Является ли воскресшее тело Иисуса плотским?

Вопрос в том, был ли Иисус после воскресения:

• в теле
• в телесном теле
• в духовном теле
• в небесном теле
• все выше

Я бы сказал все вышеперечисленное, но со следующими оговорками:

• в теле?

В рассказе Моисея о происхождении человека Адам состоял из двух частей; глиняное тело, оживляемое животворящим дыханием. Вместе эти два компонента привели к живому «человеку», также известному как «душа». В древнеегипетской религии «душа» обитала в теле. Их божество Гор, сокол, «воплотило» эту идею. Образы птиц предполагали подвижность Гора и идею о том, что одна и та же душа может процветать независимо от тела или переходить из тела в тело. (Мы видим образы птиц в голубе, который спустился на/в Иисуса при его крещении). Так что, когда мы говорим «в теле», мы на самом деле уходим от концепции Моисея к более египетскому и, я думаю, греческому понятию. Но именно так Павел видел это:

[2Кор 5:1-4 NET] (1) Ибо мы знаем, что если наш земной дом , шатер, в котором мы живем , разрушится, то мы имеем строение от Бога, дом, построенный не руками человека, который вечен в небеса. (2) Ибо в этом земном доме мы стенаем, потому что желаем облечься в наше небесное жилище, (3) если действительно, после того, как мы оделись в наш небесный дом, мы не будем найдены нагими. (4) Ибо мы стенаем, пока находимся в шатре сем , ибо тяготимся, потому что не хотим раздеться, но облечься , дабы смертное было поглощено жизнью.

Так Павел ясно видел человека, живущего в сменном теле-доме.

• в телесном теле?

Да. Иисус доказал это, съев рыбу. Однако Павел объясняет, что существуют разные виды плоти, а природное тело смертно и должно быть изменено:

[1Co 15:52 NKJV] (52) вдруг, во мгновение ока, при последней трубе. Ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.

[1Co 15:39 NLT] (39) Точно так же существуют разные виды плоти — один вид для людей, другой для животных, третий для птиц, а третий для рыб.

[1Co 15:37 NASB95] (37) и что ты сеешь, то сеешь не тело, которое должно быть, но голое зерно, может быть, пшеницы или чего-то другого.

• в духовном теле?

Слово «дух» — ложное. Он был придуман для английского перевода латинского слова «spiritus», что означает «дыхание» (или «движущийся воздух»). Мы ясно видим из контекста, что он имеет в виду «дух жизни» из Бытие 2:7:

[1Co 15:44-45 NLT] (44) Они будут погребены как естественные человеческие тела, но они будут воскрешены как духовные тела. Ибо, как есть тела естественные, так и тела духовные. (45) Писания говорят нам: «Первый человек, Адам, стал живой личностью». Но последний Адам, то есть Христос, есть Дух животворящий.

Другими словами, как дыхание жизни входит в глину и оживляет ее, так и Христос входит в положение человека и производит вечную жизнь. Поэтому мы должны отказаться от ложных слов «дух» и «духовный» в пользу «дыхания» и «пневматического» (или «дыхания-»).

• в небесном теле?

Тело Христа является небесным телом прежде всего потому, что Он находится на небесах. Ангелы, например, в основном люди, живущие на небе. Их ДНК совместима с людьми, что проявляется в их желании покинуть небо ради американской мечты и в их успешном спаривании с женщинами (Бытие 6).

Итак, повторюсь, я за "все вышеперечисленное".

Возвращаясь в 1 Кор. 15 из ст. 44 и 48 в ОП, вопрос поднимается в ст. 35, на который Павел отвечает в ст. 36-49:

35 Но спросит кто-нибудь: как воскреснут мертвые? В каком теле они приходят?» 36 Глупый человек! То, что ты сеешь, не оживет, пока не умрет. 37 А то, что вы сеете, есть не тело будущего, а голое зерно, может быть, пшеницы или другого какого зерна. 38 Но Бог дает ему тело, какое Он избрал, и каждому роду семени свое тело. 39 Ибо не всякая плоть одинакова, но иная для людей, иная для зверей, иная для птиц, иная для рыб. 40 Есть тела небесные и тела земные, но слава небесных бывает одного рода, а слава земных — другого рода. 41 Иная слава солнца, иная слава луны, и иная слава звезд; ибо звезда отличается от звезды славой.

42 Так же и с воскресением мертвых. Что посеяно, то тленно; то, что вознесено, нетленно. 43 сеется в бесчестии; оно воздвигнуто во славе. сеется в немощи; оно поднято в силе. 44 сеется тело душевное; это воскресшее духовное тело. Если есть физическое тело, то есть и духовное тело. 45 Так написано: «Первый человек Адам стал живым существом»; последний Адам стал животворящим духом. 46 Но сначала не духовное, а природное, а потом духовное. 47 Первый человек был от земли, человек из праха; второй человек с небес. 48 Каков был человек из праха, таковы и те, что из праха, и каков человек с неба, таковы и те, кто с неба. 49 Как мы носили образ человека из праха, так будем носить и образ человека с неба.

Майкл Хайзер просто, но услужливо указывает, что ответ на стих 35 — это не противопоставление тела и духа, а подтверждение чего-то телесного. Существует тело душевное и тело духовное , что подтверждается ст. 44. Это наблюдение также имеет смысл в словах
Павла в Фил . слава ». и 2 Кор. 4:6: «Ибо Бог, сказавший: «Из тьмы да воссияет свет», озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа » . Слава связана с физическим телом Иисуса.

( https://www.nakedbiblepodcast.com/wp-content/uploads/2016/02/Transcript-88-Spiritual-Body.pdf , особенно стр. 8-9).

Является ли воскресшее тело Иисуса плотским?

Нет. Апостол Петр прямо говорит нам:

Ибо Христос раз и навсегда умер за грехи, праведник за неправедных, чтобы привести вас к Богу. Он был предан смерти во плоти, но оживлен в духе. –1 Петра 3:18 [выделено жирным шрифтом]

Кроме того, Павел говорит:

Но то говорю вам, братья, что плоть и кровь не могут наследовать Царства Божьего , и тление не наследует нетления. – 1 Кор. 15:50 [жирный мой]

Так почему же Иисус сказал: «Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои, что это Я Сам; прикоснитесь ко Мне и посмотрите, ибо дух не имеет плоти и костей, как вы видите, что Я имею». (Луки 24:39)?
В стихе 38 собственные слова Иисуса говорят его ученикам о том, что происходило и кто это был перед ними. Фактически Иисус говорил: «Я не плод вашего воображения, но Я воскрес, как и говорил вам ранее».

Чтобы доказать им еще больше, Иисус просит что-нибудь поесть. (стихи 41-43) Но возникает вопрос: «Если Иисус был 'оживотворен духом', как он мог вкушать пищу?"
В Библии есть несколько описаний, показывающих ангелов, то есть духовных существ, принимающих человеческий облик и физически взаимодействующих с людьми:

1 Два ангела прибыли в Содом к вечеру, а Лот сидел у ворот Содома. Когда Лот увидел их, он встал им навстречу и поклонился лицом до земли. 2  И сказал: «Пожалуйста, господа мои, зайдите, пожалуйста, в дом раба вашего, и переночуйте, и омойте ноги ваши. Тогда ты можешь встать пораньше и отправиться в путь». На это они сказали: «Нет, мы останемся на ночь на площади». 3  Но он был так настойчив с ними, что они пошли с ним в его дом. Затем он сделал им пир и испек опресноки, и они ели . – Быт. 19:1-3 [выделено жирным шрифтом]

Потом он лег и заснул под метлой. Но внезапно к нему прикоснулся ангел и сказал ему: «Встань и ешь» – 3 Царств 19:5 [выделено мной].

В ту же ночь ангел Иеговы вышел и поразил 185 000 человек в стане ассирийцев. Когда люди встали рано утром, они увидели все мертвые тела. – 2 Царств 19:35 [выделено жирным шрифтом].

Но смотри! Там стоял ангел Иеговы , и в тюремной камере засиял свет. Ударив Петра в бок , он разбудил его, сказав: «Вставай скорее!» И цепи упали с его рук. – Деяния 12:7 [выделено мной].

Итак, 1 Иоанна 4:2 говорит о тех, кто учил учению, и что если учение провозглашало, что Иисус пришел искупить человечество, то это было действительное учение. Далее Иоанн заявляет в стихе 3, что «всякое вдохновленное Богом утверждение, не признающее Иисуса, исходит не от Бога».

[Все цитаты из «Священного Писания — Перевода нового мира» (Издание для изучения) ]

Ясно, что Иисус воскрес в том же теле, в котором жил, ибо Он показал Фоме шрамы (Иоанна 20:27) и даже ел рыбу и соты (Луки 24:42), чтобы показать, что это была настоящая плоть, та же самая плоть, которая была мертва три дня и теперь воскресла.

И подобным же образом Он произвел воскресение из мертвых Лазаря (Иоанна 11:44), а также всех тех праведников, умерших в Иерусалиме, которые воскресли после Его распятия и вошли в Город в своих физических воскресших телах, с теми же костями, которые были мертвы всего несколько минут. раньше (Матфея 27:53).

Это означает, что все люди также воскреснут в своих физических телах, в тех самых телах, в которых они жили. Но, конечно, эти тела изменятся и преобразятся, они уже не будут более подвержены болезням и разрушению; они больше не будут нуждаться в сексе и продолжении рода (Матфея 22:30); они больше не будут нуждаться в физической пище для питания (1 Кор. 6:13); они будут участвовать в вечном блаженстве, как их души, пережившие свою смерть, ибо благодатью Божией сотворенные души людей переживают смерть их тел, подобно тому, как сотворенная человеческая душа Иисуса пережила смерть Его тела, ибо она точно вместе с этой душе, которую воплотившийся Бог-Логос шел и проповедовал душам умерших людей, даже тех людей, которые умерли еще во время потопа времен Ноя (1 Петра 3:19), когда Его тело лежало мертвым во гробе. Таким образом,

Теперь, когда мы установили, что воскреснет именно физическое, плотское тело, то можно перейти к вопросу о том, что это самое физическое/плотское тело станет телом духовным, ибо Дух Святой преобразит не только человеческую разумную душу, но и человеческое тело, так что «тленное облечется в нетленное» (1 Кор. 15:53) относится и к душе, и к телу, ко всей человеческой личности. Но что такое «ткань», действующая как Принцип нетления как для тел, так и для душ человеческих? Конечно же, божественная благодать и есть эта «ткань», которая метафорически называется также «огнём» (ср. Мф. 3:11). Божественная нетварная благодать делает твари наделенными чертой нетварности, так что тварь становится нетварной и божественной; тварное становится нетварным по благодати, а не по своему праву и по своей сущности. Для аналогии: можно сказать, что кусок железа — это просто серовато-черный кусок железа, но когда его подожгут, он начнет светиться и станет красным и огненным, так же и наши сотворенные тела при воскресении будут облечены и облачен в бессмертную божественную благодать и так вечно.

Таким образом, вопрос «в каком теле воскрес Иисус?» по-видимому, вводит в заблуждение, ибо тело Иисуса одновременно и плотское в отношении своего материального «вещества», и духовное, ибо это одно и то же материальное вещество, одна и та же плоть была облачена в божественную бессмертную благодать еще при жизни, а не только в Его воскресение, ибо видим, что та же плоть явилась ученикам, как преобразилось зримо, лицо Его воссияло, как солнце на горе Фавор (Мф. 17:2).

Я согласен с тем, что есть детали, которые не были записаны в Священных Писаниях, но, тем не менее, нам дано значительное количество информации. Тот факт, что мы не можем ответить на каждый вопрос, не означает, что мы не можем ответить ни на один вопрос.

По моим подсчетам, в ОП 7 отдельных вопросов; № 4 и № 7 сформулированы таким образом, что их можно прочитать несколькими способами. Если № 4 и № 7 интерпретировать в том смысле, который я предлагаю ниже, я считаю, что мы действительно можем ответить на все 7 вопросов. На самом деле, я считаю, что авторы хотели, чтобы мы могли ответить на эти вопросы, потому что эти вопросы лежат в основе того, ради чего они были готовы жить и умереть.

--

1. В теле

Да

Его нет здесь: ибо Он воскрес, как сказал. Подойдите, посмотрите место, где лежал Господь. (Матфея 28:6)

Его тела не было там, потому что Он искупил его. Провозглашение Пасхи, начавшееся в Иерусалиме, никогда бы не сдвинулось с мертвой точки, если бы в могиле Иосифа Аримафейского лежало тлеющее тело.

--

2. В плотском теле

Да

Взгляните на руки мои и на ноги мои, что это я сам; осяжите меня и посмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. (Луки 24:39)

Тогда говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри на руки Мои; и подай руку твою и вложи в ребра мои; и не будь неверующим, но верующим. (Иоанна 20:27)

Иисус прямо заявляет, что имеет плоть и кости. Он также имеет форму, включая руки, ноги, бок и т. д.

А как насчет явного противоречия между 1 Кор. 15:50 («плоть и кровь не могут наследовать Царства Божия») и Луки 24:39 («плоть и кости, как видите, что у меня есть»)?

Это можно решить с помощью формальной логики:

1. Плоть ^ Кровь = ЛОЖЬ (1 Кор. 15:50)

2. Плоть ^ Кость = ИСТИНА (Луки 24:39)

3. Следовательно, Плоть = ИСТИНА, Кость = ИСТИНА, Кровь = ЛОЖЬ

Я нашел комментарии The Votive Soul об отсутствии кровотечения, несмотря на сохраняющиеся раны, очень проницательными.

--

3. В духовном теле

Да

сеется природное тело; это воскресшее духовное тело. Есть физическое тело, и есть духовное тело. (1 Кор. 15:44)

Луки 24:39 + 1 Кор. 15:44 означает, что «физическое тело» и «духовное тело» не исключают друг друга. Текст, конечно, не содержит курса небесной биологии, анатомии и физиологии. Я не думаю, что это было точкой зрения Пола. Павел поясняет, что в теле Иисуса произошли такие изменения, что Он больше не мог умереть:

…мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо сему тленному надлежит облечься в нетление, и сему смертному надлежит облечься в бессмертие. (1 Кор. 15:52—53).

Павел говорит об этом измененном, прославленном теле, используя такие слова, как «духовное» и «нетленное».

--

4. В небесном теле

Это зависит от того, что мы подразумеваем под «небесным телом».

В повседневном английском языке «небесное тело» относится к объектам в космосе, таким как луна, Сатурн и т. д. Если это то значение, в котором мы используем это слово, то я думаю, можно с уверенностью сказать, что ответ отрицательный.

Но если под небесным телом понимается тело, которое может обитать «на небесах» или, если быть более точным, в присутствии Бога, то ответ положительный:

Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне; ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; но идите к братьям Моим и скажите им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему; и Богу моему, и Богу вашему. (Иоанна 20:17)

И сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога. (Деяния 7:56)

Воплощенный, прославленный Христос может существовать на высшем уровне Божественной славы. Если это не небесное тело (в 1 Коринфянам, а не в астрономическом смысле слова), то что?

--

5. Все вышеперечисленное

Да, если мы применим определение «небесного тела», обсуждавшееся в № 4.

--

6. В настоящее время Иисус находится во плоти?

Да

53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему надлежит облечься в бессмертие.

54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою. (1 Кор. 15:53—54)

Наверняка никто не станет делать вывод, что при воскресении мы получим лучшие тела, чем Иисус. Я понимаю, что Павел имел в виду — если использовать терминологию, применяемую к другим разлагающимся вещам — воскресшее тело не имеет срока годности.

Воскресшее тело Иисуса было нетленным и бессмертным. Если бы смерть забрала у Него что-то, что никогда нельзя было бы по-настоящему восстановить, разве это не было бы победой смерти? Если воскресшее тело было всего лишь временным состоянием, чтобы произвести впечатление/вдохновить людей, как именно Иисус избавился бы от нетленного тела?

Слово, переведенное как «нетленный», - это ἀφθαρσία (от ἄφθαρτος), что означает: нерушимое, нетленное, нетленное, бесконечное существование . (см. здесь и здесь )

Если воскресшее тело Иисуса позже разложится, будет отброшено или перестанет существовать, оно не будет нетленным .

--

7. Если да, то в каком смысле Он во плоти?

Мне непонятно, что именно это спрашивает….

Лучший ответ, который я могу здесь предложить, заключается в том, что Он сейчас во плоти в том же смысле, в каком Он был, когда Он явился апостолам (сравните № 2 и № 6), и в том же смысле, в каком Он будет, когда это обещание праведникам выполняется:

«И увидят лице его» (Откровение 22:4)

У Него все еще то же тело, что и на Пасху. Некоторые с опаской относятся к идее воплощенного Бога. Заимствуем эффектный риторический вопрос Джеффри Холланда:

Если идея воплощенного Бога отвратительна, то почему центральными доктринами и наиболее отличительными чертами всего христианства являются Воплощение, Искупление и физическое Воскресение Господа Иисуса Христа? (см. здесь )

--

Заключение

Телесное воскресение является абсолютно центральной частью библейского послания. Бог искупает то, что Он создал. Пасха и христианское послание не работают без пустой гробницы.

Это центральное место подчеркивается тем фактом, что единственная деталь повествования о воскресении, встречающаяся во всех четырех Евангелиях — без каких-либо расхождений, — это тот факт, что гробница была пуста .

Да, Иисус телесно воскрес из мертвых, Он вернул Свое тело из мертвых, и победа была постоянной.

Я верю в следующие вещи:

1.) Иисус воскрес в том самом теле, которое Он имел, когда умер на кресте. Это было духовное событие, вызванное «славой Отца» ( Римлянам 6:4 ), но следствие было полностью физическим и произошло в естественной, материальной сфере. Иисус ясно сказал после Своего воскресения, что Он был не просто духом, но имел плоть и кости, чего духи не имеют ( Луки 24:39 ). Он предложил им прикоснуться к Нему и ощутить Его посредством своих тактильных ощущений, чтобы доказать реальность Его воскресшей телесности. Он не был миражом, видением или массовой галлюцинацией. Он присутствовал и был подотчетен, в истинной физической форме.

Однако...

2.) Физически воскресшая реальность Христа бросает вызов законам физики и всем другим формам естествознания и медицины. На Его теле были массивные незаживающие раны, и тем не менее Он не истекал кровью повсюду и не чувствовал боли, как было показано, когда Он предложил Фоме: «Положи сюда свой палец; посмотри на мои руки. Протяни руку и положите его в мою сторону». ( Иоанна 20:27 ). Никакое нормальное человеческое тело не может иметь отверстия в руках и ногах, а также зияющую дыру размером с наконечник римского копья, достаточную для того, чтобы человек мог вложить в нее всю свою руку, и считаться стандартным.

Выходит поэтому, что в Его воскресшем теле не было крови (предположение, допускаю, но косвенно подтвержденное доказательствами, т.е. обескровленность Его воскресшего, но еще смертельно израненного/неисцеленного тела).

Это показывает, что, хотя Его тело было физическим и реальным, оно стало чем-то, чего мир никогда раньше не видел.

3.) Иисус мог сверхъестественным образом скрыть Себя после воскресения, так что близкие, личные друзья и ученики, которые ходили с Ним, разговаривали с Ним и даже ели с Ним пасхальный седер до того, как Он был распят, не могли узнать Его ( Луки 24:16 ). Это не то, что нормальный человек может сделать без маскировки или каких-то других уловок. Иисус каким-то образом сделал Свое лицо не похожим на Его лицо, или каким-то образом ослепил разум этих людей от стандартного распознавания лиц.

Если первое, то Иисус может изменять физическую структуру и внешний вид Своего лица по желанию, делая физическую природу Своего человеческого тела непохожей ни на что, когда-либо существовавшее прежде.

4.) Иисус может дематериализоваться и рематериализоваться по своему желанию ( Луки 24:31 и Иоанна 20:19 и 26) .). Может ли Он чудесным образом телепортироваться, становиться невидимым (т.е. преломлять свет от Себя), или фазировать Себя сквозь стены, или делать все вышеперечисленное, факт заключается в том, что для этого природа Его физического тела имела в воскресении , претерпел фундаментальный сдвиг в том, что другие нормальные человеческие тела способны делать. Для того, чтобы сделать то, что сделал Иисус (исчезнуть, снова появиться, телепортироваться и/или т. д.), Иисус должен был быть в состоянии лишить Себя любой стандартной молекулярной реальности, сохраняя при этом контроль над Своим существованием, чтобы вновь вложить Себя в молекулярную реальность. реальность. Физические молекулы на микроскопическом уровне все еще являются физическими и не могут занимать то же пространство, что, скажем, молекулы, из которых состояла дверь, которую Иисус должен был телепортировать или пройти через нее в Иоанна 20.

5.) Иисус может бросить вызов гравитации ( Деяния 1:9 ). Когда Христос вознесся через атмосферу, необходимо понять некоторые научные реалии. В конце концов, по мере того, как человек поднимается все выше и выше в небе, кислород, пригодный для дыхания, исчезает, и температура резко падает. Если бы Христос каким-то образом не преобразовал Свое физическое тело в духовную реальность, тогда нужно было бы осознать, что Иисус может существовать в физическом теле без необходимости дышать или иметь тепло.

Поскольку Иисус теперь бессмертен , то, конечно, можно было бы предположить, что Он не нуждался и не нуждается в крови, кислороде и т. д., чтобы поддерживать Свою жизнь, но если Его тело было действительно физическим, когда Он воскрес (и так оно и было), тогда по необходимости, если мы не хотим думать об Иисусе как о каком-то просто реанимированном трупе в стиле фильмов ужасов или фильмов о зомби, мы должны признать, что такое физическое тело все же должно иметь какие-то физические потребности. Иисус мог есть ( Луки 24:42 ). Он мог говорить (очевидно, ссылки на Писание не нужны!), но для того, чтобы говорить, требуется способность дышать, поскольку выдыхаемый воздух проходит через голосовые связки.

И все же, поскольку Он вознесся физически, если бы в Нем не произошло никаких изменений, Иисус потерял бы способность дышать и, следовательно, говорить любым физическим, естественным способом, то есть.

6.) Если бы какое-то время во время вознесения не произошло превращения в духовную форму, Иисусу пришлось бы двигать Свое тело, чтобы сбросить скорость, которая составляет 7 миль в секунду, или 25 000 миль в час. А поскольку скорость убегания зависит не от массы покидающего орбиту тела, а скорее от тела, от которого покидает убегающее тело, то же самое можно сказать и о теле Христа: Ему пришлось бы переместить эту физическую форму со скоростью 25 000 миль в час, чтобы покинуть земную орбиту. См.: https://www.quora.com/What-is-the-es...age-human-body

Именно здесь весь Иисус, все еще имеющий физическое тело, начинает по-настоящему разрушаться. Напряжение приливов и перегрузок со скоростью 25 000 миль в час на незащищенное человеческое тело, которое еще не было прославлено на небесах, разорвало бы его на части (это называется пределом Роша. Это то, что заставляет метеоры распадаться в земной атмосфере, как они спускаются по небу, или спутники, теряющие орбиту и падающие в атмосферу). Мы, конечно, могли бы возразить, что сила Всевышнего укрепит тело Христа, но...

7.) Если Христос вознесся через космическое пространство в физической форме, и Бог удержал его от разрыва в клочья, позволил ему выжить без дыхания и удержал от немедленного замерзания в твердую массу льда, то в какой-то момент, сколь угодно долго потребовалось, чтобы Христос вознесся в царство в пределах физической вселенной, а это означает, что «небеса», на которые Он вознесся, были просто каким-то местом в безбрежности космоса. Если тело Христа по-прежнему физическое, то небеса, на которые Он вознесся, также должны быть физическими и, следовательно, частью материальной вселенной. Это означает, что рай, куда мы все хотим попасть и наслаждаться, имеет геопространственную реальность и отношение к тому, где мы сегодня находимся на земле, что, имея достаточно времени и правильный курс, без каких-либо столкновений, мы могли бы физически отправиться туда, взяв, возможно, по тому же пути, по которому шел Христос в Своем вознесении.

Но если Христос вознесся на Третье Небо , т.е. Небеса Небес, которые не могут вместить Бога, согласно Соломону , то Иисус в какой-то момент должен был превзойти Второе Небо (т.е. Небесное Царство физической вселенной) и уйти в духовное неизвестное.

8.) Учитывая все вышесказанное, Бог может по желанию материализовать физическое тело Своего Сына в физическом, материальном мире, то есть оно все еще существует ( Деяния 23:11 и 2 Тимофею 4:17 ).

9.) Последний довод, если хотите, это, я думаю, 1 Коринфянам 15:45 . Последний Адам, то есть Иисус, стал «живым духом». Греческое слово, означающее «стал» — Ἐγένετο — egeneto , то же самое греческое слово в Иоанна 1:14, где говорится о том, что Логос становится плотью.

Подобно тому, как Логос стал человеком, став плотью, так и человек, которым стал Логос, вернулся обратно в Вознесении и снова стал духом, но в данном случае живым или, в некоторых переводах, «животворящим» духом, верная ссылка на Святого Духа ( Иоанна 6:63) .

Дух Бога и Его Сына — это Дух Христа, а Христос в нас — это упование славы (см.: Галатам 4:6 , Римлянам 8:9 , Колоссянам 1:27 , с Иоанна 14:23 ).

Таким образом, Иисус, активно живущий в верующем человеке, уже не плоть и кровь, а дух.

Это не ответит на вопрос, потому что я не верю, что на него можно ответить. Однако я собрал некоторую информацию, чтобы проиллюстрировать пробелы в нашем библейском понимании этого предмета. Рассмотрим следующие факты:

• Иисус попросил Фому осмотреть и прикоснуться к нему, чтобы подтвердить личность Иисуса. Это переживание укрепило веру Фомы, подтвердив земное тело Иисуса.
• У Филиппа было земное тело, но его можно было телепортировать в отдаленные места, как это произошло в истории с эфиопским евнухом.
• Ангелы — это духи (Евр. 1:14), как и Господь в Ветхом Завете (Иоанна 4:24), но это не помешало ангелам и Господу явиться Аврааму как обычные люди с обычными телами, которые ели пищу Авраама, Быт. 18.
• Согласно 1 Кор. 15, воскресшим будут даны небесные тела. Однако мы ничего не знаем ни о том, что это значит, ни о том, чем такие тела похожи или отличаются от земных тел, кроме того, что они будут жить вечно.

Большего мы не можем сказать, потому что это не раскрыто.

Был ли Иисус мертв/воскрес или жив. Противоречивые утверждения / зависят от того, как кто-то интерпретирует «против», могут привести оба аргумента, но самым сильным доказательством будет то, что Иисус не был духом .

Он либо дух, либо плоть и кости — нет золотой середины или доказательств того же.

Дух не может снова умереть, поэтому ему не нужно есть .

Luke 20:36 36 И умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам; и являются детьми Божьими, будучи детьми воскресения. Рим 6:9 зная, что Христос, воскресший из мертвых, уже никогда не умрет ; смерть больше не господствует над Ним. Евреям 9:27-27 Как людям суждено однажды умереть , а потом предстать перед судом,

Луки 24:42 - ел рыбу и соты
Лука 24:30 - ел хлеб

У духа нет плоти/кости – не нужно показывать метки

Луки 24:37-39 - 37 Они испугались и испугались, думая, что видят привидение. 38 Он сказал им: что смущаетесь, и что сомнения возникают в душе вашей? 39 Посмотрите на мои руки и мои ноги. Это я сам! Прикоснись ко мне и увидишь; у призрака нет плоти и костей, как ты видишь у меня ». 40 Сказав это, он показал им свои руки и ноги.

Иоанна 20:24-27 - показал Фоме свое тело / плоть и кости / следы тела

John 20:20-20 Сказав это, он показал им свои руки и ребра . Ученики обрадовались, увидев Господа.

Иисус жив или мертв

Мария - почему Иисус был замаскирован под садовника - боялся попасть в плен, потому что он не дух или он шутит - если он дух, он не может умереть и ему не нужно бояться.
Какое значение имело Иоанна 20:14-17, если Иисус был духом. Иоанна 20:14-17 – 17… «Не держитесь за Меня, ибо Я еще не восшел к Отцу………». Luke 24:23 23 а тела его не нашел. Они пришли и рассказали нам, что видели видение ангелов, которые сказали, что он жив . Mark 16:11 11 Услышав, что Иисус жив и что она видела Его, не поверили.

Евреям 5:7 Который во дни плоти своей, с сильным воплем и слезами, вознося молитвы и моления Могущему спасти его от смерти , был услышан для благоговения.

Зачем защищать кости, если кто-то уже мертв / дух – кости

Псалом 33:20-20 Он оберегает все свои кости, ни одна из них не сломается.

John 19:33-34 - 33 Но, придя к Иисусу и найдя, что Он уже мертв, не перебили ему ног. 34 Вместо этого один из воинов пронзил бок Иисуса копьем, вызвав внезапный поток крови и воды.

Не ломайте ему кости, потому что он мертв, а проткните ему бок — это только поможет Иисусу, так как остановит образование тромба.

Знак Ионы - живой