Является ли плохим рабочим этикетом демонстрация признаков относительного «богатства» на работе, когда другие испытывают финансовые трудности?

Я работаю в офисе с примерно 40 другими людьми в разных ситуациях (от младшего до директора). Я немного старше своих непосредственных сверстников (людей, с которыми я работаю и общаюсь) и более состоятелен в жизни, в основном благодаря удаче и времени, а не каким-либо исключительным навыкам с моей стороны.

Наша культура У нас очень болтливая среда, где принято делиться большим количеством личной информации, поэтому я много слышу о детях своих сверстников, школах, финансовых проблемах и т. д. Некоторые из моих сверстников «работают бедно», у них полный рабочий день. рабочих мест, но по-прежнему испытывают финансовые трудности, в некоторых случаях требуя социальных пособий.

Часто мои «сверстники» просят у меня совета или мнения о том, что происходит в их жизни, что является новым для них, но не для меня, поскольку я сталкивался с ними раньше. Например, «как спросить своего арендодателя о проблеме X» или «какие функции следует искать в этом предмете домашнего обихода, который им нужно купить».

Моя проблема в том, что как несколько более обеспеченный человек я чувствую себя виноватым в демонстрации каких-либо признаков относительного «богатства», например:

  • Я ищу машину поновее (примерно 3-4 года; моей 11 лет), которую некоторые из моих сверстников воспримут как роскошь (не буду спрашивать у них ничего о машинах, но это будет видно) когда я куплю его и приеду на парковку).
  • иногда я выезжаю за пределы «нашего города» и останавливаюсь в отеле, в котором я чувствую себя виноватым, признавая, что потратил деньги, когда меня спросили в рамках общего чата: «Что ты делал в течение долгих выходных, ради которых взял отпуск?»
  • Недавно у меня было около 3000 долларов на неожиданный ремонт дома, который я мог бы потратить, но разорил бы других в финансовом отношении, поэтому я чувствую себя виноватым, упоминая об этом. Я упомянул о проблеме, первоначально полагая, что она намного меньше, и это было причиной необходимости взять выходной в короткие сроки. Тогда они спросили, что с ним случилось.

Меня беспокоит то, что подобные демонстрации «относительного богатства» будут восприняты менее обеспеченными коллегами как гротеск или хвастовство (отчасти под влиянием моих собственных чувств, когда я сам был менее обеспеченным коллегой и чувствовал себя именно так).

Мой вопрос : является ли плохим офисным этикетом показывать/упоминать признаки «относительного» богатства, когда я знаю, что другие борются? Должен ли я скрывать их и избегать этой темы (на рабочем месте, где люди говорят открыто)?

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
На вопрос уже есть хорошие ответы, но не могли бы вы пролить свет на их финансовую ответственность? Живут ли они выше своего стандарта, может быть, тратят деньги на ненужные вещи?
Где вы живете ?
Ездят ли директора компании на новой машине; или каким-то образом показать свое богатство?

Ответы (6)

Является ли плохим офисным этикетом показывать/упоминать признаки «относительного» богатства, когда я знаю, что другие борются?

Учитывая, что вы делаете это не с намерением похвастаться или похвалиться (это естественно всплывает в разговоре), то все в порядке.

Иногда люди могут воспринимать наивные или честные вещи неправильно, но вы практически ничего не можете сделать, чтобы помешать некоторым людям воспринять это таким образом или почувствовать зависть к вашей ситуации.

Пока вы не относитесь к своим коллегам по-другому и не отвергаете их за то, что они находятся в другой ситуации, вы не делаете ничего плохого.

Должен ли я скрывать их и избегать этой темы (на рабочем месте, где люди говорят открыто)?

Возможно, не прячьте и не избегайте их, так как вы остановите естественный разговор и отклонитесь от корпоративной культуры, которую вы упомянули (открытость, разговорчивость, честность).

Однако есть некоторые детали, о которых можно было бы воздержаться.

Например, вы могли бы поболтать с кем-нибудь о ремонте вашего дома и о том, насколько он неудобен, но могли бы передать свое сообщение без явного упоминания суммы в 3000 долларов (возможно, сказав: «Мне пришлось потратить немного денег, я не собирался тратить на это деньги) . мой дом, как неудобно» , вместо того, чтобы сбросить номер).

Таким образом, вы избежите раскрытия определенных деталей, которые могут заставить кого-то чувствовать себя «плохо», но при этом будете вежливы и верны культуре вашей компании, не избегая случайных чатов и разговоров.

Теперь, если кто-то спросит у вас сумму (или детали, которых вы хотите избежать), то вы должны раскрыть ее, и было бы глупо с их стороны неправильно понять, если они просят об этом в первую очередь. место...

да, просто не указывайте суммы, если их не попросят, кроме того, что оператору нечего стыдиться.
Избегание фактических $ является отличным предложением. Мысль о том, что вы отправились в отпуск за город, вполне нормальна. Если вы потом скажете, что потратили более 2 тысяч долларов за выходные, и пожалуетесь на это, это будет лишним подробностями.
«Было бы глупо с их стороны принять это неправильно, если они просят об этом в первую очередь» — Совершенно верно! К сожалению, люди все время совершают глупости, и вы абсолютно ничего не можете сделать, чтобы не допустить, чтобы кто-то другой воспринял это неправильно.
Этот совет применим практически ко всему, что обсуждается OP. Купили "новую" машину? Вы можете рассказать о его покупке, о том, как вы ненавидите иметь дело с продавцами в дилерских центрах, или о том, как вы купили машину по отличной цене. Ни в коем случае вы не должны говорить, сколько вы на самом деле потратили. Просто избегайте жестких цифр, и никто не должен знать. Если кто-то спросит, вы можете решить раскрыть этот номер или нет (или, например, в случае с автомобилем, просто скажите: «Да, мне удалось выторговать 2 тысячи долларов от запрашиваемой цены, не называя окончательного числа).
Просто не забудьте проверить свои привилегии. Слишком часто мы смеемся над покупками низкого качества, неоптимальными покупками или удивляемся тому факту, что человек что-то использует/не использует/не делает. Часто именно здесь вы действительно можете начать шлифовать шестеренки людей.
Отличным примером может служить мой начальник и коллега, которые балуются на фондовом рынке. Они далеки друг от друга в финансовом отношении, и я ожидаю того же от их инвестиций в акции, но поскольку они обсуждают только процентные прибыли и убытки; они ведут содержательные разговоры, избегая при этом ненужных сравнений типа «у меня X денег, у тебя Y».
Согласитесь со всеми комментариями, говорящими о том, что не раскрывать точные цифры, как правило, является хорошей идеей, и что сосредоточение внимания на опыте — это то, где вы найдете точки соприкосновения со своими коллегами. Большинство людей, независимо от достатка, могут столкнуться с дилеммой покупки, разочарованием в ремонтных работах и ​​желанием выбраться за город на выходные. По моему опыту, большинство людей не слишком раздражаются, когда другие люди паркуются на работе в дорогой машине, хотя будьте готовы к тому, что они, вероятно, будут сплетничать об этом.

Ключ к поддержанию профессионализма — не вдаваться в подробности.

  • Я ищу машину поновее (примерно 3-4 года; моей 11 лет), которую некоторые из моих сверстников воспримут как роскошь (не буду спрашивать у них ничего о машинах, но это будет видно) когда я куплю его и приеду на парковку).

Вы ничего не можете с этим поделать, и вы можете просто сказать: «У меня есть хорошая сделка», и не упоминать, сколько вы за нее заплатили. Это не их дело, и если вы не раскрываете подробности, вы остаетесь профессионалом. Тогда скорее смени тему

  • иногда я выезжаю за пределы «нашего города» и останавливаюсь в отеле, в котором я чувствую себя виноватым, признавая, что потратил деньги, когда меня спросили в рамках общего чата: «Что ты делал в течение долгих выходных, ради которых взял отпуск?»

Опять же, чем меньше деталей, тем лучше. "О, мы пошли навестить семью, поужинали, как обычно" Затем смените тему "Эй, что-нибудь интересное случилось, пока меня не было?

  • Недавно у меня было около 3000 долларов на неожиданный ремонт дома, который я мог бы потратить, но разорил бы других в финансовом отношении, поэтому я чувствую себя виноватым, упоминая об этом. Я упомянул о проблеме, первоначально полагая, что она намного меньше, и это было причиной необходимости взять выходной в короткие сроки. Тогда они спросили, что с ним случилось.

Либо не поднимайте этот вопрос, либо, если необходимо, преуменьшите расходы, и опять же, чем меньше деталей, тем лучше.

«Ах, над моим домом нужно было немного поработать, это не сломало меня, но причинило боль».

То же самое и с машиной: «Я получил хорошую сделку» должно быть достаточно.

Если от вас требуют подробностей, вы можете отмахнуться, сказав, что это вас раздражает и вы бы предпочли поговорить о чем-нибудь другом.

Проявите искренний интерес к своим коллегам и их интересам и поговорите на ЭТИ темы, и вы сможете избегать этой темы большую часть времени и не волноваться.

Кроме того, будьте осторожны, чтобы не проецировать свое беспокойство на коллег. Если вы беспокоитесь о своем относительном богатстве, они начнут обижаться на вас. Просто будьте их коллегой.

Хотя я согласен с тем, что финансовые детали излишни, разделение небольших трудностей, сомнений или радостей и удовольствий, присущих таким повседневным дилеммам, — это то, что соответствует открытой культуре, описанной OP. Резко пытаться сменить тему или уйти от нее чрезвычайно сложно в явно сплоченной команде.
@TvZ Я ничего не сказал о резкой смене темы.
Это неправильный перевод с моей стороны, извините. Я не знал, что резкость также является синонимом «грубо» или «прямо». Оглядываясь назад, лучше бы подошли резко или быстро, поскольку я хотел прокомментировать ваше неоднократное использование слова «как можно скорее».
@TvZ, может быть, мне следует изменить это на «как только будет удобно?» или «как только это будет разумно?» Или «мягко перевести разговор в другое русло?» Когда я даю совет, я склонен быть более прямолинейным, чем дипломатичным.
Вариант №3 мне подходит по атмосфере в коллективе. Я бы нашел, что это проще всего реализовать, не сталкиваясь слишком сильно.
@TvZ да, я так и делаю. Я аутист и часто не могу уловить такие вещи.

У нас очень болтливая среда, где принято делиться большим количеством личной информации, поэтому я много слышу о детях своих сверстников, школах, финансовых проблемах и т. д. Некоторые из моих сверстников «работают бедно», у них есть работа на полную ставку, но по-прежнему испытывают финансовые трудности, в некоторых случаях требуя социальных пособий.

Мой фон похож на ваш. Мне повезло (состоятельные родители, белые, мужчины и т. д.), и я значительно лучше, чем многие мои друзья.

Насколько я могу судить — и я могу говорить только со своей точки зрения, а не со стороны работающих бедняков, — имеет огромное значение, помнишь ли ты об этих преимуществах. Очень редко кто-то может упрекнуть меня лично в том, что я относительно обеспечен, но не обращать на это внимания — отличный способ вызвать негодование.

Пару лет назад у одной из моих подруг была такая дискуссия на рабочем месте:

Мой друг: Мы с мужем ищем дом, но так трудно найти что-то, что мы можем себе позволить.

Сотрудник: Вам следует просто продать инвестиционную недвижимость.

Мой друг: Э... у нас нет инвестиционной недвижимости...

Сотрудник: Правда? У меня шесть. Один я сдаю в аренду, чтобы покрыть расходы, а другие держу свободными, чтобы их можно было продать, когда цена вырастет.

Это довольно вопиюще, но есть много более тонких способов совершить ту же ошибку. Например, время от времени я вижу статью о том, как бедные люди могли бы сэкономить $$$ на своем бюджете на еду, написанную кем-то, кто предполагает, что у всех есть холодильник, набор кухонных принадлежностей, легкий доступ к рынкам свежих продуктов и множество товаров. свободное время, которое можно потратить на приготовление пищи каждый вечер.

Тот факт, что вы задаете этот вопрос, говорит о том, что вы уже далеко продвинулись в правильном направлении. Если вы хотите стать еще лучше, изо всех сил слушайте/читайте, как бедные люди пишут о том, каково это быть бедным — многие вещи действительно трудно представить тем из нас, кто никогда не был там. .

С таким пониманием вы иногда можете выйти за рамки «не говорить об этом» и на самом деле сделать эти различия чем-то положительным для ваших коллег. Как вы заметили, у кого-то с плохими финансами не будет всех тех вариантов, которые есть у вас при поиске автомобиля или аренды, но вы все равно сможете дать им представление о процессе - что будет искать арендодатель. , на что следует обратить внимание в договоре аренды и т. д.

I see an article about how poor people could save $$$ on their food budgets written by somebody who assumes that everybody has a fridge, an assortment of cooking gear, easy access to fresh food markets, and lots of spare time to spend on food prep every night.Я точно знаю?
Мне нравится этот ответ, но я бы добавил следующее предостережение: хотя невежество — это плохо, если помнить о разрыве в богатстве, при разговоре может быть довольно легко перейти черту и перейти к снисходительности.

Я был по обе стороны этого спектра. Несколько лет назад я сломал спину, потерял работу, дом, машину и т. д. Я медленно восстанавливал свою жизнь, но еще не достиг этого. Последние 2,5 года я жил примерно на 5000 долларов и работал в аренду.

Это не твоя вина, моя жизнь отстой.

Ты мне ничего не должен.

Если бы я обижался или расстраивался из-за каждого человека, у которого было значительно больше, чем у меня, мне пришлось бы просто жить где-нибудь в пещере. И говорить другим, чтобы они не наслаждались своим богатством, потому что «страдание любит компанию», было бы совершенно несовершеннолетним.

Если я на работе, где люди любят, чтобы еда была приготовлена ​​в столовой, и они приглашают меня, я говорю им, что могу просто принести свой обед в тарелке и пообщаться, или полностью отказаться, если мне это не интересно. Когда у людей хорошие машины, я наслаждаюсь ими на расстоянии. Иногда мне даже приходится их водить. Когда люди приносят крутые дорогие игрушки, чтобы похвастаться ими в офисе или магазине, я могу жить их описаниями или вернуться к работе, если мне все равно.

Чего следует избегать, так это комментариев типа «ты беден только потому, что ленив». Иногда это правда. Но многие люди работают усерднее, чем вы и я, вместе взятые, и до сих пор не могут продвинуться вперед. Некоторые люди расплачиваются за ошибки, совершенные десятилетия назад, и им не нужно напоминать об этом. Некоторым просто не повезло. Если они специально не просят совета, как правило, лучше просто не обсуждать «как и почему» их низкий доход в разговоре.

Я думал опубликовать ответ с этой точки зрения, который сводится к следующему: отдайте должное своим коллегам и посмотрите на это с их точки зрения. Если бы они были более финансово обеспечены, они бы купили более новую машину; тем более, что затраты на ремонт начинают расти, если у вас нет друга-механика. Они могут счесть вас странным скрягой, если вы будете настаивать на разбитой машине, изношенной одежде, плохих очках, дряхлом телефоне и не угостите свою семью визитом.

Уже хорошие ответы, мое дополнение будет показывать, что относительное богатство не должно диктоваться другими. Если у вас есть хорошие вещи, вы не обязаны их прятать, потому что этого не делают другие. И хорошо для вашей карьеры, чтобы быть ухоженным и выглядеть успешным.

Я ношу много золота, импортирую шелковые рубашки из Таиланда и имею собственную машину. У большинства здесь ничего этого нет. Это не мешает мне использовать машину, когда я хочу, и прогуливаться, одетый в шелк. Это форма хвастовства, но это нормально.

Важно не то, что у вас есть, важно только то, используете ли вы это злонамеренно, чтобы унижать других.

Было бы полезно, если бы вы могли указать свою отрасль и местонахождение. Кое-что из того, что вы описали, может показаться показухой в определенных местах и ​​нарушением этикета. Это связано с культурой страны, ролью и отраслью. Я могу прийти в хлопчатобумажной рубашке с коротким рукавом, джинсах и дешевых кроссовках, и при этом считаться достаточно хорошо одетым для инженера-программиста в спокойном офисе. Я ожидал бы немного больше шика, если бы его отправили клиенту, и больше, если бы он был где-то с более умным дресс-кодом.
@TafT несколько стран в разных отраслях. Что вы носите, обычно зависит от вас, если это не противоречит дресс-коду. Это показушно, но не оскорбительно и при прочих равных выведет вас вперед. Во многих сценариях есть много преимуществ.
Я могу достоверно сообщить вам, что работа в области разработки программного обеспечения, производства электроники и большей части этой цепочки управления до уровня директора в большей части Великобритании и США будет считать ваш дресс-код слишком чрезмерным в офисе (IBM не выдерживает). Прошло некоторое время с тех пор, как я работал на стройке, но я предполагаю, что рабочие там тоже выглядели бы неуместно. Я согласен с тем, что для большинства белых воротничков то, что вы описываете, приемлемо, если это позволяет средняя заработная плата коллег. На востоке Европы мне тоже приходилось одеваться намного умнее, так что нормы, возможно, отличаются.
@TafT они не носят рубашки? Или кольца? Часы? и т. д,.? Мне трудно в это поверить.
Часы будут единственной вещью, хотя это редкость. Я довольно часто ношу рубашку с рукавом-рубашкой и часто получаю комментарии по поводу моего формального платья. Обручальные кольца — это единственные кольца, которые вы увидите, но многие люди их не носят. Я понимаю по тону вашего исходного сообщения, что это покажется вам странным, поэтому я спросил, какая отрасль и местонахождение. Единственные, кто одевается так, как вы описываете, это сотрудники отдела продаж и некоторые сотрудники отдела маркетинга. Я знаю, что когда я ездил в Индию, Малазию и Японию, мне приходилось одеваться больше, как ты советуешь.
* короткая рубашка с вырезом. Я не думаю, что меня оскорбит, если я оденусь так, как вы предлагаете, хотя я ожидаю, что меня будут считать немного кричащей и немного хвастающейся. Если бы я пришел в качестве консультанта и имел дело со всеми уровнями, а не только с руководством, я мог бы смягчить его, чтобы не выглядеть абсурдно переплачиваемым. Однако в настоящее время я работаю в хорошо оплачиваемом секторе, поэтому мне не нужно так сильно беспокоиться о том, что я регулярно работаю вместе с гораздо более низкооплачиваемыми коллегами, которые могут завидовать показной демонстрации богатства.
@TafT хорошо, я понимаю, что ты имеешь в виду
@Kilisi Я программист из Великобритании в Швейцарии. Я ношу футболку и джинсы (не рубашку). У меня нет ни колец, ни часов. То, что вы описываете, выглядело бы очень показным и вызывало бы некоторую насмешку в моей культуре — никогда не забывайте, какими разными могут быть культуры.
@MartinBonner да, для меня это все странно .... одеваться для успеха и немного гордиться своей внешностью - норма во многих местах. Не то, над чем бы насмехались все, кто имеет значение. И очень немногие люди не носят часы... помогает определить время.
@MartinBonner в моей стране, одетый в золотые или кричащие цвета, считается чертовски безвкусным. Мы очень серо-голубое общество. В последнее время он меняется за счет иммиграции, так что это хорошо :-)
@LeonardoHerrera У меня нет ярких цветов, мои шелковые рубашки сплошного черного коричневого или зеленого цвета, но они жаккардовые, поэтому они выглядят очень круто, когда вы двигаетесь (текстура вплетена)
Я не предлагаю, чтобы кто-то одевался, как я, просто говорю, что вам не нужно позволять другим диктовать свой наряд. Пока это в рамках дресс-кода, иметь свой собственный стиль — это нормально.
Вопрос в том, как воспринимается на рабочем месте человек, демонстрирующий свое богатство. Я не осуждаю, я констатирую статус-кво в некоторых местах. Мне все равно, как ты одеваешься и одеваешься ли ты вообще :-)
@LeonardoHerrera, в какой стране золото или цвета безвкусны?
@Килиси моя :-)
@LeonardoHerrera здорово, воображаемая страна.... удачи с этим
@Kilisi Вы можете взглянуть на мой профиль. Я не хочу превращать это в социологический аргумент. Я ничего не защищаю, я просто указываю на различия в суждениях в разных местах. Пожалуйста, поддерживайте вежливую беседу.
@LeonardoHerrera Civil - это когда вам все равно, ношу ли я одежду вообще... чувства взаимны... не настолько заинтересованы, чтобы смотреть профили... это был простой вопрос, на который вы отказались отвечать. Это нормально, не стесняйтесь минусовать.
Это аргумент, чтобы показать, что это не моя точка зрения, я не разделяю это мнение о том, что «правильно» носить на рабочем месте. Мне жаль, если вы посчитали это оскорбительным.

Нисколько. Вы не щеголяете своим «богатством», вы просто тратите деньги на обычные повседневные дела — покупку новой машины, ремонт дома, отпуск и т. д.

Там нет ничего плохого. На самом деле, этого и следовало ожидать — вы старше, у вас было больше времени для сбережений, вы дольше работали и, следовательно, вероятно, имеете более высокий доход и т. д. и т. п.

Я очень сомневаюсь, что ваши коллеги сочтут описанные вами расходы абсурдными. Я бы тоже не стал их скрывать — если кто-то заметит, что вы живете «на широкую ногу», просто укажите, что вы были на их месте, когда были в их возрасте, и что они тоже будут взбираться на стеллажи по мере продвижения по карьерной лестнице.

Это заслуживает большего количества голосов.
«что они тоже будут карабкаться по стеллажам по мере продвижения по карьерной лестнице». Я вовсе не уверен, что это правда. Государство заплатило мне за то, чтобы я поступил в университет в Великобритании в 70-х; мой сын ушел со значительной задолженностью по студенческому кредиту.