Вера, основанная на доказательствах, хорошо или плохо?

В Евангелии от Иоанна 20:24-29 Иисус хвалит тех, кто верит в отсутствие доказательств:

24 Фомы же, одного из двенадцати, называемого Близнецом, не было с ними, когда пришел Иисус. 25 Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: «Если я не увижу на руках Его раны от гвоздей и не вложу перста моего в раны от гвоздей и не вложу руки моей в ребра Его, то не поверю».

26 Через восемь дней ученики Его опять были внутри, и Фома был с ними. Хотя двери были заперты, Иисус подошел, стал среди них и сказал: «Мир вам». 27 И сказал Фоме: положи сюда перст твой и посмотри на руки Мои; и протяни руку твою, и положи ее на мой бок. Не неверуй, а верь». 28 Фома ответил ему: «Господь мой и Бог мой!» 29 Иисус сказал ему: ты поверил, потому что увидел меня? Блаженны не видевшие и уверовавшие».

[Иоанн 20:24-29, ЕСВ]

Однако другие отрывки, похоже, подтверждают использование доказательств для убеждения других в вере:

4 Слово мое и проповедь моя не в мудрых и убедительных словах, но в явлении силы Духа , 5 дабы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией . [1 Коринфянам 2:4-5, ЕСВ]

37 Если Я не творю дел Моего Отца, то не верьте Мне; 38 а если сотворю их, то, хотя и не верите Мне, верьте делам , чтобы вам узнать и понять, что Отец во Мне, и Я в Отце». [Иоанн 10:37-38, ЕСВ]

18 Ученики Иоанна рассказали ему обо всем этом. И Иоанн, 19 призвав к Себе двух учеников Своих, послал их к Господу, говоря: Ты ли Тот, Кто должен прийти, или нам искать другого? 20 И когда эти люди подошли к нему, они сказали: Иоанн Креститель послал нас к тебе сказать: ты ли тот, кто должен прийти, или нам искать другого? 21 В тот час он исцелил многих людей от болезней и язв и злых духов, и многим слепым даровал он зрение. 22 Он же сказал им в ответ: пойдите и скажите Иоанну, что вы видели и слышали: слепые прозревают, хромые ходят, прокаженные очищаются, и глухие слышат, мертвые воскресают, нищим благовествуют их . 23 И блажен тот, кто не обидится на меня». [Луки 7:18-23, английский язык]

Вопрос : Вера, основанная на доказательствах, хорошо или плохо? Является ли ответ нюансом? Существуют ли ситуации, в которых (больше) доказательств уместно, и ситуации, в которых они неуместны?

Вера, довольствующаяся незначительными доказательствами, подобна разгадывателю кроссворда.
У тех, кто не видел, еще есть доказательство : у них есть свидетельство тех, кто видел . Что у нас есть, потому что у нас есть Священные Писания и записи верных свидетелей, видевших Иисуса Христа, воскресшего из мертвых. Кто поверил нашему сообщению? Исайя 53. Вера приходит от слышания (не виденья). Этот вопрос фокусируется на неправильной вещи.
Проблема здесь в степени - вся вера основана на доказательствах - некоторым нужно гораздо больше, чем другим, а некоторые не поверят, независимо от того, сколько доказательств доступно. (Я тоже чувствую это от участников здесь!! [не вы])
@NigelJ - пересматривая ваш комментарий и в свете моего недавно заданного вопроса , я заметил, что ваш комментарий непреднамеренно работает как аргумент в пользу веры в основополагающие свидетельства мормонизма.

Ответы (3)

Я буду защищать 3 основных утверждения; Затем я применю их к вопросу в ОП.

  1. Все убеждения основаны на доказательствах
  2. Все доказательства по своей сути основаны на опыте
  3. Вера — это не пассивное убеждение

--

1. Всякая вера основана на доказательствах

Иногда люди, желающие подраться, говорят: «Нет никаких доказательств существования Бога» или что-то подобное провокационное. При тщательном расследовании выясняется, что заявление является игрой слов. Это утверждение достигается путем определения доказательства как означающего нечто отличное от его обычного использования. Например, свидетельство можно определить как «абсолютное, безупречное, эмпирическое доказательство». Проблема с этим определением в том, что оно означало бы, что у нас нет доказательств чего бы то ни было . Никакое человеческое открытие в области науки, философии или богословия не соответствует этому бремени доказательства.

Причина, по которой наука не может справиться с этой задачей, заключается в том, что она не доказывает, а опровергает вещи. Это чрезвычайно эффективный метод минимизации ошибок 2-го типа. Конечно, за это приходится платить — это означает совершать множество ошибок первого рода. Вы благодарны за эти ошибки 1-го типа каждый раз, когда садитесь в самолет.

С другой стороны, если мы определим свидетельство таким образом, который соответствует обычному употреблению этого слова, что-то вроде «наблюдение, придающее правдоподобие гипотезе», то мы получим определение, которое соответствует реальному человеческому опыту и поведению.

Люди верят во что-то, потому что они обнаружили или получили причины (т.е. доказательства) для этого. Являются ли эти причины обоснованными или нет, это не относится к тому, что я здесь делаю — дело в том, что есть причины.

--

2. Все доказательства по своей сути основаны на опыте

Некоторые будут утверждать, что эмпирические данные не учитываются. Проблема в том, что это также исключает все свидетельства, потому что все свидетельства в любой форме опираются на эмпирические свидетельства. Независимо от того, пришло ли это доказательство из уравнения, машины или человеческих чувств, вернитесь на несколько шагов назад, и вы получите человеческий разум. Человеческий разум разработал математические аксиомы и машину, а человеческий разум интерпретировал информацию, представленную органами чувств.

Экспериментальные данные могут быть агрегированы для статистической значимости, отфильтрованы для устранения ошибок, проконтролированы для исключения выбросов и т. д., но они все равно проходят через опыт человеческого разума.

Независимо от того, правильно ли интерпретируются эти переживания, я здесь не занимаюсь — дело в том, что мы верим во что-то из-за переживаний.

--

3. Вера — это не пассивное убеждение.

Ты веришь, что есть один Бог; хорошо делаешь: и бесы веруют и трепещут. (Иакова 2:19)

Ясно, что от верующих ожидают чего-то большего . Само слово означает действие, потому что искренняя вера ведет к действию. Мы действуем в соответствии с тем, во что верим, будь то вера в то, что нажатие на тормоз автомобиля предотвратит аварию, или вера в то, что воздержание от греха даст лучший результат, чем альтернатива.

Веру иногда определяют как «веру без доказательств». Мало того, что это было рассмотрено в первом разделе этого поста, так это еще и небиблейское определение. Английское теологическое слово вера опирается на греческое «пистис» (передача доверия) и еврейское «аман» (передача уверенности).

Вера проявляется, когда мы говорим «этот человек/книга/процесс/источник/и т.д. сработало для меня в прошлый раз, поэтому я буду достаточно доверять ему, чтобы использовать его снова». Таким образом, доверие подразумевает веру, достаточную для оправдания действия.

Оправданно это доверие или нет, это не то, о чем я здесь говорю, — мы действуем, потому что доверяем.

--

Приложение

Я хотел бы спросить тех, кто говорит, что не может верить в то, чего не видит, верите ли вы в протоны?

Тех, кто говорит, что глупо верить чужому свидетельству, я хотел бы спросить, верите ли вы в Большой взрыв, и если да, то подтверждали ли вы лично уравнения поля Эйнштейна? Если нет, то вы доверяете чужому свидетельству.

Поскольку никто из нас не является экспертом во всем, у нас есть система степеней, аккредитаций, полномочий и рекомендаций, чтобы помочь людям понять, на кого можно положиться. Это система, которая дает много хороших результатов, поэтому мы очень верим в нее. Но это важно — все мы полагаемся на вещи в одной или нескольких научных дисциплинах, потому что доверяем людям или результатам, а не потому, что понимаем все детали. Вот что такое вера. Куриусданни глубокомысленно описал веру как «полагание на что-то из-за своего поведения в прошлом».

Те из нас, кто верит в науку, верят в вещи, которые мы не до конца понимаем, и мы делаем это все время на основе веры. И мы рационально это делаем!

Для тех, кто находит это тревожным и хотел бы более подробного обсуждения, я более подробно расскажу о взаимодействии между верой и наукой в ​​этом видео .

Мое понимание отрывка в ОП состоит в том, что Иисус не ругает основанную на доказательствах веру (это была бы вся вера), а указывает, что там, где было дано достаточно доказательств, Он ожидает, что люди примут их и будут действовать в соответствии с ними .

У Фомы были основания верить — он чувствовал силу учений Иисуса, был свидетелем чудес, слушал предсказания о смерти и воскресении Иисуса, получил обетование Святого Духа и слышал свидетельство доверенных сверстников о том, что Иисус поднялся. Очевидно, Бог ожидает, что многие люди поверят — достаточно, чтобы действовать — с меньшим количеством доказательств, чем это.

Таким образом:

Блаженны не видевшие и уверовавшие (Иоанна 20:29)

Слово мое и проповедь моя не в мудрых и убедительных словах, но в явлении силы Духа, чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией (1 Кор. 2:4-5)

Если кто будет исполнять его волю, он узнает об учении, от Бога ли оно, или говорю ли я от себя. (Иоанна 7:17)

Укажите, что Бог ожидает предоставить основания для веры, ожидает, что люди будут проверять Его обещания, и ожидает, что они будут действовать разумно, основываясь на этих доказательствах. Требовать больше доказательств до бесконечности противоречит целям Бога и иррационально.

Мой собственный опыт с этим процессом описан здесь .

--

Заключение

Мы никогда не принимаем жизненные решения со всеми доказательствами; мы оцениваем некоторые доказательства и в конечном итоге принимаем решение доверять или не доверять.

Бог хочет, чтобы мы научились доверять, и особенно научились доверять Его Возлюбленному Сыну, Иисусу Христу. Если бы Он дал нам буквально всю имеющуюся у Него информацию, это взорвало бы наш разум и разрушило бы процесс обучения доверию.

Вера, основанная на доказательствах, хорошо или плохо?

  • Хорошо верить на основании доказательств. Хорошо проверять Божьи обетования.
  • Плохо говорить Богу, что нам не нравятся доказательства, которые Он нам дал.

Основанный на

Просите, и дано будет вам; ищите и найдете; стучите, и отворят вам: (Матфея 7:7)

Я прихожу к выводу, что можно запросить дополнительные доказательства, при условии, что мы также готовы действовать на основании уже имеющихся доказательств.


Дальнейшее чтение

Ричард Скотт, человек, который был не только инженером-ядерщиком, но и одним из великих богословов прошлого века, выступил с речью об истине и о том, как получить к ней доступ с помощью научных и богословских методов — см. здесь

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Иисус не сказал: «Блаженны верующие без доказательств». Он сказал: «Блаженны не видевшие и еще верующие». У нас есть показания очевидцев.

Это тот ученик, который свидетельствует об этих вещах и написал это, и мы знаем, что его свидетельство истинно. (Иоанна 21:24, ЕСВ)

3 Ибо я прежде всего преподал вам то, что и сам принял, что Христос умер за грехи наши по Писанию, 4 что Он был погребен, что воскрес в третий день по Писанию, 5 и что он явился Кифе, затем двенадцати. 6 Затем он явился более чем пятистам братьям одновременно, большинство из которых еще живы, хотя некоторые и уснули. 7 Потом явился Иакову, потом всем апостолам. 8 Последним, как безвременно рожденному, явился и мне. (1 Кор. 15:3–8, ЕСВ)

О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о слове жизни, — 2 жизнь явилась, и мы видели ее, и свидетельствую о сем, и возвещаю вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам; 3 что мы видели и слышали, возвещаем и вам, чтобы и вы имели общение с нами; и действительно наше общение с Отцом и с Его Сыном Иисусом Христом. (1 Иоанна 1:1–3, ЕСВ)

Рассмотрим эти стихи у Иоанна:

Если вы не увидите знамений и чудес, вы не поверите. (Иоанн 4:48, ЕСВ)

Иоанн не сообщает нам, что вызвало этот резкий упрек. На первый взгляд может показаться, что этот человек проявлял веру, чтобы взять на себя труд убедить Иисуса пойти к его сыну. В чем же тогда заключался смысл замечания Иисуса? Когда его рассматривают как часть общей цели Евангелия, оно становится понятным. Связь между верой и знамениями является частью основы и утка евангелия, но Иоанн постарается записать различие нашего Господа между верой, основанной на простом творении чудес, и верой, основанной на существенном духовном понимании знамения. Это как если бы Иисус сказал этому человеку: действительно ли ваша вера такова, что может существовать без всякой подпорки? Ответ мужчины — крик боли в сердце родителя, но когда Иисус заверил его, что сын будет жить, Иоанн записывает, что мужчина поверил (IV, 50). Когда он вернулся домой и обнаружил, что исцеление произошло одновременно с повелением Иисуса, поверил не только он, но и вся его семья. Таким образом, в этом знаке видно определенное расширение веры. Весь инцидент становится стимулом к ​​вере на основе слова силы Иисуса, но без опоры на какие-либо внешние подтверждения. Такая вера глубже, чем вера учеников во II. 11, который был основан на том, что они сами видели. -- Дональд Гатри, «Важность знамений в четвертом Евангелии», Vox Evangelica 5 (1967): 74-75. но без опоры на какие-либо внешние аттестации. Такая вера глубже, чем вера учеников во II. 11, который был основан на том, что они сами видели. -- Дональд Гатри, «Важность знамений в четвертом Евангелии», Vox Evangelica 5 (1967): 74-75. но без опоры на какие-либо внешние аттестации. Такая вера глубже, чем вера учеников во II. 11, который был основан на том, что они сами видели. -- Дональд Гатри, «Важность знамений в четвертом Евангелии», Vox Evangelica 5 (1967): 74-75.

А Я сказал вам, что вы видели Меня и не верите. (Иоанн 6:36, ЕСВ)

Почему ты не понимаешь, что я говорю? Это потому, что ты не можешь вынести моего слова. (Иоанна 8:43, ЕСВ)

См. Существуют ли лингвистические основы того, как переводить Иоанна 8:43, или переводы основаны только на контексте?

Иисус сказал ей: «Разве Я не говорил тебе, что если ты поверишь, то увидишь славу Божию?» (Иоанна 11:40, ЕСВ)

Видите , когда Иисус сказал Марфе, верите ли вы, разве он не говорил, что ее духовное озарение зависит от ее веры, а не от возвращения Лазаря к жизни?

По словам Павла, везде есть доказательства существования Бога-творца:

Римлянам 1:20

Ибо от сотворения мира невидимые качества Бога, его вечная сила и божественная природа, явлены ясно, по сотворенному разумеемы, так что людям нет оправдания.

Иисус был очень конкретным в Иоанна 20:29.

Тогда Иисус сказал ему: «Ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны не видевшие и уверовавшие».

Очень немногие видели воскресшего Христа. Блаженны мы, не видевшие воскресшего Христа и уверовавшие в Его воскресение.

Вера, основанная на доказательствах, хорошо или плохо? Является ли ответ нюансом?

Верно. Чтобы поверить в Бога-творца, все, что вам нужно сделать, это оглянуться вокруг. Везде есть доказательства. Чтобы верить в воскресшего Христа, вы более благословлены или особенно благословлены, если вы верите без необходимости присутствия Иисуса перед вами.

Существуют ли ситуации, в которых (больше) доказательств уместно, и ситуации, в которых они неуместны?

Чтобы начать отвечать на этот вопрос, позвольте мне процитировать комментарий Доттарда:

Проблема здесь в степени - вся вера основана на доказательствах - некоторым нужно гораздо больше, чем другим, а некоторые не поверят, независимо от того, сколько доказательств доступно.

Правильно, это зависит от людей. Некоторые иудеи во времена Иисуса, что бы Иисус ни делал, не верили:

Иоанна 20:22 Если бы я [Иисус] не пришел и не говорил с ними, они не были бы виновны в грехе; но теперь у них нет оправдания своему греху.

Среди них ходил Иисус, и они отказывались верить.

Вера, основанная на доказательствах, хорошо или плохо?

Это хорошо, но для некоторых ситуаций даже лучше, если у вас нет всех доказательств, но вы все же верите. Вот где приходит вера.