Является ли видение Иоанна о втором пришествии Христа (Откровение 19:11-19) исполнением Матфея 16:28?

Матфея 16:28 (NASB):

28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем .

И тогда Иоанну на Патмосе показано выдающееся видение:

11 И увидел я отверстое небо, и вот, белый конь, и Сидящий на нем называется Верный и Истинный, и Он праведно судит и воинствует . 12 очи Его - пламень огненный, и на голове Его множество венцов; и на Нем написано имя, которого никто не знает, кроме Его Самого. 13 Он одет в ризу, вымокшую в крови, и имя Его — Слово Божие. 14 И воинства небесные, одетые в виссон белые и чистые, следовали за Ним на конях белых. 15 Из уст Его выходит острый меч, чтобы им поражать народы, и жезлом железным пасти их; и Он топчет точило яростного гнева Бога, Всемогущего. 16 И на одежде Его и на бедре Его написано имя: ЦАРЬ ЦАРЕЙ И ГОСПОДЬ ГОСПОДСТВУЮЩИХ».

17 И увидел я Ангела, стоящего под солнцем, и он возопил громким голосом, говоря всем птицам, летающим по средине неба: придите, соберитесь на великий праздник Божий, 18 чтобы вам вкушать мясо царей и плоть военачальников, плоть сильных, плоть коней и сидящих на них, и плоть всех людей, свободных и рабов, малых и великих».

19 И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собравшихся, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.

[Откровение 19:11-19 NASB]

Было ли Иоанну показано в видении второе пришествие Христа, когда он был на Патмосе, живой, еще не вкусивший смерти, во исполнение обетования, данного в Матфея 16:28?

Вы спрашиваете, является ли это частичным исполнением? «пока не увидят ». Джон 1 парень.
@AnthonyBurg - Еще раз, хорошая мысль. Может быть, часть выполнения будет более точной версией вопроса?
Матфея 16:28 совершенно ясно относится к непосредственному происшествию преображения.
@NigelJ Почему Иисус говорит о смерти людей, если это событие произойдет вскоре после этого (например, преображение)?
@NigelJ Как вы думаете, в Матфея 16:27 также говорится о преображении?

Ответы (3)

Обратите внимание на комментарии Бенсона:

Матфея 16:28. Воистину, некоторые здесь стоят и т. д. — И чтобы вы не сомневались, что наступит судный день, когда я приду, облеченный божественным величием, чтобы воздать людям по их делам в этой жизни, позвольте мне заверить вас, что здесь есть некоторые, которые не умрут. пока они не увидят слабое представление об этом в событиях, которые вскоре произойдут, особенно в моем пришествии, чтобы установить мое посредническое царство с великой силой и славой, в умножении моей церкви и уничтожении моих врагов. Соответственно, ученики видели своего Учителя, идущего в своем царстве, когда они были свидетелями его преображения, воскресения и вознесения и чудесных даров Его Духа, дарованных им; и дожил до разрушения Иерусалима с еврейским государством,

Таким образом, согласно Бенсону и подобным комментаторам, преображение было исполнением пророчества Иисуса в Мф. 16:28.

Однако я также согласен с Элликоттом в том, что это можно рассматривать только как предвкушение того, что должно было произойти - Пришествие Иисуса славы и суда. В Книге Откровения есть несколько ссылок на второе пришествие Иисуса среди семи его видений, таких как:

  • Откр 1:7 - "Вот, Он грядет с облаками", и "увидит Его всякое око, даже те, которые пронзили Его"; и все народы на земле «будут оплакивать его». Так и быть! Аминь.
  • Откр 6:12-17 - И когда я увидел Агнца, снявшего шестую печать, произошло великое землетрясение, и солнце сделалось мрачно, как власяница из козьего волоса, и вся луна стала багрово-красной, и звезды с неба упали на землю, как незрелые смоквы, падающие с дерева, раскачиваемого сильным ветром. Небо отступило, как свернутый свиток, и каждая гора и остров сдвинулись со своего места. И цари земные, и вельможи, и военачальники, и богатые, и сильные, и всякий раб и свободный скрылись в пещеры и среди скал гор. 16 И сказали горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца. 17 Ибо пришел великий день гнева Их, и кто может устоять в нем?»
  • Откр 11:15 - Тогда седьмой Ангел вострубил, и громкие голоса воззвали на небе: «Царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков».
  • Откр 14:14 - И я взглянул и увидел белое облако, и на облаке сидел подобен Сыну Человеческому, и на главе Его был золотой венец, и в руке у Него был острый серп.

Видение Откр. 19:11-21 противоречиво. Надежнее всего предположить, что это символическое описание битвы при Армагеддоне (Откр. 16:16), которая не описана в Откр. 16, но оставлена ​​до Откр. 19, где мы имеем армии земные и воинства небесные (Откр. 19: 19) собирается вступить в бой. Однако земные армии побеждены мечом из уст Иисуса на белом коне (V21).

Можете ли вы уточнить, что, по вашему мнению, является причиной того, что Иисус говорит о смерти людей, если это событие произойдет через 6 дней? То есть, почему бы ему просто не сказать: «Истинно говорю вам, есть некоторые из стоящих здесь, которые увидят Сына Человеческого, грядущего в Его Царстве»?
@AnthonyBurg - вот почему преображение является первым исполнением и, таким образом, было предвкушением второго пришествия. Кроме того, есть некоторые, кто полагает, что это намекает на воскресение, потому что это было инаугурацией Царства Иисуса (я думаю, что последнее немного логично).
Так он имеет в виду преображение или второе пришествие сюда?
@AnthonyBurg - я думаю, что Иисус намекает на преображение как на «прообраз» второго пришествия.
Как вы думаете, ссылка в Матфея 16:27 на «воздаяние каждому по делам его» относится к другому событию, отличному от преображения?
@AnthonyBurg - это прямая ссылка на окончательное решение, упомянутое в Откр. 22.
Итак, согласно этой точке зрения, в Матфея 16:27 Иисус говорит о последнем суде и втором пришествии. Затем, используя «Истинно», он почему-то переходит к экземпляру «типа» второго пришествия, т. е. к преображению, и почему-то включает утверждение о том, что некоторые не умрут до того, как произойдет преображение (предположительно никто умереть?). Мне это кажется неправдоподобным, но это действительно стандартный вид, так что +1 за его изложение.
@AnthonyBurg - думаю, я понимаю ваше замешательство, но его легко развеять. Предположим, что преображение является исполнением Матфея 16:28. Затем посмотрите на время, прошедшее от Матфея 16:28 до тех пор, пока каждый человек впервые не увидит Иисуса, пришедшего в свое царство. Затем для каждого человека задайте себе вопрос: вкусили ли они смерть в промежутке? Ответ для Петра, Иакова и Иоанна — «нет» , а ответ для всех остальных — « да» (все остальные увидят возвращение Иисуса после воскресения, но до этого им придется вкусить смерть).
@SpiritRealmInvestigator Звучит довольно запутанно для меня! 16:28 — это, по сути, полная непоследовательность 16:27. Он говорит о суждении — как выразился Доттард, четкая ссылка на parousia. Затем он внезапно переходит к разговору о преображении, что влечет за собой О суд. Я думаю, что термин для этого — эйзегезис, а ключевое слово, которое вы используете выше, — «предполагать».
@SpiritRealmInvestigator... интересно, возможно ли, что Стефан присутствовал в толпе в то время, когда Иисус сделал это заявление в Евангелии от Матфея? Если аргумент должен быть сделан, это относится к преображению, то почему бы не также и видение Стефана в Деяниях 7: 56: «Вот, — сказал он, — я вижу отверстое небо и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога». Это может означать, что Стефан был свидетелем служения Иисуса.

Исполнение Матфея 16:28 Господь разговаривал со Своими учениками, поэтому слова «есть некоторые из вас» относились к некоторым из присутствовавших учеников, и через шесть дней Матфея 17:1 Господь берет трех учеников на гору и делает они видят, как он собирался прийти в свое царство. Первыми словами, которые они произнесли, спускаясь с горы, был вопрос против 10, и это показало, что они поняли обо всем этом событии. Это было похоже на то, что мы видели, как вы собираетесь прийти, но тогда почему книжники (Малахия 4:5-6) говорят, что сначала должен прийти Илия. В котором Господь ответил утвердительно против 11. Таким образом, действительно, некоторые из учеников видели, что Господь приходит перед смертью, но Откровение 19 является последней стадией в исполнении ВИДЕНИЯ Матфея 17, а не Матфея 16:28.

Можете ли вы уточнить, что, по вашему мнению, является причиной того, что Иисус говорит о смерти людей, если это событие произойдет через 6 дней? То есть, почему бы ему просто не сказать: «Истинно говорю вам, есть некоторые из стоящих здесь, которые увидят Сына Человеческого, грядущего в Его Царстве»?
Кроме того, в Матфея 16:27 говорится: «тогда воздаст каждому по делам его». Как вы думаете, Иисус сделал это и при преображении?
Пожалуйста, рассмотрите вопрос в ст. 10 Матфея 17 и скажите, почему они спросили именно так, принимая во внимание, что речь идет о пришествии. Также прочитайте 2 Петра 1:15 вниз. Это тот же рассказ о преображении на горе, и снова обратите внимание на 16 ст., в котором говорится, о чем все это было (сила и пришествие).

Нет. Обещание было:

  1. множественное число (они) и
  2. что они увидят Сына Человеческого, грядущего в Его Царстве,

не иметь пророческого видения этого.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .