Я слышал 2 разных мнения при описании локрийского лада. Первое, что я услышал несколько лет назад, когда я впервые услышал о ладах, это то, что это минорный лад, несмотря на уменьшенную квинту, потому что его тоника является седьмой ступенью мажорной гаммы, а седьмая имеет тенденцию к уменьшению качества, особенно в миноре.
Теперь я слышу больше людей, говорящих, что это не второстепенный лад, это его собственный лад, уменьшенный лад.
Вот первая школа мысли, которую я услышал:
РЕЖИМ КАЧЕСТВО ---- ------- Лидийский МАЙОР Ионийский мажор Миксолидийский мажор Дориан минор Эолийский минор фригийский минор локрийский минор
Это имеет смысл, потому что локрийский лад представляет собой модифицированную минорную гамму.
И вот более современная школа мысли, которую я продолжаю слышать:
Качество режима ---- ------- Лидийский МАЙОР Ионийский мажор Миксолидийский мажор Дориан минор Эолийский минор фригийский минор локрийцы уменьшились
Это подразумевает, что режимы неполные, по крайней мере, на мой взгляд. На мой взгляд, это означает, что должно быть 3 уменьшенных режима и 3 расширенных режима, точно так же, как есть 3 основных режима и в этой школе мысли, 3 второстепенных режима. Кроме того, единственная связь между локрийским и уменьшенным звукорядом заключается в том, что тоническое трезвучие уменьшено в обоих случаях. Уменьшенная гамма идет дальше, чем локрианская, потому что единственное трезвучие, которое вы можете составить из уменьшенной гаммы, где каждая нота находится на расстоянии 2 ступеней шкалы, является уменьшенным трезвучием. На мой взгляд, основывать классификацию ладов только на тонике, как в школе мысли, которая говорит, что локрийский лад — это уменьшенный лад, неправильно. Я бы сказал, что локрийский лад — это минорный лад, потому что он основан на минорной гамме.
Но что вы думаете? Как вы думаете, локриан — это уменьшенный лад, а не второстепенный лад? Если да, то почему?
Локрианский лад не является второстепенным ладом. Если это режим вообще, то это будет уменьшенный режим. (Если я не ошибаюсь, кто-то недавно опубликовал статью в локрианском режиме, это был Скрябин? Надо будет потом поискать.)
Это подразумевает, что режимы неполные, по крайней мере, на мой взгляд.
Как вы говорите, режимы неполные. Таким образом, Эолийский и Ионический режимы были добавлены для завершения режимов. Однако локриан был лишь теоретической конструкцией, полученной из шкалы Дореми.
Следующий текст является переводом вики (немецкий)
Из добавленных ладов ионийского и эолийского языков шестнадцатого века появились сегодняшние мажор и минор. Таким образом, ионная гамма идентична мажорной гамме, а эоловая гамма — натуральной минорной гамме.
В локрианском ладе нет характерного интервала разницы на мажор или минор. Чтобы минорную гамму превратить в локриан, нужно понизить две ступени, а именно вторую и пятую.
Локрианского лада в системе церковных тонов никогда не было. Название происходит от музыкальной теории греческой античности, где она играла никогда не проясненную, более второстепенную роль. Лишь недавно под старым названием был придуман новый («локрийский») режим для доработки системы в практических целях.
Локрианская гамма отличается от других тем, что над основной нотой находится уменьшенная квинта (тритоны), из-за чего раньше она считалась бесполезной.
Тем не менее, в джазе он пользуется некоторой популярностью в определенном импровизационном масштабе.
https://de.wikipedia.org/wiki/Modale_Tonleitern
Английская википедия идентична:
Ионический лад соответствует мажорной гамме. Гаммы в лидийском ладе — это мажорные гаммы с увеличенной квартой. Миксолидийский лад соответствует мажорной гамме с минорной септимой. Эолийский лад идентичен натуральному минору. Дорийский лад соответствует натуральной минорной гамме с большой шестой. Фригийский лад соответствует натуральной минорной гамме с малой секундой.Locriani не является ни мажорным, ни минорным ладом, потому что, хотя его третья ступень звукоряда минорная, пятая ступень уменьшена, а не совершенна. По этой причине ее иногда называют «уменьшенной» гаммой, хотя в теории джаза этот термин также применяется к октатонической гамме. Этот интервал энгармонически эквивалентен увеличенной четверти между ступенями шкалы 1 и 4 в лидийском ладе и также называется тритоном. )
Но по этой ссылке вы найдете еще много интересной информации о режимах:
Зависит от того, как вы определяете «второстепенный» режим. Большинство ладов содержат мажорную или минорную терцию и чистую квинту, поэтому их можно рассматривать как модификации мажорной или минорной гаммы. Совершенная квинта позволяет доминантно-тоническое взаимодействие, что очень полезно при написании любой функциональной гармонии. Он определяет, где находится «дом».
У Локриана нет идеальной пятой части. (Возможно, поэтому он редко встречается в дикой природе, за исключением учебников.) Это определенно не «основной модус». Если мы можем извинить отсутствие доминанты, мы можем классифицировать ее как второстепенную. Если нет, ему нужна собственная категория.
Помните о причинах классифицировать его как «второстепенный режим» или нет. Тогда перестань волноваться. Это всего лишь ярлык. Нет "правильного" ответа.
Я постоянно возвращаюсь к этому твоему утверждению:
Это подразумевает, что режимы неполные, по крайней мере, на мой взгляд. На мой взгляд, это означает, что должно быть 3 уменьшенных режима и 3 расширенных режима, точно так же, как есть 3 основных режима и в этой школе мысли, 3 второстепенных режима.
Я думаю, это всего лишь ваши ожидания, а не то, как на самом деле работает система. Диатоническая гамма состоит из 7 нот, поэтому по определению ладов их может быть только 7. Согласно Википедии :
В современных западных ладах используется тот же набор нот, что и в мажорной гамме, в том же порядке, но начиная с одной из ее семи ступеней по очереди в качестве тоники, и поэтому представляют собой другую последовательность целых и полутонов.
Все, что я собираюсь сказать с этого момента, является чистой спекуляцией, а не принятой музыкальной теорией. Я просто думаю вслух здесь. Пожалуйста, не принимайте это как факт; это просто возможная линия экспериментов
Если вы хотите иметь строй с 9 ладами, по 3 каждого минорного/мажорного/димового тона, вам понадобится строй с 9 нотами. Как бы вы это создали? Что ж, шкала Cionian / Flydian строится, начиная с F и проходя по кругу 5-го в общей сложности 7 раз (6 прыжков):
Ф - В - Г - Г - А - Е - Б
Которые вы можете разобрать на наш любимый Cionian.
Если вам нужна гамма из 9 нот, все, что вам нужно сделать, это добавить 2 дополнительных прыжка, что даст:
F-C-G-D-A-E-B-F#-C#
Теперь это дает нам 2 дополнительных режима, начиная с F# и C#. Я собираюсь дать им несколько произвольных имен:
Эти 2 режима ведут себя забавным образом:
Таким образом, вы можете получить из этого 2 затемненных режима, если хотите, что даст вам 3 затемненных режима, которые вы ожидали. Конечно, другие режимы потенциально могут быть пересмотрены и переклассифицированы. Это также вызывает вопрос о том, как вы считаете 3-й или 5-й, учитывая, что у вас есть некоторые новые хроматические ноты между ними.
Другой способ изучить это может состоять в том, чтобы взять гамму с большим количеством нот (например, 17-TET), выбрать подмножество из 9 нот и поиграть с полученными ладами.
Возможно, стоит поэкспериментировать с гаммами из 9 нот и посмотреть, куда это нас приведет?
Я знаю только, что лады делятся на мажорные и минорные в зависимости от третьего тона гаммы.
Локриан не является одним из традиционных средневековых ладов. Это современная концепция использования всех ладов или вращений мажорной гаммы.
Про 3 уменьшенных режима и т.д.
Если вы держите тонику фиксированной, вы можете перемещаться по режимам, добавляя бемоли к чистым квинтам. Начав с тоники Cи добавив пять бемолей, мы в итоге приходим к локриану...
локрийский Порядок квартир: 4 2 5 3 1 Градусы шкалы: 1 b2 b3 4 b5 b6 b7 1
...но если мы добавим еще один бемоль, он будет применен к тонике!
(Еще один бемоль после локрийского, Cb лидийского, Gb мажорного) Порядок бемолей: 6 4 2 5 3 1 Ступени звукоряда: b1 b2 b3 4 b5 b6 b7 b1
Вы получаете только семь диатонических режимов на тонику, а затем тоника меняется. 3 мажор + 3 минор + локриан.
Я бы сказал, что локрийский лад — это минорный лад, потому что он основан на минорной гамме.
Все эти лады основаны на диатонической гамме звуков ABCEDFG. Иногда их называют средневековыми или церковными ладами в связи с их историческим происхождением. Джаз и популярные стили тоже используют их, но не историческим образом, тем не менее их происхождение остается прежним. Группировка их в мажорные и минорные выделяет их соответствующие тонические аккорды, а также исключает нечетный шар, исторически неиспользуемый локрийский лад. Фактически, в определенный исторический момент использовались только четыре лада — дорийский, фригийский, лидийский и миксолидийский — вместе с их плагальными формами, всего восемь диатонических ладов. Кроме того, как бы то ни было, когда лады используются в контрапункте или гармонически, они не являются чисто диатоническими. Случайные знаки используются для создания ведущих тонов и избегания определенных уменьшенных интервалов.
Оуэн М