Часть заговора HR, не зная об этом: нормальны ли эти махинации HR?

Этот вопрос вытекает из результатов моего другого и того, что произошло дальше. Для получения всех подробностей, пожалуйста, прочитайте связанный вопрос.

После того, как M вернулся в компанию, они организовали вечеринку со мной, другими менеджерами, несколькими топ-менеджерами, менеджерами/сотрудниками по персоналу, членами команд и т. д. Присоединилось около 60 человек, и вечеринка была оплачена кредитной картой компании X ( карточка, которую компания никогда не отзывала, даже когда X больше не был сотрудником компании).
Во время вечеринки я поговорил с некоторыми менеджерами по персоналу (включая директора по персоналу) и М. об этой истории, и они заявили, что никогда не верили обвинениям Х и были возмущены тем, что Х не соблюдает правила компании (менеджер по персоналу даже хотел отстранить Х).
Но X каким-то образом угрожал компании и отделу кадров (новое обвинение в домогательствах против HR), поэтому они решили уволить М, но с очень-очень выгодным соглашением (которое даже содержало пункт, согласно которому компания обязывалась снова нанять М, как только X покинул компанию).
Все детали этой истории были намеренно раскрыты HR, а часть документа о соглашении была раскрыта M по совету HR (который проинструктировал M, на каких страницах M должен был поделиться). Были предприняты все следующие действия, чтобы заставить X уйти в отставку (проверьте, чтобы другие руководители групп не добавили X, попросите моего менеджера проверить, что я сделал то же самое и занял как можно больше времени, перевел X в другое здание и т. д.). Меня поблагодарили за то, что, решив не решать, я играл в игру HR (без их вмешательства).

Я был (и до сих пор) очень удивлен всем этим.

Я знаю, что HR должен защищать компанию, и в данном случае избавиться от X было правильным действием для достижения этой цели, но: является ли такой уровень макиавеллистских махинаций стандартом для HR? Могу ли я что-то сделать, чтобы они не делали этого против меня в будущем?

@Matsemann X вернулся в свою страну, потому что без этой работы X не может законно оставаться в моей стране.
@JeremyX Я не понимаю, как вы так увлечены тем, как «X нарушил правила», когда обращаетесь в отдел кадров по поводу домогательств, и в комментариях, кажется, подразумевается, что X заслужил увольнение из-за этого. Но в то же время вы полностью согласны с тем, что М, преследователь, может сохранить работу, потому что, возможно, это гораздо более серьезная проблема?
@ Александр, я в полном порядке, потому что, основываясь на заявлениях отдела кадров, заявлениях менеджеров, членах команды, к которым принадлежал М, и всех остальных людях, с которыми я разговаривал, никто не думал в то время и не думает сейчас, что обвинения М были правдой. Так что для меня Х обвинения были на 100% сфабрикованы. HR на 100% прав, X на 100% ошибается. М на 100 % прав, X на 100 % неправ, Компания на 100 % прав, X на 100 % неправ. Чтобы было ясно, я не знал М до этих фактов
@Matsemann Несоблюдение правил - проблема для меня, но этого недостаточно, чтобы меня уволили (люди, которых очень разозлила эта тема, - это сотрудники отдела кадров, в частности менеджер по персоналу). Опять же, я согласен с М, потому что теперь я уверен, что обвинение X было на 100% сфабриковано.
Упущено много деталей, что усложняет задачу. @JeremyX Возможно ли, что по отношению к X была дискриминация из-за его страны происхождения? Какова страна происхождения X? В некоторых культурах люди с большей вероятностью боятся идти прямо к обвиняемому, если это их босс, или он лично, возможно, испугался, поэтому хотел обойти своего босса и посчитал, что безопаснее обратиться к HR.
Компания @Monstar находится в стране первого мира, а X — в стране третьего мира. В компании много иностранцев, некоторые из них из той же страны X. Я никогда не слышал о какой-либо дискриминации в вашей компании.
Ну, я позвонил тому, не так ли?
@JeremyX Вы написали «... теперь я уверен, что обвинение X было на 100% сфабриковано» . Это ваш выбор, но почти для всех остальных все наоборот... HR слил КОНФИДЕНЦИАЛЬНУЮ информацию. Это незаконно и неэтично, и теперь они удвоили это с этой партией (используя cc X, что в лучшем случае сомнительно). Учитывая эти факты, что-то подсказывает мне, что если бы был хотя бы один единственный шанс опровергнуть обвинение Х, то уволили бы не М. Здесь HR проделал ужасную работу, чтобы защитить интересы компании, и им невероятно повезло, что все закончилось именно так (если X не прочитает этот пост... честно... я надеюсь, что он это сделает)
Чего вы пытаетесь добиться здесь?
Для меня это выглядит как еще один пример силовой игры против меньшинств. Это должны расследовать правоохранительные органы.
Мне кажется, вы работаете в змеиной яме. Мой совет: найдите другую работу, прежде чем окажетесь в перекрестье прицела.

Ответы (5)

Все это было довольно очевидно с вашим другим вопросом. Все признаки были налицо.

Что касается того, нормально ли это, просто посмотрите на все много, МНОГО раз, что я писал "HR НЕ ВАШ ДРУГ"

Есть причина, по которой Скотт Адамс назначил Кэтберта главой отдела кадров. Он выбрал кошку, потому что кошки любят поиграть со своей добычей, прежде чем убить ее. Макиавелли был любителем по сравнению с вашим стандартным отделом кадров. Я видел целые отделы, переданные на аутсорсинг, чтобы избавиться от ОДНОГО сотрудника. Я мог бы написать целое эссе о грязных трюках HR.

Чтобы защитить себя от HR, вы можете сделать три вещи.

  • Избегайте офисной политики, насколько это возможно
  • Документируйте ВСЕ
  • Обновляйте свое резюме
  • Будьте готовы покинуть корабль, если дела пойдут плохо
  • Защитите себя и свою команду, не вступая в бой с известными нарушителями спокойствия.

Прежде всего, помните этот простой факт: HR НЕ ВАШ ДРУГ

«Макиавелли был любителем по сравнению с вашим стандартным отделом кадров». Лол, Макиавелли был праведником по сравнению с большинством отделов кадров. Он защищал жестокость только тогда, когда от нее была прямая и серьезная польза, и даже тогда он говорил, что эти действия должны быть сведены к абсолютному минимуму, необходимому для достижения ваших целей.
@LeeAbraham Верно. Я читал его, вы, очевидно, тоже. Ага, он был прагматичнее всего на свете, и вырван из контекста больше, чем кто-либо другой, за исключением разве что Ницше
«HR вам не друг» — это слишком дискриминационно. Никто в вашей компании не является вашим другом. Ваш менеджер вам не друг. Ваш CxO вам не друг. Ваш отдел продаж или бухгалтерии тоже не ваши друзья. Опять же, бывают случаи, когда ваши интересы совпадают с чьими-то еще в компании. Именно так компании и существуют в первую очередь.
@fraxinus, очевидно, ты не понял сути

Я знаю, что HR должен защищать компанию, и в данном случае избавиться от X было правильным действием для достижения этой цели, но: является ли такой уровень макиавеллистских махинаций стандартом для HR? Могу ли я что-то сделать, чтобы они не делали этого против меня в будущем?

Но они не защитили компанию. Если X узнает, что HR солгал; что HR в ответ сделал невозможным быть частью команды, чтобы заставить X уйти; что HR слил соглашение, чтобы заставить X уйти; что HR вступил в сговор с М.; компания может столкнуться с большими проблемами. HR не должен защищать менеджера, руководителя группы или даже генерального директора; они должны защищать компанию.

Вдобавок ко всему, они используют кредитную карту, назначенную X. Почему? Когда бухгалтерия увидит, что обвинения были предъявлены после того, как Х покинул компанию, они проведут расследование. Они будут считать, что Х совершил мошенничество. Когда они узнают, кто использовал карту, люди, которые организовали вечеринку, если им повезет, будут просто уволены. Их также могут обвинить в краже.

Использование карты, назначенной X, должно привести к более масштабному расследованию, которое может закрыть несколько других.

Убегать. Начать искать другую работу и уйти. M находится под защитой человека в отделе кадров. Люди, спланировавшие отъезд X, полагают, что их не поймать. Предположим, это не единственный их проступок.

Давайте посмотрим на ситуацию с другой точки зрения. М преследовал X. В этом нет никаких сомнений, хотя нет стопроцентных доказательств, что это не первый случай, когда М попадает в беду. Цепочка подчинения — это не способ жаловаться из-за страха, что М находится под защитой своего начальника или других людей его уровня. Таким образом, альтернативой является HR или, в некоторых случаях, анонимный способ подачи жалобы. Этим анонимным методом может по-прежнему заниматься отдел кадров или это может быть внешняя группа. X пошел в отдел кадров. У М есть приятель в отделе кадров, поэтому они усердно работали, чтобы использовать все возможные уловки, чтобы вернуть М на работу, а Х уволиться из компании.

Почему вы решили, что X был неправ? Потому что HR сказал вам, что X был неправ. Потому что HR слил информацию, чтобы заставить вас думать, что X был неправ. Потому что ваш менеджер сказал вам, что X был неправ. Потому что всем сотрудникам HR сказал, что X был неправ. Но что, если все это было сделано, потому что у М есть приятель в отделе кадров?

В этом я не уверен на 100%, но я думаю, что тот факт, что кредитная карта компании X не была отозвана после увольнения X, был преднамеренным (и, вероятно, частью соглашения). И использование этой кредитной карты было публичным во время вечеринки, где присутствовали директор по персоналу, топ-менеджеры и другие менеджеры. Приглашение исходило от М, но я думаю, что идея исходила от кого-то намного выше М. Я предполагаю, что Х был неправ не только потому, что так сказал HR, но и потому, что все остальные, независимо друг от друга, сказали то же самое.
Если компания не принадлежит этой группе менеджеров , то зачем использовать кредитную карту, связанную с центром затрат X? Для вечеринки? Вы не видите в этом вины, вы не видите вины в том, что они (в том числе и с вашей помощью) сделали... куча ответов здесь (к сожалению) не изменит вашего мнения, но это явно теневое и вопиюще неэтичное поведение ( и, возможно, незаконны, потому что они заплатили за вечеринку M из бюджета X, даже если они будут теми, кто одобрит эти расходы)
Я полностью согласен с этим ответом, весь сценарий был обработан компанией и HR настолько ядовито и садистски, что мне очень трудно поверить, что они сейчас были на правильной стороне истории. Использование X-карты для партии победы, мне это больше всего противно. Почему? Что ты пытаешься доказать? Поверьте, если бы эти люди знали, что М прав, они бы не проходили через все эти перипетии.

Я знаю, что HR должен защищать компанию... но: является ли такой уровень макиавеллистских махинаций стандартом для HR?

Я запутался в М и Х и в деталях того, что произошло; но в целом: да . HR существует для того, чтобы защищать компанию, и если для достижения этой цели им нужно заняться небольшим (законным) мошенничеством, они, как правило, без колебаний сделают это. В конце концов, если бы проблема могла быть решена к удовлетворению всех сторон с помощью простого и прямого чата лицом к лицу, она, вероятно, никогда не дошла бы до отдела кадров.

Могу ли я что-то сделать, чтобы они не делали этого против меня в будущем?

  • Держите бумажный след.
  • Прикрой свою задницу.
  • Установите отношения со знающими людьми, чтобы вы тоже могли быть в курсе — предупрежден — значит вооружен.
  • Старайтесь не делать ничего, что могло бы привлечь внимание отдела кадров.
  • Получите повышение до достаточно высокого уровня, чтобы HR решал только ваши интересы, а интересы компании не согласовывались, если вы делаете что-то незаконное или представляет собой грубый проступок, тогда не делайте ничего подобного.

Некоторые из этих вещей легче достичь, чем другие. Но если вы знаете, что HR в вашей компании может стать немного макиавеллистским, вы, безусловно, можете сделать по крайней мере первые два, а третий никогда не будет плохой идеей.

Если вы хотите понять всю историю между X и M, вы должны прочитать мой другой вопрос. Очень коротко: Х обвинил М в домогательствах к HR в обход правил. HR уволил M, но просочились все подробности, даже соглашение между M и компанией. Люди отказались работать с X. Меня попросили добавить X в одну из моих команд, и я решил не решать. X был переведен из отдела. Время шло без решения от меня и моего начальства. Пока HR не объявили, что X покинул компанию и вернулся в свою страну. М был нанят обратно, и состоялась вечеринка, оплаченная компанией.

Классический роман «Анна Каренина» начинается со знаменитой цитаты: «Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему». Я думаю, это относится и к вашему вопросу: почти невозможно ответить на вопрос, является ли это «нормальным», потому что, когда такого рода ситуации идут очень плохо, они в основном делают это уникальными способами, о чем свидетельствует степень, в которой оба ваши вопросы — это рассказы об очень конкретных деталях, уникальных для вашего опыта.

Похоже, у вас есть сильное внутреннее ощущение, что то, что произошло, было ненормальным или обрабатывалось должным образом, и я лично склонен согласиться - это звучит как беспорядок, в котором я не хотел бы участвовать.

Вы правы, замечая, что HR существует для защиты компании, а не сотрудников и т. д., но если вы чувствуете, что принципиально не доверяете тому, как ваша компания справилась с этой ситуацией, или вам не нравится то, как ваша компания справилась с этой ситуацией, лучше всего — и, возможно, Единственный выход — подумать о поиске компании с другой культурой, где вы уверены, что такие досадные конфликты будут решаться более прозрачным и менее «макиавеллистским» способом.

Нет. Вероятно несоответствующее/преступное поведение:

  • Мошенничество с кредитными картами среди бела дня
  • Утечка личной информации
  • Выплата денег в качестве небольшого вознаграждения менеджеру за бездействие
  • Составление своего мнения от имени компании, а не его документальное оформление
  • Не выполнять свою работу в качестве отдела кадров, потому что вы во что-то «не верите». (Работа заключалась бы в том, чтобы упорно добиваться этого)
  • внутренняя дискриминация сотрудника путем утечки этой информации

В конце концов, я знаю, я даже не верю в то, что "не верил". Здесь доказано, что люди, не имеющие моральных/этических/правовых/профессиональных границ, — это HR и M.

Убедитесь, что у вас есть документы, рассказывающие историю, насколько это возможно. Ищите новую работу. Оставлять.

Часть заговора HR, не зная об этом: нормальны ли эти махинации HR?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v