Является ли соль «белой смертью»?

Соль иногда называют «белой смертью» из-за убеждения, что избыточное потребление соли может нанести существенный вред здоровью.

Какие существуют доказательства, подтверждающие или опровергающие идею о том, что избыточное потребление соли может нанести существенный вред здоровью? Может лучше вообще отказаться от соли?

и нет, только потому, что какая-то доза смертельна, не означает, что вы вообще не должны потреблять/проглатывать что-то. Кислород смертелен, как и вода. Но без него вы бы быстро умерли. Человеческому организму нужен цианид, но больше, чем несколько микрограммов, убьют вас. То же самое и с солью. Тем не менее, среднестатистический человек получает достаточное количество соли для своих ежедневных диетических потребностей за счет обычного потребления пищи (особенно полуфабрикатов, хлеба и т. д.), и ему не нужно явно добавлять соль в свой рацион, дополнительно подсаливая пищу.
jwenting: "человеческому организму нужен цианид" - какой-нибудь источник по этому поводу? Я бы очень удивился, если бы это было так.
В Scientific American есть интересная статья - Scientificamerican.com/…
Я не знаю, показывает ли это НЕОБХОДИМОСТЬ в нем, но это указывает на то, что его можно ИСПОЛЬЗОВАТЬ для производства витамина B-12. (см. раздел «Как цианид действует на организм?»)
Самая большая проблема в наши дни заключается в том, что там, где в 50-80-х годах было внедрено так много правил и идей для здоровья, такие вещи, как масло, убивают вас, съешьте маргарин, которые медленно вдалбливались в людей, что когда выпуск таких статей, как масло, лучше маргарин, (в умеренных количествах конечно) всех сбивает с толку. Внезапно некоторые жиры стали хорошими, а некоторые — плохими, и это противоположно тому, что за последние 30 лет диетические рекомендации стали крупнейшей наукой, вокруг которой когда-либо вращалась наука.
Как и в случае с большинством спорных вопросов о здоровье, я считаю, что это слишком сложно, чтобы адекватно ответить здесь. Ряд диетологов и врачей утверждают, что соль (или некоторые формы более «натуральной» соли) не вызывают проблем с кровяным давлением, как считалось ранее. Они могут быть правы, а могут и нет, но по меркам нашего сайта мы можем легко «доказать», что существуют исследования, показывающие причинно-следственную связь. Мы также можем быть в состоянии «доказать» отсутствие корреляции. Это потому, что есть (очевидно) доказательства с обеих сторон. Поэтому я сомневаюсь, что будет найден ответ, способный удовлетворить истинного скептика в этом вопросе.
Этот вопрос и ответ полезны, abc.net.au/news/2018-03-14/… имеет «Избыток соли напрямую связан (я имею в виду коррелирован) с высоким кровяным давлением (в основном для людей с гипертонией), что увеличивает риск сердечного приступа, заболевания почек и инсульта (которые в любом случае случаются регулярно)», — сказала г-жа Армстронг.

Ответы (5)

Токсичность вещества необходимо исследовать разными способами:

  1. Острая токсичность

    Это соответствует приему большой дозы сразу. В случае хлорида натрия токсические эффекты возникают при 500-1000 мг/кг массы тела. Последствия включают рвоту, изъязвление желудочно-кишечного тракта, мышечную слабость и повреждение почек, что приводит к обезвоживанию, метаболическому ацидозу и тяжелым поражениям периферической и центральной нервной системы.
    Предполагаемая смертельная доза хлорида натрия составляет приблизительно от 750 до 3000 мг/кг.
    Также см. ( 1 , 2 ) для многих других источников.

  2. Хроническая токсичность

    Сюда входит неканцерогенное воздействие на здоровье. Кажется, существует связь между потреблением соли и некоторой гипертрофией сердца, которая является фактором риска сердечных заболеваний. Общеизвестный медицинский совет употреблять меньше соли на самом деле связан с другим фактором: уменьшение соли снижает кровяное давление у гипертоников. Другими словами, если у вас повышенное давление, то снижение соли полезно. Вместо этого эффект снижения соли у людей с нормальным давлением оспаривается .

    В качестве немедикаментозного лечения пациентов с эссенциальной гипертензией обычно рекомендуется снижение потребления натрия с пищей. У взрослых с нормальным артериальным давлением для достижения умеренного снижения артериального давления необходимо значительное снижение потребления натрия.

  3. Канцерогенные эффекты

    Соль не имеет известных канцерогенных эффектов и не ожидается обнаружения канцерогенных эффектов ( 1 , 2 ).

Дополнительные данные о токсичности соли
также могут быть потенциально нетоксичные, но вредные для здоровья эффекты от дисбаланса натрия / калия (прошло много времени с тех пор, как я читал эту тему, поэтому не помню никаких подробностей)
Вывод этого исследования 2011 года заключался в том, что у людей с самым низким уровнем потребления натрия в начале исследования риск смерти от сердечно-сосудистых заболеваний был на 56 процентов выше, чем у людей с самым высоким уровнем. Более того, среди тех участников, у которых в начале исследования было нормальное кровяное давление, натрий в моче не оказал влияния на развитие высокого кровяного давления в течение шести с половиной лет.

В дополнение к другим ответам:

Означает ли это, что лучше вообще не использовать соль?

Конечно нет. Соль необходима. Если вы не едите достаточно соли, у вас может развиться гипонатриемия .

Из википедии:

Гипонатриемия является наиболее распространенным электролитным расстройством. Его частота выше у женщин, пожилых людей и у пациентов, находящихся в стационаре. Частота гипонатриемии во многом зависит от популяции пациентов. Частота госпитальной заболеваемости составляет 15–20%, в то время как только у 3–5% госпитализированных пациентов уровень натрия в сыворотке крови составляет менее 130 мэкв/л. Сообщалось о гипонатриемии у 30% пожилых пациентов в домах престарелых, а также примерно у 30% пациентов с депрессией, получающих селективные ингибиторы обратного захвата серотонина.[2]

Помимо них, это состояние довольно часто встречается у людей, которые бегут марафон и теряют много соли через потоотделение, выпивая слишком много воды. См., например: http://www.nejm.org/doi/full/10.1056 . /nejmoa043901

Это также верно для менее интенсивных видов спорта:

Истощение натрия является повторяющейся темой при тепловых спазмах и, как сообщается, является одним из факторов, способствующих возникновению, лечению и профилактике мышечных спазмов, связанных с физической нагрузкой. Стоун, М.Б., Дж. Э. Эдвардс, К. Л. Стемманс, К. Д. Ингерсолл, Р. М. Палмиери и Б. А. Краузе. Восприятие сертифицированными спортивными тренерами мышечных спазмов, связанных с физической нагрузкой. Дж. Спортивная реабилитация. 12:333-342, 2003. Цитируется по http://www.csun.edu/~lisagor/2009%20Fall/608-09Fall/608-1.Sweat%20and%20Sodium%20Losses%20in%20NCAA%20Football%20Players .pdf

В этой статье вы также заметите, что некоторые люди теряют много соли через потоотделение, и для таких людей потребление соли должно быть выше.

Наконец, поскольку этот сайт посвящен скептицизму: некоторые группы явно уязвимы к гипонатриемии. Для таких людей это, возможно, плохой совет ограничить потребление соли. Основная причина, по которой соль считается «плохой», заключается в том, что она вызывает высокое кровяное давление. Но это влияет только на высокое кровяное давление у относительно небольшой группы людей. См., например:

Ограничение натрия с пищей для пожилых людей с гипертонией можно рассмотреть, но данные, полученные в популяции с нормальным артериальным давлением, не поддерживают текущие рекомендации по универсальному ограничению натрия с пищей. "

http://jama.ama-assn.org/cgi/content/abstract/275/20/1590

Часть сообщества общественного здравоохранения, финансируемая Национальным институтом сердца, легких и крови и поддерживаемая многими журналами в этой области, решила, что соль представляет угрозу для общественного здравоохранения. Поэтому потребление соли необходимо резко сократить. Сила, с которой этот вывод представляется общественности, не находится в разумном соотношении с силой доказательств.

http://www.stat.berkeley.edu/~census/573.pdf

кто бы ни проголосовал: пожалуйста, объясните, почему. Есть ссылка, и я думаю, что этот ответ (хотя и короткий) является полезным дополнением к другим ответам, поскольку он фокусируется на части вопроса, которая не была освещена в других ответах.
Поскольку соль на самом деле содержится почти во всем, что мы едим, отказ от добавления соли не обязательно приведет к гипонатриемии... ваша ссылка подтверждает, что соль необходима, а не то, что вообще не употреблять соль - это плохо (что является вашим основным утверждением). ).
Sklivvz: вопрос буквально: "Значит ли это, что лучше вообще не употреблять никакой соли?". Это исключит продукты, которые вы едите и которые содержат соль. Я расширил свой ответ, потому что я действительно думаю, что мы должны более скептически относиться к рекомендациям по соли. Я точно знаю, что мне нужно следить за тем, чтобы я ела достаточно соли. Но я не ем много переработанной пищи, содержащей сахар и насыщенные жиры (которые приводят к высокому кровяному давлению), и много занимаюсь спортом (что приводит к снижению кровяного давления).
Когда я занимаюсь спортом, особенно бегом на длинные дистанции, мне нужно съесть небольшую горсть соли после этого, иначе у меня будут болезненные судороги, так как я получаю очень мало соли в своем рационе — отказ от обработанных продуктов резко снижает потребление соли.
@Sklivvz: считается, что британский налог на соль в Индии, который не позволял бедным людям вообще употреблять очень много соли, привел к гибели более миллиона человек. Многие из них были вызваны тепловым истощением. Так что недостаточно просто есть простой рис и овощи; вам действительно нужно добавить соль. Конечно, сегодня соль добавляют в такое количество продуктов, что вам, вероятно, не понадобится дополнительная соль сверх того количества, которое добавили производители. Но это зависит от того, что именно вы едите.

Знаки выглядят не очень. См. эту статью http://www.cspinet.org/nah/articles/salt.html , в которой упоминается ряд недавних (и не очень) исследований. (В версии PDF есть ссылки на фактические исследования ; как ни странно, в статье в формате html есть надстрочные индексы, но отсутствуют примечания.) Некоторые основные моменты:

  • Метаанализ 13 исследований 2009 года показал, что отказ от соли снижает кровяное давление, а также снижает риск сердечных приступов и инсультов.
  • длительное воздействие избытка натрия означает возможное высокое кровяное давление для 90% американцев.
  • даже умеренно повышенное артериальное давление связано с повышенным риском
  • есть предположение, что повышенное кровяное давление может быть связано с деменцией
  • есть предположение, что соль вредна для сердечно-сосудистой системы напрямую, вне зависимости от давления

Обратите внимание, что многие исследования новее, чем статья 2003 года, на которую ссылается Sklivvz answer .

Прямая ссылка на метаанализ 2009 г.: bmj.com/content/339/bmj.b4567.full

Да , взаимосвязь между потреблением натрия и гипертонией чрезвычайно хорошо изучена.

Влияет ли потребление натрия на гипертонию?
Двойное слепое исследование трех приемов натрия и долгосрочных эффектов ограничения натрия при эссенциальной гипертензии.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2573761

Абстрактный
20 больных с легкой АГ (среднее артериальное давление в положении лежа без лечения 164/101 мм рт. ст.) уменьшили потребление соли до 50 ммоль (3 г) в сутки в течение месяца. Затем они вошли в 3-месячное двойное слепое рандомизированное перекрестное исследование трех уровней потребления натрия: 200, 100 и 50 ммоль в день. Артериальное давление было значительно снижено при среднем и минимальном потреблении натрия. Среднее падение артериального давления от самого высокого до самого низкого потребления натрия составило 16/9 мм рт.ст. Пациенты продолжали ограничивать потребление натрия в течение еще одного года. У 16 из 20 пациентов артериальное давление оставалось хорошо контролируемым только при ограничении соли. Артериальное давление в положении лежа через 1 год составило 142/87 (SE 3/2) мм рт. ст., 24-часовая экскреция натрия с мочой составила 54 (7) ммоль. Эти результаты показывают прогрессирующее падение артериального давления по мере уменьшения потребления соли и что,

Более свежие примеры, подтверждающие корреляцию:
(это первые четыре результата, которые я получил по ключевым словам research.google.com: [гипертония, связанная с потреблением натрия] 2011 г. или позже. Пятый результат был специфичен для взрослых китайцев, поэтому я остановился на нем.)

( 2012 )

Со временем более высокое потребление натрия связано с увеличением SUA и UAE. Среди лиц с более высоким уровнем SUA и UAE в моче более высокое потребление натрия является независимым фактором риска развития артериальной гипертензии.

( 2014 ) (переписка, в частности, касается некоторых недавних «путаниц», к которым относится вопрос. Я не чувствую, что достаточно квалифицирован, чтобы интерпретировать дальше, но я рекомендую посмотреть на это.)

После того, как отчет IOM был выпущен, данные TOHP показали прямую, прогрессивную связь между более низким потреблением натрия (до потребления ниже 1500 мг в день) и более низким сердечно-сосудистым риском, и не было признаков J-образной кривой.

( 2012 )

Потребление натрия положительно связано с САД и риском пре-ГВР/ГПВ среди детей и подростков в США, и эта связь может быть сильнее среди тех, кто имеет избыточный вес/ожирение.

( 2013 ) (Метаанализ)

Доказательства высокого качества у взрослых без острых состояний показывают, что снижение потребления натрия снижает артериальное давление и не оказывает неблагоприятного воздействия на липиды в крови, уровни катехоламинов или функцию почек, а доказательства среднего качества у детей показывают, что снижение потребления натрия снижает артериальное давление. Более низкое потребление натрия также связано с уменьшением риска инсульта и фатальной ишемической болезни сердца у взрослых. Совокупность данных свидетельствует о том, что большинству людей, вероятно, будет полезно уменьшить потребление натрия.

Так это только для гипертоников или для всех?
В другом исследовании « Влияние диеты с пониженным содержанием натрия и диетических подходов к остановке гипертонии (DASH) на артериальное давление »
http://www.nejm.org/doi/pdf/10.1056/NEJM200101043440101

участники ели продукты с высоким, средним и низким уровнем натрия в течение 30 дней подряд в произвольном порядке. ... Эффекты натрия наблюдались у участников с гипертонией и без нее, у чернокожих и представителей других рас, а также у женщин и мужчин. ... По сравнению с контрольной диетой с высоким уровнем натрия, диета DASH с низким уровнем натрия привела к снижению среднего систолического артериального давления на 7,1 мм рт. ст. у участников без гипертонии и на 11,5 мм рт. ст. у участников с гипертонией. .

Наконец, как связаны болезни сердца с кровяным давлением? Артериальное давление, инсульт и ишемическая болезнь сердца. Часть 1. Длительные различия в артериальном давлении: проспективные обсервационные исследования с поправкой на систематическую ошибку регрессионного разведения. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1969518

В пределах исследованного диапазона ДАД (около 70-110 мм рт. ст.) не было выявлено какого-либо «порога», ниже которого более низкие уровни ДАД не ассоциировались с меньшим риском инсульта и ИБС. ... длительные различия в обычном ДАД 5, 7,5 и 10 мм рт. ст. были соответственно связаны как минимум с 34%, 46% и 56% меньшим количеством инсультов и по крайней мере 21%. 29% и на 37% меньше ИБС. ... Результаты ДАД показывают, что для подавляющего большинства людей, будь то условно «гипертоники» или «нормотензии», более низкое кровяное давление в конечном итоге должно приводить к более низкому риску сосудистых заболеваний.

Это исследование было особенно сосредоточено на диастолическом, поэтому вот пара, которая также касается систолического. http://circ.ahajournals.org/content/100/4/354.short
http://hyper.ahajournals.org/content/13/5_Suppl/I2.short

В заключение, гипертоники и нормотоники (все) люди, которые сокращают потребление натрия (соли), должны испытывать более низкое (и, следовательно, более безопасное) кровяное давление.

Я все еще изучаю этот сайт, если информации недостаточно или что-то, что я могу изменить, чтобы улучшить этот ответ, сообщите мне.
Я догадываюсь, в чем проблема — и я понимаю, что могу звучать как член тайного соляного общества, но на самом деле это не так (ха-ха! это то, что я сказал бы, если бы был им, верно?) — э-э, проблема в том, что 142/87 все еще очень много. Я имею в виду, что 164/101 — это о. высоко, но это резкое снижение количества соли, которое принимают эти люди, для даже нездорового результата. 50 ммоль в день — это что, 1000 мг натрия ( cdc.gov/salt/pdfs/Sodium_QandA.pdf ), что составляет 1/2 рекомендуемого суточного потребления натрия ( nhs.uk/Livewell/Goodfood/Pages/salt.aspx ) .
@bharal: Вы сравниваете неправильные числа. Риск 142/87 по сравнению с нормой не имеет значения. Уровень абсолютного риска 164/101 по сравнению с 142/87 является подходящим числом для сравнения с ценой образа жизни при радикальной диете.
@Oddthinking, я не собираюсь врать, я немного смущен статистикой и всем остальным, но уровни потребления натрия, которые принимает группа, включают 200 ммоль! Из того, что я понял, при 200 ммоль в верхней группе по- прежнему наблюдалось снижение соли, что должно означать, что среднее количество натрия, принимаемого группой, было выше 200 ммоль/день. А для сокращения потребления натрия более чем на 75% в течение 1,5 лет они все еще находятся в «зоне риска». Если это линейная линия (могу ли я сказать из всего этого?) со 100% снижением содержания соли, у вас все равно не будет нормального кровяного давления.
@Adam: Мое невежественное понимание состоит в том, что для пациентов с гипертонией важно потребление натрия. У здоровых пациентов потребление натрия относительно неважно. Ваш ответ касается только пациентов с гипертонией, поэтому, возможно, соль ошибочно обвиняют в том, что она делает здоровых людей нездоровыми.
@bharal: Представьте себе такой сценарий: врач говорит: «Без операции у вас есть 10% шансов прожить 5 лет. С операцией у вас есть 70% шансов прожить 5 лет». Ваш друг говорит: «Шанс всего 70%? После радикальной операции? Это очень мало. Нет смысла». В этом случае вы, надеюсь, проигнорируете своего друга. Это мало, но намного выше 10%. Похоже, здесь описана та же самая ситуация.
@Oddthinking Я понимаю, о чем вы говорите - я полагаю, что утверждаю, что (и, опять же, я понятия не имею , разумны ли мои маленькие цифры / выводы в каком-либо смысле ), если отказ от соли из вашего рациона не поможет делает вас «здоровым», тогда как кто-то может говорить, что соль делает вас нездоровым? Я бы проиллюстрировал это, сказав, что, э-э... о! человек погибают в автомобильных авариях. если бы я пошел, а затем сказал вам , что если бы вы жили вдали от машин и никогда ими не пользовались, вы бы никогда не умерли , вы бы назвали чушь, по праву.
@bharal Обратите внимание на это предложение: «У 16 из 20 пациентов артериальное давление оставалось хорошо контролируемым только за счет ограничения соли». Насколько я понимаю, если у вас гипертония, каждый балл, который вы можете сбрить с ваших систолических или диастолических значений, увеличивает шансы вашего сердца. Если вы страдаете гипертонией, как и я, я рекомендую контролировать потребление соли и посмотреть, не почувствуете ли вы себя лучше и ваши цифры не уменьшатся. Но мне кажется, что это не в тему.
@Oddthinking Спасибо, что указали на это, надеюсь, я улучшил свой ответ. На самом деле я думал так же, как и вы, что для здоровых людей немного больше или меньше соли не имеет значения. На самом деле это не так.
Это интересно. Большинство диетологов в Бразилии установили максимальное потребление соли на уровне 2 г в день, что намного ниже цифр, использованных в этом исследовании. Для всех , даже для здоровых.
ваше первое исследование хорошо аргументирует вашу точку зрения, Адам, однако оно из 89, а все исследования, на которые есть ссылки в статье, относятся к 2000-м годам. Более современное исследование лучше подтвердит вашу точку зрения.
моя любимая цитата из его научной статьи в Америке: «У диет с низким содержанием соли могут быть побочные эффекты: когда потребление соли сокращается, организм реагирует выбросом ренина и альдостерона, фермента и гормона, соответственно, которые повышают кровяное давление».
@ Thales Я не уверен, что в приведенной выше статье говорится, что 50 ммоль натрия = 3 г. Я нашел ссылку в другом месте, что это 2,3 г. Странное округление?
@Himarm Я добавил несколько недавних исследований, касающихся вашего беспокойства. (Один упоминает, что в корреляции, кажется, нет J-образной кривой, поэтому эти белки, по-видимому, не имеют слишком большого эффекта.)

Можно потреблять смертельную дозу соли, особенно для маленьких детей. Был по крайней мере один случай, когда взрослый человек умер от передозировки соли . В этом случае было употреблено 45-60 граммов, но смертельная доза оценивается ниже. Смертельная доза для детей также намного меньше.

Также можно умереть от передозировки воды или кислорода :)
Является ли соль «белой смертью»?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 1v