Является ли Псалом 50:11 доказательством того, что люди в ветхозаветные времена тоже могли иметь Святого Духа, как и в Новом Завете?

Псалом 51:11 (ESV):

Не отвергни меня от Твоего присутствия и не отними от меня Твоего Святого Духа .

Означает ли это, что люди в Ветхом Завете тоже могли иметь Святого Духа, живущего в них?


По теме: «Истинно, истинно говорю вам, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия». - Является ли Иоанна 3:3 универсальным утверждением, включая ветхозаветных святых?

Нет. Не «точно так же», как в Новом Завете. Вода не отсутствовала (полностью) в мире и до Ноева потопа.

Ответы (7)

правда, Святой Дух упоминается в Ветхом Завете по очень простой причине - без Святого Духа не может быть ни изменения сердца, ни обращения, ни вообще понимания духовных вещей.

Некоторые возражают, что Святой Дух был дан только после воскресения Иисуса согласно Иоанна 14, 15 и 16. Однако мы также должны отметить, что Иисус дал «новую заповедь» любви (Иоанна 13:34). , 35), который фактически был дан в ВЗ во Второзаконии 6:4, 5, Лев 19:18.

Таким образом, мы находим, что люди в Ветхом Завете имели некоторое представление о Святом Духе — вот образец:

  • Чис 11:25 - И сошел Господь в облаке и говорил с ним, и взял от Духа, Который был на Моисее, и возложил Дух сей на семьдесят старейшин. Когда на них почил Дух, они пророчествовали, но больше никогда этого не делали.
  • Ис 63:10 - Но они возмутились и огорчили Его Святого Духа . Поэтому Он повернулся и стал их врагом, и Он Сам сражался против них. [Сравните Еф 4:30]
  • Ис 63:11 - Тогда народ Его вспомнил дни древние, дни Моисея. Где Тот, Кто провел их через море с пастырями Своего стада? Где Тот , Кто поместил среди них Свой Святой Дух?
  • Ис 11:2 - почиет на Нем Дух Господень - Дух премудрости и разума, Дух совета и крепости, Дух ведения и страха Господня. [Сравните Иоанна 16:13, 14.]
  • 1Цар 16:13 — И взял Самуил рог с елеем, и помазал его в глазах братьев его, и с того дня Дух Господень нисходил на Давида . Затем Самуил отправился и пошел в Раму. [Сравните Деяния 2, где Дух сошел на верующих.]
  • 1Цар 16:14 - После того, как Дух Господень отошел от Саула, стал мучить его дух скорби от Господа.

Даже в Новом Завете это признается - ветхозаветные люди имели Святого Духа:

  • 2 Петра 1:20, 21. Прежде всего, вы должны понимать, что ни одно пророчество Писания не исходит из собственного толкования. Ибо такое пророчество никогда не произносилось по воле человека, но люди говорили от Бога, будучи движимы Святым Духом.

См. также Судей 3:10, 14:6, 19, 15:14, 1 Царств 10:10, 11:6, 19:20, 2 Паралипоменон 15:1, 24:14, 20, Иез 2:2 и т. д.

Итак, что же произошло в Новом Завете, когда Иисус дал Святого Духа в качестве непреходящего дара Своим последователям? Ответ на этот вопрос вызвал ряд ответов, но я считаю, что самый простой — это просто признать, что за 400 лет до Иисуса Святой Дух был в значительной степени изъят и восстановлен среди народа Божьего Иисусом.

Хороший ответ, ничего не изменилось, Дух Божий, Шекина был полностью известен верующим. Особенно ссылка Питера хороша. Единственная разница заключается в его излиянии, в последние дни или в последние дни, как видно из Деяний 2. Царство Божье сильно взорвалось. Это единственная разница. Другой Помощник не нов, но дух Божий.

Естественно задать этот вопрос не только в отношении Пс. 51:11, но и в отношении таких отрывков, как

  • 1 Цар. 16:13-14 , где Дух сошел на Давида (ст. 13) и оставил Саула (ст. 14).
  • Исх 35:30-31 , где Бог наделил Веселеила великой мудростью, способностями и опытом во всех видах ремесел, чтобы сделать священническую одежду.
  • Судей 14:19 Бог дал Самсону силу.
  • и т. д.

Христианское богословие обычно рассматривает это, проводя различие между оснащающим присутствием Святого Духа (уполномоченным для служения ) и спасающим присутствием Святого Духа (уполномоченным для святой жизни ). Последнее пришло только в Пятидесятницу и стало доступно только после воскресения Иисуса, как исполнение Божьего обетования о новом завете, а также как обитание Святого Духа в сердцах людей для святой жизни (Иез 11:19-20 ) :

19 И дам им чистосердечие и вложу в них новый дух . Я возьму их каменное, упрямое сердце и дам им нежное, отзывчивое сердце, 20 чтобы они слушались Моих постановлений и правил. Тогда они действительно будут Моим народом, а Я буду их Богом.

В статье 2014 года профессора богословия Джека Коттрелла « Дэвид и Святой Дух в Псалме 51:11» разница объясняется более подробно. Он также отмечает, что экипировка связана с «пришел » , а сохранение связано с «пришел » .

Дополнительный вопрос:

В первую очередь, на чем основано это различие и утверждение, что спасительного присутствия Святого Духа не было в ветхозаветные времена?

Мы знаем это, потому что Бог никогда не обещал им вечную жизнь (они все еще находятся под проклятием смерти Адама или все еще находятся под заветом Моисея, в котором не упоминается Святой Дух). Но им дается надежда через

  • проблески будущего Искупителя (пример: Иов 19:25-27 )
  • проблески будущего пришествия духа, чтобы преобразить их сердца, чтобы они могли повиноваться завету (пример: Иез 11:19-20 )

Вывод : Нет, это НЕ означает, что люди в Ветхом Завете могли иметь спасительное присутствие Святого Духа, живущего в них, но только для временного снаряжения присутствия Святого Духа для выполнения конкретной работы, порученной Богом.

Интересная дифференциация. Возможно, это могло бы объяснить, почему некоторые люди могут творить чудеса во имя Иисуса, но им все равно будет отказано во входе в Царство Божье в последний день, поскольку Иисус говорит им: «Я никогда не знал вас». Возможно, в них было снаряжающее присутствие Святого Духа (которое они творили чудеса), но не спасительное присутствие. Однако возникает вопрос: как спаслись ветхозаветные святые? И еще: на чем, во-первых, основано это различие и утверждение, что спасительного присутствия Святого Духа не было в ветхозаветные времена?
@SpiritRealmInvestigator Посмотрите этот вопрос C.SE о том, как спасаются Святые ОТ. Что касается вашего второго вопроса, мы знаем это, потому что Бог никогда не обещал им вечную жизнь (все еще под проклятием смерти Адама, все еще под заветом Моисея, в котором не упоминается Святой Дух), только проблески будущего Искупителя (пример: Иов 19:25-27) . ) и проблески сердца, которое может повиноваться завету (пример: Иез 11:19-20 ).
Как бы вы тогда объяснили, что Давид воскреснет в 1-м разрешении, потому что он уже спасен во Христе?

Дух Божий был на них :

Обещания об излиянии Духа, как у Иоиля, являются непрерывным благословением Божьим, которое имеет яркое, но не исключительное исполнение в Новом Завете, Деяния 2.

[Иоиль 2:28] «И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения.

[ESV 1Sam 10:5-7] 5 После этого вы должны прийти в Гиваф-Элогим, где находится гарнизон филистимлян. И там, как только вы придете в город, вы встретите группу пророков, сходящих с высоты, с гуслями, бубнами, свирелью и лирой перед ними, пророчествующих. 6 и найдет на тебя Дух Господень, и ты будешь пророчествовать с ними и сделаешься другим человеком. 7 Когда же встретятся с тобою знамения, делай, что может рука твоя, ибо Бог с тобою.

Еврейская энциклопедия: Шехина (Святой Дух)

Те, на ком покоилась Шехина.

Шехина была одной из пяти вещей, отсутствовавших во Втором Храме (от Тарг. до Аг., I, 8; Иер. Таан, 65а и параллельные отрывки). Избегая язычников, оно покоилось исключительно среди израильтян (Шаб. 22б), и даже там только тогда, когда их было не менее 2002 мириадов (Бер. 7а; Иев. 64а; ВВ 15б; ср. Санх. 105б), ограничиваясь исключительно те из этого множества, которые имели чистое и, следовательно, аристократическое происхождение (Кид. 70б), мудрые, храбрые, богатые и высокие (Шаб. 92а; ср. Нед. 38а); но и для таких оно не опустилось бы в атмосферу печали (Шаб. 30б и параллельные места), так как не может быть печали в присутствии Бога (Хаг. 5б); и не следует молиться в печальном расположении духа (Бер. 31а).

Полемическое отношение, которое концепция Шехины выдает к основателю и идеалу христианства, безошибочно. Шехина покоилась на священниках, даже если они были нечисты (Йома 56б); а если его не хватало, никто не обращался к ним за оракулом (ib. 75b). Выдающиеся знатоки Закона считались достойными Шехины, но оба их поколения. (т. е. их современников) и место жительства (т. е. на чужбине) лишили их его присутствия (Сук. 28а; ББ 60а; Сота 48б; М. К. 25а). Во всех этих утверждениях Шехина тождественна Святому Духу. Его приняли тридцать шесть благочестивых людей (Сук. 45б), число которых напоминает тридцать шесть номов Египта и их богов. Шехина также считалась защитой, как и в случае ночной молитвы: «с четырех сторон от меня четыре ангела,

Кому является Шехина?

Безупречные мысли и благочестивые дела делают человека достойным Шехины, которая присутствует, когда двое занимаются Торой (Ав. III, 3), когда десять молятся (Бер. 6а; Аб. 3, 9) и когда мистицизм объясняется Меркаба (Хаг. 14б); и его также привлекает изучение Закона ночью (Тамид 32б); чтение «Шма» (Шаб. 57а); молитва (ББ 22а); гостеприимство (Шаб. 127а; Санх. 103б); доброжелательность (ББ 10а); целомудрие (Дерек Эрец и.); мир и верность в супружеской жизни (Сота 17а); и подобные дела и качества (Ket. 111a; Ber. 67a; Men. 43b; Sanh. 42b; Yer. Ḥag. i. et passim). Грехи, с другой стороны, заставляют Шехину уйти (Targ. to Isa. lvii. 7; Jer. XXXIII. 5 et passim). Он побуждает к правильному суждению у праведных судей (Санх. 7а), в то время как неправедные правители отклоняют его (Шаб. 139а). Он появился в тот день, когда впервые была воздвигнута Скиния (Числ. R. XIII). До того, как израильтяне согрешили, Шехина покоилась на каждом; но когда они творили зло, оно исчезало (Сота 3б). Точно так же он ушел от Давида, когда он заболел проказой (Санх. 107а). Среди преступлений, которые приводят к такому результату, - пролитие крови (Йома 84б) и идолопоклонство (Мег. 15б; другие цитируются в Сотах 42а; Каллах, конец; Бер. 5б, 27б; Шаб. 33а; и Санх. 106а). ). Всякий, кто грешит тайно или ходит с гордым и надменным видом, «теснит ноги Шехины» (Хаг. 16а; Бер. 43б; ср. ib. 59а). Точно так же он ушел от Давида, когда он заболел проказой (Санх. 107а). Среди преступлений, которые приводят к такому результату, - пролитие крови (Йома 84б) и идолопоклонство (Мег. 15б; другие цитируются в Сотах 42а; Каллах, конец; Бер. 5б, 27б; Шаб. 33а; и Санх. 106а). ). Всякий, кто грешит тайно или ходит с гордым и надменным видом, «теснит ноги Шехины» (Хаг. 16а; Бер. 43б; ср. ib. 59а). Точно так же он ушел от Давида, когда он заболел проказой (Санх. 107а). Среди преступлений, которые приводят к такому результату, - пролитие крови (Йома 84б) и идолопоклонство (Мег. 15б; другие цитируются в Сотах 42а; Каллах, конец; Бер. 5б, 27б; Шаб. 33а; и Санх. 106а). ). Всякий, кто грешит тайно или ходит с гордым и надменным видом, «теснит ноги Шехины» (Хаг. 16а; Бер. 43б; ср. ib. 59а).

Святой Дух или «Божественное присутствие», Шекина покоился на них.

Легенды иудеев 2:1:91 Увидев, что Шехина почила на нем, Потифар обращался с Иосифом не как с рабом, а как с членом своей семьи, ибо он сказал: «Этот юноша не создан для рабского труда, он достоин места принца.
Легенды о евреях Луи Гинзберга [1909]

Targum Jonathan на Исход 40:35 И не мог Моше войти в скинию установления, потому что Облако Славы покоилось на нем, и слава Шехины Господней наполняла скинию.
Таргум Джонатана бен Уззиэля, пер. Дж. В. Этеридж, Лондон, 1862 г.

Sefer HaIkkarim, Maamar 3 25:14 Шехина, или святой дух, покоился на Израиле через приношения, и священник предсказывал будущее через урим и туммим, как свидетельствовали чувства.
Сефер ха-иккарим, Еврейское издательское общество Америки, 1929 г.

И в так называемую Троицу верила Церковь Израиля еще до Иисуса.

«Слушай, Израиль, Адонай Элохейну Адонай один. Эти три суть одно. Как три Имени могут быть одним? То же самое и с тайной троичных божественных проявлений, обозначенных Адонаи Элохейну Адонаи, — трех модусов, которые все же образуют одно единство». 1Zohar II:43b (vol. 3, p. 134 in the Soncino Press edition).

Христианская цитата? Едва ли. Вышеизложенное взято из Зогара, древней книги еврейского мистицизма. Зоар несколько эзотеричен, и большинство современных евреев не изучают его, но есть и другие еврейские книги, в которых также говорится о множественности Бога.

После Тайной вечери Иисус сказал своим ученикам в Евангелии от Иоанна 14 (ESV):

15 «Если вы любите меня, вы будете соблюдать мои заповеди. 16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя [G3875], чтобы был с вами вовек , 17 а именно Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его. Вы знаете его, ибо он с вами пребывает и в вас будет.

Греческое слово « Помощник» [G3875] часто переводится на английский язык как Параклет. Он пребывает в верующих навсегда. Его нельзя вывести. Как и первое рождение, второе рождение — необратимый процесс. Это не может быть отменено.

Иисус продолжил в Иоанна 16:

7 Впрочем, говорю вам истину: вам на пользу, что я ухожу, ибо, если я не уйду, Помощник не придет к вам. Но если я поеду, я пошлю его к вам.

Внутренний Дух мог быть послан только после смерти Иисуса.

Евреям 12:9 подтверждает этот феномен человеческого отца и духовного Отца:

Более того, у всех нас были человеческие отцы , которые дисциплинировали нас, и мы уважали их за это. Насколько больше мы должны подчиняться Отцу духов и жить!

Является ли Псалом 51:11 доказательством того, что в ветхозаветных временах люди тоже могли иметь Святого Духа, как и в Новом Завете?

Нет.

Другой взгляд на рассмотрение. Ни в коем случае не предназначено для противодействия уже представленным отличным сообщениям, но одно, которое следует учитывать вместе с ними.

В Ветхом Завете присутствие Бога встречалось в скинии, особенно в Святая Святых. Который нужно было «очистить». (Левит 16 и др.) В Ветхом Завете человеческого «сердца» не могло быть, поэтому, когда Святой Дух сходил на кого-то, он мог, но время от времени ему приходилось уходить.

В то время как в рожденном свыше верующем, который был «очищен», может обитать Святой Дух.

Таким образом, Псалом 55:11 не поддерживает идею о том, что ветхозаветные святые обладали Святым Духом, а на самом деле поддерживает мнение о том, что Святой Дух никогда не оставит новозаветного верующего .

ОТ ИОАННА 14:16 И Я умолю Отца, и даст вам другого ходатая, чтобы помогал вам и был с вами во веки

Лучший способ ответить на это — понять, что в пророчестве Иезекииля 36:22-27 не было бы необходимости, если бы оно было точно таким же. В этом есть спасительная природа (возрождение сердца/личности/Я Саула, когда он был помазан в 1 Царств 10) — также Давид поэтически проводит параллель между строкой «не отними от меня Духа твоего» и строкой «не отними у меня твоего Духа». спасение от меня», поэтому дух ЯХВЕ есть спасение ЯХВЕ), но Дух не жил в них и через них.

Лучшее объяснение, которое я встречал, это те, кто указывает, что Дух постоянно сходит на ветхозаветных мессий; однако вы не видите в Новом Завете этого языка повторяющегося пришествия Духа. Дух сходит на рожденного свыше человека однажды при крещении, изменяет нашу природу (особенно в сердце/Я), остается живым через нас и укрепляет нас против греха в нем. В ВЗ он уходил, возвращался, уходил, возвращался, уходил, возвращался. Обратите внимание, что этот уход и возвращение могут быть либо спасительными (утерянное спасение), либо просто функциональными (то есть Дух приходит для определенной сцены, чтобы персонаж мог совершить определенное действие — иногда, когда это происходит, это может быть не указано прямо, поскольку это предполагается, например, с некоторыми чудесами Елисея, и я думаю, что Илия, обгоняющий лошадей, является еще одним примером). Это' s последний вид ухода, который больше не происходит. Спасение все еще может быть очень явно утрачено, как это видно из 1 Петра 2:1, где те, кто однажды были куплены Суверенным Господом, стали его отрицателями, а это означает, что однажды спасенные всегда спасали богословие: «если они отступились, то были никогда не рождённый свыше" неверен. Я должен разъяснить это, чтобы случайно не проповедовать это учение — кровь будет на моей голове, если я не разъясню его.

В конечном итоге это связано с храмовым языком. В Ветхом Завете храм нужно было повторно очищать каждый раз, когда израильтяне оскверняли его, чтобы слава ЯХВЕ вернулась. Отношение Духа к храму тела было таким же. В Новом Завете воплощенный ЯХВЕ является совершенным храмом раз и навсегда, и нет необходимости в повторном посвящении. Отношение Духа к телу храма отражает это. Итак, Давид через покаяние вновь посвятил себя ЯХВЕ, и Дух вернулся (в отличие от Саула). Но в Новом Завете покаяние бывает только один раз, а затем крещение («Я окроплю тебя и очищу тебя» из Иезекииля 36:22-27) — примечание: покаяние не означает, что ты снова и снова извиняешься.

В качестве примечания, это также важно для понимания того, что не так с хорошей частью харизматического богословия.

Незадолго до вознесения на небо Иисус Христос сообщил апостолам, что вскоре будет доступно «обетование отца».

И, собравшись с ними, повелел им не отходить от Иерусалима, но ждать обетования Отца , которое, говорит, вы слышали от Меня. Ибо Иоанн действительно крестил водой; но через несколько дней вы будете крещены Святым Духом . Деяния 1:4-5

Поскольку это обетование (крещение святым духом) впервые стало доступно в день Пятидесятницы через десять дней после вознесения Иисуса, мы знаем, что оно не было доступно в ветхозаветные времена. Хотя ветхозаветные верующие не могли быть крещены святым духом, мы знаем из книги Исайи, что дух Божий был «на» некоторых из них.

Вот мой слуга, которого я поддерживаю; избранные Мои, к которым благоволит душа Моя; Я возложил на него Мой дух : он будет производить суд над язычниками. Исаия 42:1

Соответствующие ссылки в Слове Божьем указывают на то, что до дня Пятидесятницы дух на верующих распределялся по частям, и что в случае с Иисусом он был на Нем настолько полно, насколько это было возможно.

... И сказал Елисей: умоляю тебя, да будет на мне двойная часть твоего духа. 2 Царств 2:9

Ибо Тот, кого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа . Иоанна 3:34

Из молитвы Давида в Псалме 51 мы также знаем, что до Пятидесятницы можно было потерять дух Божий.

Не отвергни меня от лица Твоего; и не отнимай у меня святого духа Твоего . Псалом 51:11

Со дня Пятидесятницы верующие являются сынами Божьими, в которых постоянно обитает Божий дух.

Поэтому ты уже не слуга, а сын ; а если сын, то и наследник Божий через Христа. Галатам 4:7

Ибо все, кто водимы Духом Божьим, являются сынами Божьими . Римлянам 8:14