилу Шарпса]
  • 1 Тим 3:16, «Кто явился во плоти…» [Предшественник «кто» есть Бог в стихе 15, согласно NA28/UBS5 и т. д. Византийский текст делает это явным: «Бог явился во плоти…». ] Сравните Мф 1:23.
  • Титу 2:13, «…великий Бог и Спаситель наш Иисус Христос». [Здесь также есть «ho theos».]

Я не смог найти явных заявлений Павла о божественности или иной божественности Святого Духа. Однако мы приближаемся к этому в Еф. 4:4-6.

Одно тело и один дух , как и вы были призваны к одной надежде, когда вы были призваны; один Господь [= Иисус], одна вера, одно крещение; один Бог и Отец всех, сущий над всем, через всех и во всем.

Опять же, интерпретация этого текста противоречива, и к ней следует относиться с осторожностью.

Вернемся ко 2 Кор. 13:14. В Кембриджском комментарии говорится следующее:

Форма этого благословения всегда рассматривалась как доказательство существенного единства и равенства Отца, Сына и Святого Духа.

В комментарии Pulpit говорится следующее:

Стих 14. - Благодать Господа нашего и т. д. Это единственное место, где происходит полное апостольское благословение, и одного этого достаточно, чтобы доказать учение о Троице.

Барнс еще яснее -

(2) есть различие в божественной природе; или есть существование того, что обычно называют тремя личностями в Божестве. Если не. почему они упоминаются в такой манере? Если Господь Иисус не божественен и не равен Отцу, то почему Он упоминается в этой связи? Как странно было бы Павлу, вдохновленному человеку, молиться на одном дыхании: «благодать человеческая или ангельская» и «любовь Божия» да пребудут с вами! И если «Святой Дух» является просто влиянием Бога или атрибутом Бога, как странно молиться, чтобы «любовь Бога» и участие или общение «влияния Бога» или «атрибута Бога» может быть с ними!

(3) Святой Дух является личностью или имеет особую личность. Он не атрибут Бога и не просто божественное влияние. Как молитва может быть обращена к атрибуту или влиянию? Но здесь нет ничего более ясного, чем то, что от Святого Духа как от разумного и сознательного деятеля ожидались милости. И нет ничего яснее, чем то, что они были милостями, в некотором смысле отличными от тех, что были дарованы Господом Иисусом и Отцом. Здесь есть некое различие, столь же реальное, как различие между Господом Иисусом и Отцом; Здесь от Него ожидают милостей, отличных от тех, что дарованы Отцом и Сыном; и, таким образом, здесь есть все доказательства, какие только могут быть, что существует в некоторых отношениях различие между лицами, о которых здесь идет речь, и что Святой Дух является разумным,

«Мы должны не вчитываться в Писание, а извлекать из него смысл», — очень хорошо сказано.

Есть большие возможности для манипулирования/интерпретации Библии в соответствии со своей точкой зрения, даже с интерполяцией из-за двусмысленности. На этот вопрос лучше всего можно ответить, исходя из того, что Павел следовал учениям Иисуса. Если это так, то Павел не был тринитарием. Несколько из многих примеров;

ничего не изменится по сравнению с ВЗ Матфея 5:17-19 «17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: до небес и земли 19 Итак , кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, малейшим наречется в Царстве Небесном а кто сотворит и научит их, тот великим наречется в Царстве Небесном». - до скончания века, пока не придет Иисус/воскресение/вознесение и т.д.

Matthew 15:9 Но тщетно чтут Меня , уча учениям, заповедям человеческим.

John 12:49 Ибо я не говорил о себе; но Отец, пославший Меня, дал Мне заповедь, что мне говорить и что говорить.

От Иоанна 8:54 Иисус ответил: если я почитаю себя, то моя честь ничто; мой Отец почитает меня; о Котором вы говорите, что Он ваш Бог:

Мк 12:29 Иисус сказал ему в ответ: первая из всех заповедей: слушай, Израиль; Господь Бог наш есть Господь единый :

От Марка 12:32 Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель, ты сказал правду, ибо един Бог; и нет никого, кроме него :

От Иоанна 5:30 Сам по себе ничего не могу сделать: сужу только так, как слышу, и суд мой праведен, ибо ищу угождать не себе, но Пославшему меня.

Марка 10:18 Почему ты называешь меня добрым? Никто не добр, кроме одного Бога.

Иакова 1:13: В искушении никто не должен говорить: Бог искушает меня. Ибо Бога нельзя искушать злом , и Он не искушает.

Матфея 4:4 Тогда Иисус был возведен Духом в пустыню, для искушения от диавола. - это один и тот же дух в троице?

Нет, но разумный и полезный ответ. +1

https://en.wikipedia.org/wiki/First_Council_of_Nicaea#Trinity

Никейский собор касался прежде всего вопроса о божественности Христа. Более века назад термин «Троица» (Τριάς по-гречески; trinitas по-латыни) использовался в трудах Оригена (185–254) и Тертуллиана (160–220), а общее понятие «божественной тройки» в некоторый смысл был выражен в трудах Поликарпа, Игнатия и Иустина Мученика II века. В Никее вопросы, касающиеся Святого Духа, в основном оставались без внимания до тех пор, пока отношения между Отцом и Сыном не были урегулированы примерно в 362 году.[83] Таким образом, учение в более полной форме не было сформулировано до Константинопольского Собора в 360 г. н.э.[84], а окончательная форма была сформулирована в 381 г. н.э., в первую очередь разработанная Григорием Нисским[85].

Троица, как определено выше, была неизвестна Павлу.

Термин, возможно, еще не был изобретен, но это не означает, что теологическая позиция о том, что есть один Бог, который есть Отец, Сын и Святой Дух, не была известна Павлу. Ответы на этот вопрос должны быть сосредоточены на богословии и на том, указывает ли 2 Коринфянам на приверженность Павла ему, а не на истории термина «троица».

То, что Павел является тринитарием, ясно из того факта, что он считает Иисуса своим Господом, которому он молится (ср. Деян. 22:18 или 2 Кор. 12:8), ибо молиться означает молиться Богу, и считает Его равен Богу Отцу (Флп. 2:6); а что касается Святого Духа, то мы Его живые храмы (1 Кор. 3:16), а храмы означают, что храмы Божьи, и что Святой Дух есть личность, а не только безличная сила, совершенно ясно у Павла, потому что Святой Дух знает (1 Кор. 2:10), благоволит (Деян. 15:28-30) и имеет такую ​​же суверенную власть делать все, что Ему угодно (1 Кор. 12:11), как и Отец и Всевышний. Сын.

Таким образом, то, что Павел верит в три божественные личности в реальности Бога, ясно и без этого отрывка (т. е. 2 Кор. 13:14), но поскольку мы уже знаем, что это так, то справедливо утверждать, что это Утверждение Павла явно является тринитарным утверждением, даже если слово «Троица» еще не было придумано в христианской религиозной жизни.

Но также этот отрывок показывает, что три вещи - i) благодать Иисуса Христа; ii) любовь Отца и iii) общение Святого Духа необходимы и необходимы друг для друга, потому что:

чтобы любить Бога sine qua non , нужно слушать заповеди возлюбленного Сына Его (Лк. 9:35), а «слушать» здесь означает также соблюдать, исполнять Его заповеди (Ин. 14:15); но никто не может исполнить Его заповедей, если Он Сам не будет действовать в его сердце (ср. Ин. 15:4-5; Кол. 1:29); эта работа или действие Христа в нашем сердце называется «благодатью» в менее теологическом/метафизическом и общепринятом выражении. Теперь мы твердо установили необходимую связь между двумя исходными аспектами благословения Павла — благодатью/действием Христа и любовью Отца: то есть любовь Отца никогда не пребудет с нами, если только Его Сын Иисус Христос действует в нашем сердце благодаря нашему синергетическому свободному сотрудничеству;

Давайте теперь перейдем к третьему аспекту благословения, «общению Святого Духа»; на самом деле, как нам понять, кто такой Христос, чтобы призывать Его должным образом, а не считать Его просто пророком или человеком-учителем божественных вещей, как это делали многие заблуждающиеся (ср. Ин. 3:2 или Лк. 18: 18)? Как мы воспринимаем Его Господство, Его Божественность, Его вечное Сыновство вечного Отца? Мы делаем это только благодаря общению со Святым Духом, потому что именно Отец (Матфея 16:17), но через Святого Духа учит нас поклоняться Иисусу как Господу (1 Кор. 12:3), и никто другой. В самом деле, не говорил ли Иисус, что никто не может понять Его как Единородного Сына Божия, сошедшего к нам не с какой-либо ангельской ступени, но с самого неба, где Бог? И нужно ли быть философом, чтобы понять, что только Бог может быть на уровне Бога? (Иоанна 3:13); и этому мы можем научиться только после того, как родимся заново в Святом Духе.

Таким образом, это ясное утверждение, что для людей онтологически невозможно получить доступ к Отцу, кроме как через Иисуса и Святого Духа, и, наоборот, для Отца теологически невозможно получить доступ, быть понятым и спасти людей, кроме как через Своего Сына. Логос (которого после Воплощения также называют Иисусом Христом) и Святой Дух, вечно исходящий от Него (Иоанна 15:26). И, да, Павел таким образом имплицитно утверждает божественность соответственно Сына Отца и Духа в этом триедином благословении.

Доктрина Троицы является логически единственно последовательной интерпретацией свидетельств Писания, среди прочего, свидетельств деяний и писаний Павла, не какой-либо эйзегезы, а 100% экзегезы.

Десятисложное посвящение моему анонимному @Down-voter: «О, down-voter, пожалуйста, выслушай мои слова,//Пожалуйста, прислушайся к моей просьбе и бедственному положению://Мне нет дела до очков, меньше или больше,// Но очень заботьтесь о поиске того, что правильно.//Поэтому, пожалуйста, не лишайте меня этого удовольствия://Скажите, что вам не понравилось в моем посте,//Давайте обсудим все в мире и на досуге,/ / И давайте найдем истину любой ценой».
Я не против, но мне, честно говоря, очень любопытно ваше неявное заявление о том, что вы хотите найти истину любой ценой. Судя по вашему профилю, вы "православного исповедания". Что, если поиск истины будет стоить вам этого «признания»? Хотели бы вы по-прежнему искать истину, если бы она привела именно к этому? Спасибо за ваш ответ!
@ Дэвид Да, определенно. Несмотря на то, что я был крещен в детстве, я в основном воспитывался в атеистической или, в лучшем случае, агностической среде; был привлечен к духовному и религиозному через великую литературу, как Диккенс, Толстой, Стендаль и т. д., затем пришел к христианству через апологетические книги всех конфессий, посещал евангельские службы и собрания по изучению Библии, но в православной духовной традиции, я думаю, есть больше вкуса и богатства, чем у других, хотя я могу лишь засвидетельствовать искренних и добрых христиан во всех трех основных христианских конфессиях.
Привет, я рад это слышать. Я разделяю то же стремление к истине, что и вы, но я бы сказал, что именно из-за этого желания я в конечном итоге поверил, что большинство догматов господствующего христианства ложны. Вы были бы заинтересованы в подробном обсуждении этого вопроса? Это совершенно нормально, если вам не хочется этого делать. "="
@ Дэвид Конечно, да. Просто напишите мне свои возражения относительно основных догматов господствующего христианства. Вот мой адрес электронной почты: lgigineishvili@yahoo.com
Хорошо, я получил ваше письмо, чтобы вы могли удалить этот комментарий. Надеюсь на интересную и плодотворную дискуссию!

Был ли апостол Павел тринитарием? 2 Коринфянам 13:14

14 Да пребудут со всеми вами благодать Господа Иисуса Христа, и любовь Божия, и общение Святого Духа.

Нет, не более того, если мы скажем, что Джек и Джилл пошли гулять с Лэси, это не значит, что они трое в одном. Этот тип цитирования только доказывает, что есть три названных предмета, но не доказывает, что они обладают равным авторитетом или обладают одинаковой божественной природой.

При чтении таких текстов, якобы поддерживающих троицу, следует задаться вопросом: согласуются ли такие толкования с учениями Библии? Если нет, то такая интерпретация неверна.

Некоторые мысли для размышления:

«Как глупо думать, что сатана попытается соблазнить Всемогущего Бога поклониться ему в обмен на все царства мира!»

Луки 4:5-6 NASB

5 И он повел Его и показал Ему все царства [b] мира в момент времени. 6 И сказал Ему диавол: я дам Тебе все это владение и [c]его славу, потому что оно было передано мне, и я даю его, кому хочу.

В Иоанна 14:28 Иисус сказал, что Его Отец больше, чем Он. Означает ли это, что Он был больше, чем Сам Себя?

В Евангелии от Иоанна 20:17 Иисус сказал, что Он вознесется к Отцу после Своего воскресения. Вознесся ли Он к Себе?

Была ли троица во время беременности Марии?

Святой дух есть Сила Всевышнего, сказал ангел Гавриил Марии.

Дж. Моффат Луки 1:34,35

34 Мария сказала ангелу: как это может быть, если я девственница? 35 Ангел ответил Ей: Дух Святый найдет на Тебя, сила Всевышнего осенит Тебя; посему рожденное наречется святым, Сын Божий.

В Евангелии от Матфея 22:44 Отец сказал, что Иисус будет сидеть одесную Его, пока Его враги не будут поставлены в подножие ног Его. Должен ли Иисус сидеть по правую руку от Себя?

-1 За отсутствие обращения к конкретному тексту, который не только указывает на трех разных лиц; он назначает каждому отдельное действие. Например, благодать исходит от Христа, а не от Бога. Если вы не заявляете о равенстве, вы имеете благодать без Бога. С другой стороны, если вы имеете благодать у Бога, то только потому, что есть равенство между Христом (который стоит первым) и Богом.
Это философия Платона и не имеет ничего общего с писаниями. Скажите, какое равноправие было во время беременности Марии?
Писание не имеет ничего общего с Писанием? Какое равенство существовало во время беременности Марии? Как насчет того, чтобы сосредоточиться на отрывке из вопроса и объяснить, почему в тексте нигде нет «Отца».
Это -1 от меня Оззи Оззи. Вы неправильно понимаете те самые места Писания, которые используете для подкрепления своего мнения. Вы ссылаетесь на Иисуса как на «Человека-Бога» или Сына человеческого. Конечно, в человеческой плоти он сын Бога. Это совершенно очевидно, в человеческом обличье он был зачат, рожден и воспитан как нормальный человеческий ребенок. Он не осознавал до конца, что он Бог, пока его мозг полностью не развился так же, как развивается любой другой ребенок.
Во-первых, я хотел бы поблагодарить вас, по крайней мере, за то, что вы оценили, почему вы проголосовали против, это дает мне возможность ответить вам. Как вы думаете, в каком возрасте полностью развивается мозг человека? Пожалуйста, предоставьте места Писания, подтверждающие такую ​​теорию? Если бы Иисус был плотью в этот период, тогда вы бы просто опровергли теорию троицы. Бог предоставил выкуп. Поскольку совершенная человеческая жизнь была потеряна, никакая несовершенная человеческая жизнь не могла ее выкупить (Псалтирь 49:7-8). Нужен был выкуп, равный тому, что было потеряно, душа будет за душу (Второзаконие 19:21).
Так что же покроет ценность совершенной человеческой души или жизни, которую потерял Адам? Еще одна совершенная человеческая жизнь была «соответствующим выкупом», который требовался — 1 Тимофею 2: 6, Мф 20:28.
«И ныне, Отче, прославь Меня в Твоём присутствии славою , которую Я имел у Тебя прежде бытия мира » (Иоанна 17:3). , кроме исполнения божественного плана. Я нахожу ироничным то, как вы утверждаете, что Иоанна 1:1 означает, что Иисус был только «богом», а здесь он только «человек».
Слово было богом: Или «Слово было божественным [или «богоподобным»]». Это утверждение Иоанна описывает качество или характеристику «Слова», то есть Иисуса Христа. Выдающееся положение Слова как первородного Сына Божьего, через которого Бог сотворил все остальное, является основанием для описания его как «бога; богоподобный; божественный; божественное существо». Иоанн не имел в виду, что «Слово» было таким же, как Всемогущий Бог. Во-первых, в предыдущем и последующем предложениях ясно говорится, что «Слово» было «у Бога».
Итак, если Он был первенцем творения и Он вернулся в Свое прежнее состояние, как вы утверждаете, что Его время на земле дисквалифицирует Его, поскольку то, чем Он был, скорее требует, чтобы Он был просто человеком?
Иисус родился от женщины, поэтому он стал плотью, и мы увидели Его славу Иоанна 1:14. и 2 Иоанна 7 говорит: «те, кто не признают Иисуса Христа грядущим во плоти. Это обманщик и антихрист». (NASB.) Да, находясь на земле, Иисус был совершенным безгрешным «человеком», таким же, каким был Адам до того, как согрешил. Иисус много раз говорил, что жил на небесах до того, как родился человеком (Иоанна 3:23, 6:38, 62, 17:4-5).
Phil 2:7-8 ESV 7 но опустошил себя, приняв образ раба, родившись в подобии человека. 8 И, оказавшись в человеческом образе, смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти на кресте.

Рассмотрим три части этого стиха:

  • Да благодать Господа Иисуса Христа,
  • и любовь (Иоанна 3:16) Бога,
  • и общение святого духа

Первые два явно относятся непосредственно к Сыну и Отцу:

  • Религиозная «благодать» обычно определяется как незаслуженный божественный дар ( Мерриам-Вебстер ), в данном случае дар спасения, ставший доступным благодаря жертве Иисуса.
  • Божья «любовь» лучше всего определяется в Иоанна 3:16 (« Ибо так возлюбил Бог мир… »).

Остается «Товарищество», что означает общение, обычно равных или друзей ( Merriam-Webster ).

Дух Божий – это часть силы Божией, которая соединяется с человеческим духом при крещении. Именно этот дух обеспечивает божественное руководство и позволяет общаться между человеком и Богом в форме товарищества.

Если бы кто-то еще не верил в концепцию Троицы (т.е. используя эйзегезу, а не экзегезу), не было бы причин даже подозревать, что Павел имел в виду третье существо в этом стихе, не говоря уже о том, чтобы вывести его.

Да! Павел говорит нам, что Святой Дух — это личность! Святой Дух «говорит» и принимает решения, как человек. Так да! Это часть доказательства того, что Бог есть три личности в Одном. Все Трое получают одинаковое поклонение и славу.

Заключительный тринитарный отрывок
Рассматриваемый отрывок известен как Апостольское благословение, которое многие комментаторы (см. примечание 2) считают одним из наиболее явных новозаветных утверждений о Троице. Тем не менее, простое описание трех сущностей не обязательно указывает на божество или равенство. Возможно, Павел понимает, что Иисус всего лишь «бог», как некоторые (неправильно) понимают начало Четвертого Евангелия.

Начало и конец, если рассматривать их вместе, показывают, что Павел понимает, что Господь Иисус Христос равен Отцу, Богу и Святому Духу, и поэтому Бог есть три равные личности:

2 Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. 3 Блажена Богом и Отцом нашего Господа Иисуса Христа, Отец милостей и Бога всего утешения (2 Коринфянам 1) [ESV]
2 χάρις ὑμῖν καὶ εἰρήνη ἀπὸ θεοῦ πατρὸς ἡμῶν καὶριὸὸὸὸὸὸὸὸфон ὶρὴὸὸὸὸῶῶῶῶῶῶῶῶῶῶῶῶῶῶνοοῦριοῦρις ὶρὴριγῦ βὸὴῶνοῶῶνοῶῶνηῶῶνηῶῶνηῶῶνηῶῶνηρρῶῶνη κρρήνη κρήρίρίρίρίρήρήρήρίρίρήρήρίρίρίρίρήρήρίρίρίή χ . κυρίου ἡμῶν Ἰησοῦ Χριστοῦ ὁ πατὴρ τῶν οἰκτιρμῶν καὶ θεὸς πάσης παρακλήσεως

Благодать Господа Иисуса Христа, любовь Божья и общение Святого Духа со всеми вами. (2 Коринфянам 13:14 )
.

Окончательная формулировка описывает три отдельных объекта (всегда с артиклем), каждый с отдельным даром (всегда с артиклем) для Церкви:введите описание изображения здесь

Если в этой формулировке Павел имеет в виду Отца, он надеется, что читатель поймет, что под Богом он подразумевает Отца, как в начале. Когда читатель вспоминает и сравнивает начало, он видит, что благословение было построено так, чтобы подразумевать превосходство Христа:

  • Господь Иисус Христос назван первым и источником благодати
  • Отец как таковой не включен

После открытия письма с явной ссылкой на благодать и мир от Отца отсутствие Отца в заключительном благословении вряд ли будет оплошностью или чем-то, что Павел оставил читателю для завершения. Скорее, это простая техника, чтобы показать равенство. То есть любой аргумент о превосходстве одного над другим опровергается отрывком, показывающим превосходство другого. При совместном рассмотрении различие объясняется равенством Христа и Отца.

Более того, опущение Отца в финале согласуется с тринитарным пониманием того, что «Бог» - это не единственный высший Отец, а коллективное равенство Отца, Сына и Духа:

Благодать Господа Иисуса Христа и любовь Божья [то есть Отец, Сын, Дух вместе и в равной степени] и общение Святого Духа со всеми вами.введите описание изображения здесь

Уместно отдельно приписать благодать именно Господу Иисусу Христу (ср. Ин. 1:17 ) и общение со Святым Духом (ср. Ин. 15:26 ). Однако, поскольку Бог есть любовь (ср. 1 Иоанна 4:8, 16 ), тринитарии не будут автоматически приписывать любовь исключительно Отцу:введите описание изображения здесь

Таким образом, в контексте письма это Апостольское благословение было построено с использованием благодати, чтобы передать равенство между Христом и Отцом с самого начала, и любви, чтобы передать равенство между Христом, Богом и Святым Духом.

Вводный отрывок о Троице
Благословение следует сравнить с аналогичным отрывком во введении, который некоторые комментаторы 1считают предвосхищением Павлом финала:

21 а Утверждающий вас с нами во Христе и помазавший нас есть Бог, 22 Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши. (2 Corinthians 1 YLT)
21 ὁ δὲ βεβαιῶν ἡμᾶς σὺν ὑμῖν εἰς Χριστὸν καὶ χρίσας ἡμᾶς θεός 22 ὁ καὶ σφραγισάμενος ἡμᾶς καὶ δοὺς τὸν ἀρραβῶνα τοῦ πνεύματος ἐν ταῖς καρδίαις ἡμῶν

Эта формулировка начинается, как и ожидалось, сначала с Бога, затем со Христом, затем с Духом. Подобно концовке Отец опущен. В отличие от финала, есть четыре действия, которые все приписываются Богу. Первый находится в причастии настоящего времени, указывая на то, что он продолжается. Следующие три (с артиклем) находятся в причастии аориста, что указывает на то, что они завершены и хронологически «не по порядку» по отношению к первому:введите описание изображения здесь

Личный опыт христианства был перевернут, чтобы поставить на первое место нынешний опыт Церкви («вы и мы»). Эта работа приписывается Богу и Христу. С точки зрения тринитария общение Святого Духа отсутствует. Отрывок заканчивается тремя завершенными делами Бога и Духа, в которых, с точки зрения тринитария, отсутствует Христос.

Следовательно, за исключением Отца, благословение дополняет то, что отсутствовало во вводной формулировке, если то, что описывается, расположено в правильном порядке:введите описание изображения здесь

Павел предоставляет читателю добавить во вступительный отрывок любовь к Богу. Именно Божьей любовью верующий был помазан и запечатлен и дал залог Духа, и именно Божья любовь теперь утверждает тех, кто во Христе .

Наконец, перед благословением Павел вспоминает открытие так, как вспоминает об Отце:

Наконец, братья, возрадуйтесь. Стремитесь к восстановлению, утешайте друг друга, соглашайтесь друг с другом, живите в мире; и Бог любви и мира будет с вами. (2 Коринфянам 13:11)
λοιπόν ἀΔελφοί χαίρετε καταρτίζεσθε παραίσθε καταρτίζεσθε παρακαῖσθε τὸ αὐτὸζεσθε παρακαλσθε τὸ αὐτὸ φρονεῖτε εἰρηνεύετε ὐἰῶνεῖς τῆς τῆς ῆς τῆς τῆ функционального ῆς ῆς ῆς ῆς ῆἰς ῆς ῆς ῆς ῆς ῆς ῆς ῆς ῆἰς ῆς ἔς ῆς ῆρργ᾽ функционального ἔη ῆρργῶ функциональными ῆς ῆρρρηνεύ функциональным

Любовь и мир являются конструкцией TSKS и, следуя правилу Шарпа, означают равенство между ними. Таким образом, читатель может понять, что под «Богом любви» Павел также подразумевает, что «Отец» включен в благословение, поскольку именно так Павел призывал к «миру» в начале письма.

Резюме
Древнейшие исповедания веры выражены исключительно в христологических терминах: 3исключительно вера в Иисуса приносит спасение. Большинство коринфян, ставших христианами, были язычниками. Они были помазаны, запечатаны и получили Святого Духа, ничего не зная об Отце. Для них проблема заключается в том, чтобы понять, что, несмотря на то, что Иисус является исключительным средством спасения, он не является высшим Богом; Он в равной степени Бог.

Благословение во 2 Коринфянам 13, которое начинается с Христа, явно и неявно является тринитарным по форме. С тех пор он является частью христианской традиции поклонения.4


Примечания:
1. Джон Т. Фицджеральд, Учебная Библия Харпера Коллинза , издательство Harper Collins Publishers, 1993, с. 2180
2. Кембриджский библейский комментарий, Комментарий кафедры, Заметки Барнса, Библейский комментарий Джеймисона-Фоссета-Брауна
3. Оскар Каллманн, Христология Нового Завета , перевод Ширли К. Гатри и Чарльза А.М. 1-2
4. Учебная Библия NIV , Zondervan, Fully Revised 2002, p. 2414

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Нет. Если кто-то хочет основать первичную доктрину на подобных стихах — простом упоминании трех различных аспектов или присутствия Бога, — это их дело. Но это не говорит ни о каких тринитарных параметрах со-равенства и т.д. и т.п.

Никто не отрицает ни сына Божьего, ни духа Божьего, ни Самого Бога. Природа каждого определена в Священном Писании, и это не делает их «троицей».

То, что Иисус — человек, было выражено в другом месте .

Кажется, есть некоторая путаница в отношении человека Иисуса - родился человеком, умер человеком, воскресил человека и остается человеком рядом со своим Отцом.

Священные Писания не говорят иначе.

Иисус никогда не претендовал на то, чтобы быть бессмертным или Богом — если мы решаем верить в обратное, то это не простое учение Священного Писания, а сфабрикованные внебиблейские толкования — добавление к слову идей, никогда не подразумеваемых и не подразумеваемых.

Зачем еще нам иметь последовательное и недвусмысленное свидетельство апостолов, подтверждающее воскресение Иисуса?

1 Тимофею 2:5 Ибо один Бог и один посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус.

тем более благодать Божия и дар, явившийся по благодати одного человека, Иисуса Христа, излились на многих! Рим 5:15

Деяния 2:23 Этот человек был предан вам по Божьему изволению и предвидению; а вы... предали его смерти, пригвоздив к кресту.

Деяния 2:22 «Мужи Израильские, послушайте это: Иисус из Назарета был человеком, уполномоченным Богом

Ни намека на то, что Иисус был Богом. Было достаточно возможностей упомянуть такую ​​важную «истину», но во всем Новом Завете никто не вдохновился на это.

Святой Дух есть Бог, как в Отце , а не в другом человеке или сущности, как ясно показано апостолами, которые понимали различные титулы, в которых может выражаться новый данный дух. Здесь они описывают одно и то же событие, причем оба названия показывают, что либо они ошибались, путались, ИЛИ просто знали, что Святой Дух БЫЛ на самом деле духом Отца.

ибо Дух Святый научит вас в тот час, что должно вам говорить. Луки 12:12 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить через вас. Матфея 10:20

  • один и тот же дух , через который Иисус и его Отец будут пребывать с новыми верующими. Иоанна 14:23 Никакого упоминания об этой третьей сущности – только о сыне и Отце.

Иисус сказал ему в ответ: «Кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое, и Отец Мой возлюбит его, и мы придем к нему и сотворим с ним дом. Мы много раз читали о «духе». .. 'Иисус и другие

1 Паралипоменон 5:26 И Бог Израилев возбудил дух Фула, царя Ассирийского.

Господь возбудил дух Кира, царя Персидского Ездры 1:1 I

1 Петра 1:11, в которых был Дух Христов...

Дух мудрости и откровения Еф 1:17

Бог послал Дух Сына Своего Гал 4:6

  • Ни одна из этих сущностей не отделена от упомянутой личности или дара, равно как и Божий дух не отделен от Него, отсюда и термин Дух Божий или ОТЦА.

Итак, как сказал Павел, с еще большей силой повторяя собственные слова Иисуса:

есть только один Бог, Отец 1 Кор. 8:6 (который ЕСТЬ Святой Дух)

Иисус ответил... Господь Бог наш, Господь един Мк 12:29

Павел никогда не учил о троице, Иисус, его учитель, никогда не упоминал о ней и не называл ее Богом. Если Павел с его обширными писаниями и исправлениями ошибочных подходов церквей к различным вопросам - на это еще никогда не намекали, не говоря уже о УЧЕНИИ. Если бы он учил такому, то было бы совершенно очевидно — его нет — его не существует.

Должны ли мы задаться вопросом, что вдохновило Павла написать о новой жизни, новом веке, новом теле, возвышенном сыне, а не дух Божий, который также вдохновил собрание писаний, которое следует считать святым словом Творца?

Разве наш замечательный Бог никогда не думал о том, чтобы добавить несколько строк, разъясняющих, из чего Он на самом деле состоит как Бог 3-в-1? Он, должно быть, думал, что в этом нет необходимости, так как Он провел последние 4000 лет, говоря всем, что Он был единым Богом. И тогда Его сын повторил то же самое и совершенно ясно выразил, что у него (Иисуса) есть Бог - такой же, как и у всех других людей.

(есть стих в 1 Иоанна 5:7 — мы знаем, что он не от Бога, но, к сожалению, от людей, отчаянно пытающихся включить какое-то доказательство своей конструкции)

Иоанна 20:16-17 Иисус сказал Марии... «Перестань прилепляться ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

Это говорит воскресший Иисус. Воскресший Иисус с новой духовной жизнью. 1 Пет 3:18

Тот самый Иисус, который все еще человек из плоти и костей

Взгляните на мои руки и мои ноги, что это я сам. Прикоснись ко мне и посмотри, ибо дух не имеет плоти и костей, как ты видишь, что я имею». Луки 24:39

Ибо Он (Бог) назначил день, когда Он будет судить мир по справедливости через человека, которого Он назначил. Деяния 17:31

Не бойтесь; Я первый и последний, и Живой; и я был мертв, и вот, я жив во веки веков, и у меня есть ключи смерти и ада Откр 1:17,18

Бог не умер. Иисус умер, он не может быть Богом. (любое предположение о том, что Иисус имеет две природы - физическую и духовную, находит эту идею вне Писания. Отдал ли Бог Своего единственного сына или нет? Умер он или нет? Только физический Иисус умер в фарсе, в то время как вечно живущий Сын наблюдал с «небес»?) В конце этого века Иисус все еще зависит от Отца,

Откровение Иисуса Христа, которое Бог дал Ему показать Своим служителям... Откр. 1:1

Дает ли Бог что-то Богу? Он дает слово Иисусу - логос становится плотью!!! Почему Иисус получает знания, которые он (как Бог) уже должен иметь?

Итак, в конце истории Иисус остается человеком — возвышенным человеком духовной жизни, с Богом — его Отцом, нашим Отцом, его Богом, нашим Богом.

История показывает, что троица никогда не существовала до 100 лет после того, как Павел написал и проповедовал. Это хорошо задокументировано в Вики (Тай Иоанн). Является ли 2 Коринфянам 13:11-14 утверждением, что Бог - это три равные Личности?

Кто-то заметил: «Мы должны не вчитываться в Писание, а извлекать из него смысл». К сожалению, те же настаивают на использовании переводов/толкований, отклоняющихся от греческого, чтобы доказать свою точку зрения. Цитируя Фил. 2:8 как «по самой природе Бог», что большинство библий не осмеливается выразить, потому что это не то, что нам дано или что имеется в виду. И так построено основание для всякого рода учений, о которых Библия ничего не говорит!

+1 Интересно, а не будет ли правильнее сказать, что ГС — это деятельность Бога. Предложение вроде «Дух Отца твоего говорит через тебя» предполагает, что это разные, хотя, очевидно, тесно связанные понятия.
@ Энтони Тай - к этому привыкаешь. Есть много упоминаний о «духе Христа» — можем ли мы подумать, что этот дух является другой сущностью? Или отличным от самого Иисуса?
-1 Вы постоянно утверждаете, что «Иисус — человек», фактически отрицая Его воскресение. Я имею в виду, что вы не можете, с одной стороны, утверждать, что Его личность определяется исключительно Его жизнью во плоти (т.е. оглядываться назад во времени), и игнорировать последствия Его воскресения. Ибо это предполагает, что Его нынешнее состояние ничем не отличается от того, что было до Его смерти, что явно не так.
Простое утверждение, что Иисус — человек, вряд ли является аргументом. Почти все утверждают, что докетисты, за исключением разве что аполлинарианцев. и, возможно, несколько других.
@ user48152 -1 за множество необоснованных заявлений. Вы утверждаете, что Иисус — человек, но никогда не цитируете соответствующие части ссылки, которые якобы подтверждают ваше утверждение. Вы утверждаете, что Святой Дух является Отцом (одним и тем же существом, а не разными существами), но совершенно непонятно, как пара приведенных стихов поддерживает такое утверждение. Наконец, вы утверждаете, что троица никогда не существовала до 100 лет после Павла, но, опять же, вы не можете предоставить какой-либо источник, подтверждающий это.
Поскольку Бог есть Троица Отец, Сын, Дух равно Бог. Иисус не может сказать, что Он Бог, поскольку это может быть неверно истолковано как означающее, что Отец не был Богом. OTOH, любой из трех может без противоречия сказать, что один из других является Богом. Поэтому Отец может говорить, что Сын есть Бог (Евреям 1:8), и в то же время признавать, что Он Бог Сына (Евреям 1:9). Это довольно просто.
Какой человек сказал бы: «Прежде чем был Авраам, я есмь». если бы он знал, что Авраам умер более тысячи лет назад.
Это легко. Пол уже объяснил это. Не предполагайте , что «до» означает в одиночной камере — пусть Библия объяснит. hermeneutics.stackexchange.com/questions/44492/…