Как договориться о зарплате с крайне непрофессиональным штатным рекрутером?

Я прохожу собеседование на определенную работу программиста. Я прошел все, люди, проводящие собеседование, говорят, что им очень нравятся мои навыки, и они хотят, чтобы я присоединился к команде, все выглядит отлично, менеджер даже прямо сказал, что собирается попросить HR сделать мне предложение, что я и сделал. никогда раньше никто не выходил и не говорил в рамках процесса интервью.

Потом мне позвонил штатный рекрутер, и все было совсем по-другому. Этот парень был чрезвычайно агрессивным и напористым, снисходительным и больше походил на продавца подержанных автомобилей, чем на профессионального рекрутера в компании-разработчике программного обеспечения.

  • Он неоднократно спрашивал о моей нынешней зарплате, даже после того, как я прямо сказал ему, что это не имеет никакого отношения к текущему разговору. В какой-то момент он начал задавать несколько вопросов о том, «это больше, чем X? Это больше, чем Y?» Потому что, по-видимому, для него «я не хочу отвечать на это» означает «пожалуйста, сыграйте в 20 вопросов и попробуйте обмануть меня, чтобы я ответил на него»!
  • Когда он спросил о требованиях к заработной плате, я сказал ему, что никогда не знаю, что ответить на этот вопрос, поэтому я шел к калькулятору заработной платы StackOverflow и искал справедливую рыночную стоимость для кого-то с моей квалификацией. Он немедленно отклонил число, которое я ему дал, назвав его «слишком высоким, возможно, нарушающим условия сделки», и сказал, что очень надеется, что я не слишком «женат» на какой-то цифре, которую я взял с «какого-то случайного веб-сайта». (Указание на то, что это на самом деле самое большое и пользующееся наибольшим доверием сообщество программистов в мире, только что получило пренебрежительное замечание.)
  • Он продолжал говорить вещи, которые казались рассчитанными, чтобы вывести меня из равновесия, например, спрашивая, как называется моя текущая должность после того, как сказал, что названия должностей бессмысленны, а затем рассказывал мне о нескольких должностях на рабочем месте, которые не соответствуют ни одной из названий, которые я видел на плакатах с именами людей во время интервью там.
  • Он прямо сказал, что «не пытается вас занизить», хотя и делал вид, что делает именно это, вплоть до того, что заметил, что есть много других разработчиков, которые будут работать за гораздо меньшую плату. (Как будто мы взаимозаменяемый товар!)

Если бы я встречался с кем-то, кто так ко мне относился, постоянно унижал меня и играл в интеллектуальные игры, я бы назвал это оскорбительными отношениями и вышвырнул бы их на обочину. Но это работа, и это работа, которую я действительно хочу получить. Мне очень нравятся люди, с которыми я на самом деле буду работать, и работа, которую они заставят меня делать, кажется интересной и сложной. Я просто не хочу иметь дело с этим придурком как с его частью.

Любые предложения о том, как справиться с такой ситуацией?

Вы дали слишком много информации этому рекрутеру во время ваших обсуждений. Ему не нужно знать, как вы пришли к числу, которое вы представили. При этом вы также, кажется, не были готовы ответить на соответствующие вопросы. Не говорите больше, чем нужно, но всегда будьте готовы ответить на любой вопрос, который может задать рекрутер. Если возникнет вопрос, к которому вы не подготовились, укажите, что в данный момент вы не уверены, и вам придется вернуться к нему. Никогда не называйте причину, никогда не намекайте, что у вас нет плана.
@Kaz Если описание ОП достаточно точное, я не вижу, чтобы рекрутер вел здесь какие-либо переговоры. Он только приставал к ОП, чтобы узнать его текущую зарплату, и даже не сделал предложения. Переговоры — это двусторонний процесс, а не «вы говорите мне число, я скажу вам, почему оно слишком велико, но я не скажу вам никакого числа». Рекрутер не только непрофессионален, но и некомпетентен. Он рискует потерять здесь хорошего кандидата из-за своей глупой тактики. Я очень надеюсь, что OP прислушается к моему совету , найдет лучшую работу и бросит этого рекрутера.
Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Кроме того, FWIW калькулятор заработной платы SO довольно нерепрезентативен почти во всех случаях.
Скажите менеджеру, что к вам обратилась другая компания (может быть, текущий клиент) с довольно хорошим предложением, и что парень из отдела кадров еще не сделал вам предложение. Если вы не получите предложение в ближайшие несколько дней, вы возьметесь за другую работу. Менеджер взбесится и «заставит это случиться».
@LightnessRacesinOrbit верен. Калькулятор зарплаты StackOverflow показывает только то, что StackOverflow готов заплатить вам, а не рыночную ставку. Я брал интервью у разработчиков в течение многих лет, и у меня никогда не было разработчиков, которые просили или ожидали ничего похожего на зарплату в StackOverflow.
@ Ян прав. Требования к заработной плате SO низкие.
@detcader Не могли бы вы сообщить об этой ситуации? Есть ли прогресс с тех пор, как это было опубликовано?
Многие компании считают заработную плату конфиденциальной информацией. Я уклонился от вопроса о зарплате, сказав: «Я уверен, что у нового работодателя есть много информации, которую они считают конфиденциальной, мой нынешний работодатель считает информацию о зарплате конфиденциальной в соответствии с моим трудовым договором. Я не могу раскрыть число». Пока это верно и соблюдается.
"больше похож на продавца подержанных автомобилей, чем на профессионального рекрутера в компании-разработчике программного обеспечения", в чем разница? По моему опыту, они буквально пытаются продать мне бывшие в употреблении компании, например, обычно ясно, что кто-то ушел, и они заполняют дыру.
Не могли бы вы обновить вопрос с тем, что в итоге произошло? Я уверен, что это поможет будущим читателям узнать, что вы сделали и как это сработало.
Два слова - беги. Прочь.
@Phil Я считаю, что федеральный закон США запрещает требовать конфиденциальности информации о зарплате, поэтому я не думаю, что это будет работать.
@ Энди, возможно, это не является незаконным, но я уверен, что у новой компании есть информация, которой они не могут запретить мне делиться, и которой они предпочли бы, чтобы я не делился ею. Зачем начинать разговор с демонстрации того, что я готов поделиться всем, о чем просят, чтобы получить то, что я хочу?
Повторяйте за мной: «Мы можем обсудить зарплату, когда они сделают предложение».
@Phil Зачем начинать разговор со лжи? Потенциальный работодатель, скорее всего, знает, что никто не может требовать от сотрудников конфиденциальности информации о зарплате. И я никогда не говорил, что вы должны ответить на вопрос, но аргументация, которую вы предлагаете, является ложью.

Ответы (12)

Скорее всего, менеджер по найму сказал HR взять вас на борт и решил, что вопрос закрыт. Затем представитель отдела кадров получил вашу информацию и подошел к ситуации, используя свой стандартный подход, который заключается в том, чтобы попытаться привлечь вас на борт за как можно меньшие деньги.

Я бы связался с менеджером по найму и объяснил ситуацию. Скажите, что вы очень увлечены этой работой и хотели бы работать на него, но то, как HR подошел к вам, заставило вас задуматься.

Скажите, что вы чувствуете, что «HR-менеджер» пытается вас обмануть, и что вы надеялись на более профессиональный разговор.

Если менеджер действительно хочет, чтобы вы были на борту, он, вероятно, вмешается и положит конец BS.

Я бы даже не стал вдаваться в такие подробности. Менеджер сказал, что HR позвонит и сделает предложение. HR этого не сделал. Я бы просто сказал: «HR позвонил мне, но до сих пор не сделал мне предложение. Вы знаете, почему они задерживают?» Если его спросят, OP может рассказать более подробно, например: «HR продолжает задавать мне вопросы, например, какова моя должность на моей текущей работе, но ничего не сказал мне о каком-либо потенциальном предложении».
Я не вижу, как можно получить какую-либо пользу от сквернословия HR.
Если менеджеры продолжают терять потенциальных сотрудников и выясняют, что это частично связано с представителем отдела кадров, они жалуются менеджеру по персоналу, и, возможно, что-то изменится.
@mkennedy То есть после того, как OP не получил работу, так как это помогло?
@Paparazzi Это не так, но это может помочь будущим возможным сотрудникам. Менеджер также может положительно запомнить кандидата за то, что он помог раскрыть, почему так сложно найти достойных сотрудников.
@Paparazzi Я вижу разницу между руганью HR и конкретной жалобой на один вопиюще плохой телефонный звонок, и я лично думаю, что хороший менеджер тоже увидит эту разницу.
@Paparazzi Если менеджер разумен и действительно хочет нанять ОП, то, услышав жалобу ОП на рекрутера, менеджер сделает все возможное, чтобы улучшить взаимодействие ОП с HR, вместо того, чтобы лишить ОП шанса получить предложение.
@Paparazzi: Это зависит от компании. Некоторые менеджеры будут вести себя так, как описывает (другой) Кевин. Если этот конкретный менеджер не будет вести себя таким образом, я буду рассматривать это как красный флаг и компанию, которой следует избегать в любом случае.
@Paparazzi Again how does it help the OP? That is the kind of the premise here.Я не думаю, что предпосылка stackexchange помогает OP, в частности, но дает канонический ответ, который может помочь любому в подобной ситуации в будущем и, возможно, в качестве побочного эффекта, предотвратить повторное возникновение ситуации. Я думаю, что совет верный, потому что он соответствует второму пункту, а ваши повторяющиеся язвительные комментарии в лучшем случае раздражают (не в личных целях , я критикую ваши комментарии в этом вопросе)
@paparazzi - ты просто сейчас ведешь себя сложно. Мы все понимаем вашу точку зрения, но это не делает ваш опыт «золотым стандартом» того, как поступать в этой ситуации.
Это также демонстрирует способность вашего менеджера взять на себя ответственность за вас. Лучшие менеджеры, которые у меня когда-либо были, приняли бы пулю за меня или кого-то еще в их команде. Ладно, может быть, не так уж и экстремально, но они без колебаний рисковали политическим капиталом, чтобы убедиться, что с нами обращаются справедливо!
Если менеджер по найму не хочет разбираться в ситуации во время процесса предложения / переговоров, почему ОП думает, что он будет готов решать любые конфликты, возникающие после найма? OTOH, менеджер, который вступает в бой во время переговоров, будет производить впечатление, что он сделает то же самое и после того, как вы получите работу.

У вас есть три варианта:

  1. Вы держите его в напряжении (эвфемизм американского футбола). Вы продолжаете отказываться играть в его игру и просто говорите, что это ваши требования к зарплате. Вы должны быть готовы уйти с работы, если выберете этот подход.
  2. Вы пещера. Вы даете ему информацию, которую он просит. Не заблуждайтесь, он ПЫТАЕТСЯ занизить вас, и вы получите заниженное предложение.
  3. Вы уходите. Вы отправляете электронное письмо менеджеру, с которым вы беседовали, объясняя, что этот рекрутер действовал крайне непрофессионально (@njuffa предлагает смягчить этот термин. Ваш звонок.), И в то же время вы были (и до сих пор?) очень оптимистичны и воодушевлены работой с его командой. , что поведение этого вербовщика вызвало у вас сомнения в честности организации.

Возможные последствия:

  1. (Жесткая рука) - Рекрутер не сделает вам предложение. Он, вероятно, скажет менеджеру, что вы «отказываетесь от сотрудничества». Лучшая защита: оставайтесь на связи с менеджером и объясните, что вы все еще ждете предложения.
  2. (Пещера) - Вы получите предложение, но оно будет низким. Если вы возьмете его, вы будете по низкой ставке все время, проведенное в компании. Если вы думаете, что потом будете обижаться на это, вам не следует это принимать.
  3. (Уйти) - Менеджер может пойти наперекосяк рекрутеру, чтобы все было сделано должным образом. Однако не заблуждайтесь: этот рекрутер будет вашим врагом до конца вашего пребывания в организации. Не лучший способ начать.

Мой личный выбор - №3, но это ваше решение, а не форума.

Есть и другие варианты, например, ничего не делать до тех пор, пока ОП не получит предложение или не позвонит и не спросит, что происходит.
Что касается № 3, я бы не стал использовать такой нагруженный термин, как «крайне непрофессионально». Думаю, достаточно указать, что иметь дело с HR было очень неприятно, и привести факты, почему это так. Я действительно ушел в случае, когда мне нравилась команда/работа, но отдел кадров, казалось, совершенно не уважал меня (заставляя меня подозревать, что компания в целом относится к инженерам как к товару, а отдел кадров просто «заполняет рабочие места»). "), поэтому автору вопроса следует серьезно подумать над пунктом 3.
Кажется маловероятным, что рекрутер будет иметь отношение к оператору после того, как оператор будет нанят. Если только компания не очень маленькая. А когда он такой маленький, у них обычно нет преданных рекрутеров. Часто такие люди эмоционально не привязаны к тому, что они делают, чтобы ненавидеть вас, ИМО. Наверное, он просто любит играть в такие игры. Если вы не слишком агрессивны по отношению к нему, возможно, все будет в порядке.
Я бы соблазнился пунктом 3, но с тщательным выбором формулировок, чтобы не сжигать мосты (вы можете столкнуться с людьми, работающими в разных компаниях в своей будущей карьере). Но это в основном связано с тем, что процесс оставляет неприятный привкус во рту и ощущение, что я буду возмущен зарплатой / пакетом / и т. Д. За то время, что я работал в этой компании; такое чувство довольно ядовито.
Вариант 3 плюс официальная жалоба, как только вы начнете, чтобы их уволили как можно скорее - Если они враги, поставьте их в тупик. Личный анекдот: я прошел собеседование (хорошо) на должность технического специалиста и вернулся на финальное «собеседование с персоналом». Это было больше похоже на допрос. Моя ссылка тоже "поджарилась". Поразмыслив, я должен был просто уйти с интервью. Вскоре после этого я связался с компанией, чтобы отозвать свое заявление. говоря, что я не хотел работать в компании, которая считала нормальным, чтобы HR-менеджер так относился ко мне или моей рекомендации. Я до сих пор считаю, что это было правильное решение.
Однажды я отклонил предложение не из-за наличных денег, а потому, что они не договорились об отпуске или даже о гарантированном неоплачиваемом отпуске! Парень, который хотел нанять меня (это был крупный оборонный подрядчик в США), сказал, что может попробовать, но, по сути, HR был закостенелым сверху донизу и никогда не договаривался об отпуске.
Учитывая высокую текучесть среди рекрутеров, которую я видел, я бы ни капли не беспокоился о том, чтобы разозлить рекрутера.
Я бы не беспокоился о возможности того, что рекрутер станет моим врагом, когда я присоединюсь. Рекрутер ничего не может сделать напрямую с сотрудником, занимающим инженерную должность. И вербовщики, как правило, тоже не имеют возможности косвенно нанести ущерб.

Ничего не делай. Играйте в ожидание. Проблема разрешится сама собой.

Вы еще не получили предложение, поэтому вам нечего делать, кроме как продолжать искать другую работу. Нет никаких причин, по которым вы не должны получать более привлекательные предложения без вмешательства рекрутеров.

Вы в восторге от работы, но так ли рада вас команда?

Если да, то менеджер потянет за необходимые ниточки, чтобы сделать вам предложение. Он может связаться с вами, чтобы узнать, что происходит, а затем вы можете объяснить ему, что процесс переговоров оставил вас «менее восторженными» по поводу работы (или какой-то подобный эвфемизм), после чего следует объяснение того, что вам не понравилось.

Если нет, то, ну, это очевидно. Они не будут продвигать ваше дело дальше.

Я не уверен, что это вообще хороший совет. Возможно, OP и другие программисты могут позволить себе отказаться от работы достаточно долго, чтобы договориться, но в целом у потенциального сотрудника не будет никаких рычагов, чтобы осуществить это.
@DoritoStyle Какие именно рычаги нужны, чтобы «вытянуть», ничего не делая? 1. У ОП нет предложения о работе. 2. ОП должен продолжать искать другую работу. 3. Если менеджер действительно хочет ОП, он будет продвигать дело ОП, что может включать в себя устранение беспокойного рекрутера с дороги. ОП вообще нечего делать, кроме как разговаривать с менеджером, когда он звонит.
Если OP нужны деньги, то они не могут позволить себе играть в ожидание, а не соглашаться на менее желательную зарплату.
@DoritoStyle Если ОП отчаянно нуждается в деньгах, то ему было бы хорошо дать рекрутеру то, о чем он просит, чтобы как можно скорее получить нежелательное предложение. Поскольку ОП явно не хочет этого делать, ясно, что деньги в данном случае не являются для ОП высшим приоритетом. «Это работа, которую я действительно хочу получить. Мне очень нравятся люди, с которыми я действительно буду работать, и работа, которую они заставят меня делать, кажется интересной и сложной». ясно дает понять , почему ОП хочет эту работу. Его общий пост ясно показывает, что он не согласен с зарплатой ниже желаемой.
Конечно, это имеет смысл в случае с ОП , поэтому я упоминаю, что не думаю, что это хороший общий совет. Это все.
«Мне нужна работа, потому что мне нужны деньги, я согласен с меньшей, чем хотелось бы, зарплатой, но я непреклонен в отношении того, чтобы меня не унизили» — это даже неправильный сценарий, поэтому я не уверен, что на него вообще можно ответить. Поэтому попытка обобщить этот ответ, чтобы охватить этот сценарий, не сработает.
@MaskedMan Точно. Речь идет о низкой оценке, когда вы цените себя выше этого и не хотите соглашаться на более низкую зарплату. У ОП явно должна быть работа, если рекрутер спрашивает о текущих должностях и зарплатах.
Я думаю, мы слишком часто забываем, что бездействие — это правильный ответ; как действует тихо и тонко. В тот момент, когда вы вынуждены принять важное решение, любой, кто может контролировать ваши варианты, может доминировать над вами. Хитрость заключается в том, чтобы найти способ поставить рекрутера в положение, когда он вынужден принимать решение, а затем контролировать его. К счастью, похоже, что этот конкретный рекрутер не очень терпелив.
Я не сторонник этого совета, так как подозреваю, что рекрутер, когда HR или менеджер будут настаивать на том, почему ОП не был нанят, вероятно, просто солгал бы, что ОП отклонил предложение по какой-либо причине. Таким образом, рекрутер сохранит свою работу, а ОП, когда они получат новую работу, ожидая ответа, не будут связываться с компанией и говорить им, что рекрутер - дерьмо.
@n_b Не уверен насчет вас, но если мне действительно понравился кандидат и я хочу, чтобы он был в моей команде, я всегда проверяю у кандидата, как идет процесс, чтобы при необходимости я мог вмешаться и устранить любые препятствия. Также вербовщик идет на огромный риск, лгая. Если HR сообщает мне, что отличный кандидат отказался присоединиться «по какой-то причине», я обычно звоню кандидату, благодарю его за уделенное время и спрашиваю, есть ли у него возможность передумать и т. д.
@MaskedMan Эта стратегия имеет наибольший смысл, если вы уверены, что менеджер по найму хочет, чтобы вы были в команде, по крайней мере, так же сильно, как вы хотите эту работу; менее заинтересованный менеджер может интерпретировать отсутствие активной обратной связи как апатию или неорганизованность. Опять же, в крайнем случае, любой сценарий (апатия со стороны любой из сторон) является плохим признаком.
@jpaugh Хорошо, и почему это должно беспокоить ОП? Если менеджер на самом деле не заинтересован в ОП, для всех сторон может быть лучше, чтобы ОП там не работал.
@MaskedMan Я не имел в виду, что менеджер совершенно не заинтересован; просто он/она может ожидать, что ОП будет активным. Конечно, полагаться на менеджера по найму — значит перекладывать ответственность за ситуацию с ОП (и от его ввода/контроля).

Он неоднократно спрашивал о моей нынешней зарплате, даже после того, как я прямо сказал ему, что это не имеет никакого отношения к текущему разговору.

Это был правильный ответ. Еще лучшим ответом было бы: «Я с нетерпением жду вашего письма с предложением; пожалуйста, отправьте его по электронной почте blah@blah.com, и я уделю ему свое внимание. Хорошего дня, до свидания».

Когда он спросил о требованиях к зарплате, я сказал ему, что никогда не знаю, что ответить на этот вопрос, поэтому я бы пошел к калькулятору зарплаты StackOverflow.

Это был неправильный ответ. Тот, кто первым называет число, находится в невыгодном положении. Заставьте их назвать номер первым, если они хотят вас. Правильный ответ: «Я уверен, что ваше предложение будет честным и конкурентоспособным, и я с нетерпением жду вашего письма с предложением».

Я просто не хочу иметь дело с этим придурком как с его частью.

После того, как вы получите работу, вам не придется. А пока ведите переговоры по электронной почте, а не по телефону. Подумайте о том, чтобы связаться с менеджером по найму, так как это человек, который действительно заинтересован в том, чтобы вас наняли и начали работать.

Именно так. Держите менеджера на слове — вам сказали, что вы получите предложение, и вы хотели бы его увидеть, а затем решить, что делать. Если этот человек не находится на той же странице, что и менеджер, укажите ему на это и попросите его сообщить вам, когда он синхронизируется.
«Тот, кто первым называет число, находится в невыгодном положении». - Не совсем. Эффект привязки безумно сильный. Если вы выбрасываете неоправданно большое число, статистически вы получите лучшее предложение (теоретически, на основе исследования эффекта).
@industry7: Хорошая мысль, но якорь должен быть, как вы заметили, безумно высоким. Причина, по которой называть число первым — плохая идея, заключается в том, что если вы называете что-то разумное, вы можете назвать число меньше, чем их первое число, и теперь очень трудно аргументировать обратное. Сойти с ума высоко над воротами кажется ходом, который создает такой же потенциал для недоброжелательности, как и низкий балл.
Переговоры не могут начаться, пока ОНИ не дадут вам номер. До этого вы не ведете переговоры. Я хотел бы быть ясным, как этот плакат. Пожалуйста, пришлите мне письмо с предложением для моего обзора. Знайте, чего вы хотите и на что готовы пойти, а также на какой риск вы готовы пойти ради разницы. 1000 долларов может показаться вам немного, но это может быть разница между ДА и НЕТ
@DavidSchwartz Хорошая стратегия! Это можно сказать даже в профессиональном стиле CYA («Я думаю, здесь может быть некоторая путаница…», с менеджером по найму в CC), давая при этом шанс плохому рекрутеру также и CYA. Жалоба на парня из отдела кадров после найма становится хорошо спланированным, непринужденным маневром.

Он хочет номер. Хорошо дайте ему номер, который ВАМ нравится, независимо от того, что вы делаете. Затем добавьте 10-15%, чтобы у него было пространство для переговоров и высокого мнения о себе. Если бы у него был способ проверить вашу текущую зарплату, он бы уже это сделал.

@JoeStrazzere Вы могли бы смягчить ущерб от этого, вместо того чтобы говорить «это моя зарплата», сказав: «Что бы вы сказали, если бы я сказал, что моя зарплата {на 10% выше, чем она есть на самом деле}?» Это не надежно, но, по крайней мере, вы не лжете напрямую.
@JoeStrazzere: это зависит от юрисдикции. В некоторых местах незаконно раскрывать зарплаты (бывших) сотрудников без их явного согласия.
@fgysin Джо никогда не говорил, что может проверять зарплату на законных основаниях.
@PierreArlaud: мне было бы любопытно, за какие ниточки кому-то придется дергать, чтобы получить эту информацию. По крайней мере, в Швейцарии заработная плата является довольно тщательно охраняемым секретом, который обычно известен работнику, его начальнику/HR и, возможно, супруге или близкому другу...
@JoeStrazzere, однако, вы правы - предполагается, что он имеет дело с уже непрофессиональным рекрутером, поэтому в лучшем случае он вернет любезность
+1 за то, что дал ему номер. Заработная плата Stack Overflow довольно высока по сравнению с местами, где я живу (которые находятся в нижней части стоимости жизни). Есть и другие веб-сайты, которые дадут вам лучший выбор. Дайте ему цифру около 75% для вашей области страны и договоритесь.
Я согласен с первой частью. Но не с частью «комнаты для переговоров». Это вопрос личных предпочтений, конечно. Лично я всегда точен в своих цифрах. Это справедливо и говорит о том, что ваши основания прочны.
@Marc.2377 Marc.2377 По моему опыту, любое число, которое вы даете, обычно обговаривается. Но конечно, если вы уверены, что число, которое вы даете, останется в силе, во что бы то ни стало.
@ user1220: Если вы действительно хотите указать число, один из способов воспрепятствовать тому, чтобы его вели переговоры, это « Сегодня я зарабатываю более x долларов, и мы ведем этот разговор, потому что, очевидно, этого недостаточно, чтобы удержать меня на моем нынешнем работодателе; Жду вашего предложения ». Трудно договориться с х, если они знают, что х уже слишком мало, чтобы сохранить лояльность к работодателю. Скорее, это побуждает их дать вам какой-то подписной бонус, который побуждает вас уйти. Заставьте их вознаграждать неверность.
@EricLippert отличная мысль!
@GuySchalnat Я неправильно понял твой номер. Разве вы не хотели бы указать число в 125% от вашей цели, чтобы было место для переговоров ? 75 % означают, что вы сами себя занижаете еще до того, как рекрутер начнет.
@jpaugh, я думаю, вы хотели опубликовать это в моем ответе, но я говорил о том, где зарплата была в диапазоне зарплат, типичных для вашего местоположения (так что 50% были средней зарплатой, а 75% были выше средней зарплаты). В общем, да, вы хотите просить больше, чем вы готовы взять, поэтому у вас есть комната для переговоров (но не настолько выше, чтобы вас проигнорировали). Я не силен в этом, но определенно есть хорошие сайты, на которых обсуждаются стратегии.
@ user1220: Моя текущая зарплата — это моя текущая зарплата. Я прошу то, что я прошу, текущая зарплата - текущая зарплата. Я могу сказать: «Поскольку вам интересно, моя текущая зарплата Х, я начну с вас на Y». «Мы заплатим вам Х». «Я начну за Y». "Мы заплатим вам Y - 2000". «Я начну за Y».

Он ищет меня, поскольку это многоуровневый процесс найма в вашей потенциальной компании.

Вы прошли техническое собеседование со своим потенциальным начальником и прошли его. Но это не значит, что вас наняли. Вероятно, у них нет полномочий давать зеленый свет процессу найма. Наверное, они могут дать только красный свет, значит, они отфильтровывают неподходящих людей. Теперь HR изучает кандидатов и решает, готовы ли они выполнить ваши финансовые требования, и, очевидно, постараются заполучить вас как можно дешевле.

Но что больше всего беспокоит, так это то, что рекрутер спрашивает о вашей должности... после технического собеседования вы уже должны быть классифицированы, и весь вопрос должен быть бессмысленным.

Что вы должны сделать? Свяжитесь со своим менеджером по проведению интервью и задайте вопросы:

  1. На какую должность вы претендовали? Скажите, что парень из отдела кадров, спрашивающий о вашей должности, сбил вас с толку.
  2. Спросите о роли технического собеседования в процессе найма. Означает ли, что вас приняли, и что открыты только финансовые вопросы? Или это только первая часть процесса.
  3. Спросите о финансовой политике. Как рассчитывается заработная плата? Есть ли чистая заработная плата , и поэтому рекрутер должен классифицировать вас, чтобы дать вам предложение, которое, вероятно, только 10-20% +/- торг, или нет строгих правил и все зависит от переговоров?

Если вы никогда не обсуждали финансовые вопросы с этой компанией, это может быть так, они технически хороши, они сложны, но они просто платят (слишком) мало за ваши ожидания.

Я бы сказал, что он попросил название должности, чтобы помочь ему понять, сколько в настоящее время зарабатывает ОП. (например, затем он мог бы узнать, что разработчик Front End с опытом работы X лет в среднем зарабатывает Y евро ... он мог бы получить еще большую точность, если бы знал компанию, в которой работал OP, в которой он должен.)

То, что вы сделали ранее, не имеет отношения к тому, что вы должны сделать, это просто способ не платить вам столько, сколько вы стоите. По моему опыту, зарплаты в Stack Exchange намного выше, чем в среднем по тому месту, где я живу. Различные веб-сайты дают вам среднюю заработную плату в вашей стране / регионе страны. Найдите несколько из них и придумайте, что вы должны сделать, и дайте ему это число (и обоснуйте его). Если вы чувствуете, что должны быть на уровне 50 %, начните с более высокого уровня и договоритесь о снижении. Если вам нужны специальные навыки, вы должны быть выше 50%.

Он играет в игру, чтобы получить тебе меньшую зарплату. Это не в компетенции менеджера. Не нужно разговаривать с менеджером.

Все, что сказал, я ненавижу все это. Просто дайте мне разумную зарплату и позвольте мне делать свою работу. Вы можете чувствовать то же самое. Но не бросайте хорошую работу из-за того, что кто-то из отдела кадров пытается сэкономить деньги.

И наоборот, не беритесь за плохую работу только потому, что «единственная проблема — это оплата». По моему опыту, трудно отказаться от этого после того, как вы инвестировали в качественные отношения со своими коллегами и начальником.

Во-первых, нужно понять, в какой ситуации. Имеет ли рекрутер полномочия на ведение переговоров? То есть, если вы согласны на число, переговоры закончены, и он даст вам письмо с предложением на месте, или он просто ищет номер, чтобы передать реальному лицу, принимающему решение? Если второе, изложите ему свою первоначальную (высокую) позицию на переговорах и скажите ему, что это так. Если он говорит, что может договориться, определите, какую цифру он просит: безумная мечта, минимум, который вы когда-либо рассматривали, и т. д. Постарайтесь получить лучшее и окончательное предложение, которое вы «рассмотрите и обсудите со своим супругом». Намекните, что это может быть его последний шанс. (Если вы не женаты, скажите «невеста».) Если вы можете привлечь менеджера по найму, сделайте это, как сказано в других ответах. Скажи ему, что проблема с зарплатой становится камнем преткновения и может занять некоторое время, но вы же понимаете, что зарплата для них важный вопрос, как и для вас (как будто вы заботитесь об их проблемах). Попробуйте в общих чертах намекнуть, что рекрутер — придурок (он им и является), не говоря об этом слишком много слов. Будьте вежливы, но тверды с рекрутером.

Этот ответ действительно нуждается в разрывах абзацев.

Честно говоря, вы, возможно, захотите еще раз подумать, хотите ли вы работать в компании, которая ставит такого человека на передний план найма. Это не говорит хорошо о компании в целом.

Тем не менее, как отмечали другие, единственный ответ, который вы должны дать, должен быть примерно таким: «Это сумма, которую я готов принять, но если вы хотите сделать встречное предложение, я готов его рассмотреть. "

Отправьте электронное письмо менеджеру, который проводил с вами собеседование. Скажите ему, что ребята из HR разговаривали с вами, но вы еще не получили предложение, о котором он (менеджер) упомянул вам.

Если вы нужны менеджеру, и он превосходит сотрудника отдела кадров, вы получите предложение.

Если у HR-менеджера больше влияния, чем у менеджера по развитию, то, вероятно, это не та компания, в которой вы хотите работать.

У вас есть агент или рекрутинговая компания, через которую вы работаете? Если нет, найдите хорошего агента (вероятно, слишком поздно для этой конкретной работы, но идите дальше, если вы тоже не можете). Я всегда использовал агента, потому что я знаю, что есть части переговоров, в которых я довольно плох, но я всегда могу сказать: «Спасибо за предложение, мой агент свяжется с вами, чтобы обсудить контракт». , и это вполне разумный и профессиональный поступок. Затем агент может использовать свой многолетний опыт ведения переговоров о заработной плате, особенно если гонорар привязан к этой зарплате.

Кроме того, у хорошего агента будет сеть компаний, с которыми он работает, что может быть неоценимо при поиске потенциальных клиентов для новой работы.

На самом деле он не является непрофессионалом. Рекрутеры — это просто специализированные продавцы. Моя предпочтительная тактика - вернуть отношение к ним:

Он неоднократно спрашивал о моей нынешней зарплате

Я не уверен, но я думаю, что это где-то между 100 и 500 в час. Я просто трачу деньги, я их не считаю. Дайте ему число, которое является весьма необоснованным. Он знает, что это неправда, поймет суть и пойдет дальше. Если он не будет просто увеличивать число каждый раз, когда спросит... и в конце концов он

Когда он спросил о требованиях к зарплате

Ну что ты можешь мне предложить? Это один из тех случаев, когда, если он не даст вам номер, просто уходите. Если нет числа, которое можно было бы указать, значит, в предложении нет работы. Если у него есть номер, значит, работа реальна, и вы можете принять решение, основываясь на этом номере. Не бойтесь сказать, что это число слишком низкое, если это так, и не отказывайтесь от своего числа только потому, что первоначальное предложение поступило по низкой цене.

Он продолжал говорить вещи, которые были рассчитаны на то, чтобы вывести меня из равновесия.

Никогда не забывайте, что вы — продукт, который он пытается продать. Не позволяйте тактике страха потери сбить вас с толку. Не бойтесь уйти от рекрутера. Если рекрутер проводит с вами время, он заинтересован в вас. Ухода или просто угрозы этого может быть достаточно, чтобы смягчить ситуацию или заставить иметь дело с более мягким рекрутером.

Я не хочу вести переговоры ни с одним из продавцов, о которых вы говорите! (Уход — это, как правило, моя первая и последняя стратегия, чтобы справиться с этим!) В частности, вопрос о семейном положении до того, как предложение было принято и подписано, кажется мне особенно непрофессиональным и даже дискриминационным.
@jpaugh - Ну, вот кто такие рекрутеры, некоторые из них меньше подержанных автомобилей, чем другие, но, к сожалению, имеют дело со слишком большим количеством парней с подержанными автомобилями.
Как договориться о зарплате с крайне непрофессиональным штатным рекрутером?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v