Могу ли я быть побит камнями за свою преданность Всевышнему и еврейскому народу?

Я провел более 2 лет по сей день, молясь за еврейский народ из Корен Сидур и Махзорим. Я с помощью моего Ребе пытался следовать еврейским обычаям и законам, насколько это было в моих силах. Кроме того, я и моя жена щедро жертвуем еврейским детским домам в Израиле. Из-за этого мы потеряли многих друзей. Однако я все еще гой.

Несколько дней назад я наткнулся на трактат Санхедрин 59а, в котором говорится, что нееврей, изучающий Тору, подлежит смерти. Могу ли я теперь быть побитым камнями за мою преданность Всевышнему и еврейскому народу?

Я не люблю, когда это становится препятствием для меня.

Когда вы говорите: «Я все еще гой», означает ли это, что вы находитесь в процессе/планируете обращение?
@Майкл, да. Но у меня пока нет разрешения от Бет Дин.
Это не относится к тому, кто учится, потому что он заинтересован в обращении. И это не относится ко всем разделам Торы.
Кроме того, «подлежащий смерти» — это выражение, используемое для обозначения определенных грехов, но это не означает, что есть какое-либо наказание от человеческих судов.
@ArielK - Утверждение вполне может быть небуквальным, так же как тот, кто пренебрегает мытьем перед едой, не может буквально подвергаться небесной смертной казни (см. Эрувин 21b).
Спасибо, что задали этот вопрос. Я в такой же ситуации, как и вы. Я изучаю Тору почти два года. И я бросил всех своих друзей и семью из-за этого. Однако, к сожалению, моя жена не обратится вместе со мной, и ни один раввин не согласится помочь мне в процессе обращения. Я чувствую, что нахожусь в большом зале, и я не знаю, как из этого выйти. Мое сердце не позволяет мне соблюдать 7 законов, я хочу больше Всевышнего, не меньше. Я узнаю из Divineinformation.com и других источников.
@Vezu Я точно знаю, о чем ты говоришь. Я сочувствую вашей ситуации. Мы знаем, что каждое колено преклонится, и что это время приближается. У Всевышнего есть причина открыть твое сердце. Если мы посмотрим на Авраама, то увидим, насколько тяжелой может быть разлука. Желаю всем удачи.
Между прочим, Нецив в Харчев Давар к Ваикре 18:5 доказывает, что нееврею разрешено изучать простой смысл записанной Торы.
Связанный вопрос: judaism.stackexchange.com/q/23042
Я не сторонник удаления этого вопроса, но, безусловно, это дубликат judaism.stackexchange.com/questions/23042/…
@SAH, как тебе Лашон Хара?
@Millthorn Вы имеете в виду мой другой вопрос? Если это так, поверьте мне, я ненавижу, что, кажется, нет мицвы против лошон хара в отношении неевреев. Я задал этот вопрос, потому что надеялся, что они будут. Мой отец нееврей, и если есть что-то, что меня огорчает в идишкайт, так это преднамеренные двойные стандарты поведения по отношению к евреям по сравнению с неевреями.
@Millthorn, здесь не сказано «язычник». «Язычник» — неточный перевод. "Нееврей" тоже не точно.
@EhevuTov как ты думаешь, какой правильный перевод,
@Millthorn, простой «гой», по умолчанию является идолопоклонником. См. Мишне Тора, Хилхот Маахалот Ассурот 11:8, где Рамбам говорит, что простой «гой» — это идолопоклонник. Даже в своей Респонсе (149) Рамбам говорит, что некоторые гои могут читать Тору; в таком случае христиане. Есть много типов слов для неевреев (но не обязательно только неевреев): гой, нохри, зар, бней ноах, хасидей умот ха-олам, гер, гер тошав, гер катан, евд ханаани, гер цедек... Если любой скажет вам, что все это просто означает «гой» или «нееврей», они вульгарны со своим языком (нечистым).
Другими словами, @Millthorn, Hilchot Melachim 10:9, где говорится, что «гой»/акум не должен изучать Тору, скорее всего, не относится к вам, если только вы не идолопоклонник, о чем я должен предупредить вас, чтобы вы не занимались в изучении Торы, за исключением семи законов Ноя, которые очень важны для неевреев.Любой, кто переводит простое «гой» как «язычник» или «нееврей», оказывает медвежью услугу Б-гу и таким людям, как вы которые пытаются выйти из вульгарности и перейти к более чистой, утонченной речи, во исполнение Софонии 3:9, они противоположны этому стиху Пути Торы приятны.
Мой вопрос лично для меня уже не актуален. Я закончил свою православную беседу. Еще раз спасибо всем, кто ответил на мои вопросы за это время.

Ответы (6)

Рабби Хаим Клорфен пишет в своей популярной (и сильно аннотированной) книге «Путь праведного язычника» (стр. 42), что Бней Ноах должен изучать части Торы, имеющие отношение к их служению Богу, а также к Торе. взгляд на Бога. Он добавляет, что это можно широко применять, поскольку многие области Торы «могут привести к большему познанию в отношении выполнения семи заповедей Ноя». Он продолжает, что «талмудическое или галахическое изучение предметов, относящихся исключительно (курсив наш) к служению евреями Богу, запрещено».

Меири ( Синедрион 59а), как перефразировано в этой статье , пишет: «Семь законов праведных язычников, подобные 613 законам для еврея, имеют много разных уровней понимания и множество деталей применения. Большинство аспектов Торы поэтому включены в них». Например, Рема постановляет, что неевреи должны соблюдать галаху в сфере торговли (Шут 10). Это означает, что нееврей должен изучить большую часть Хошен Мишпат , что является масштабным мероприятием.

Вышеупомянутая ссылка также цитирует раввина Элияу Тугера, который написал, что, чтобы помочь человеку «осознать единство Б-га... ряд современных мудрецов предложили перевод некоторых основных хасидских и каббалистических текстов на английский язык с намерением, чтобы их изучали язычники».

Связанная статья завершается заявлением рабби Меира ( Бава Камма 38а, относящегося к темам Торы, которые разрешено изучать): «Язычник, изучающий Тору, подобен первосвященнику».


Кроме того, из этой статьи : «Среди поским существует спор о том, можно ли преподавать нееврейскую Тору, если нееврей планирует обратиться в другую веру. это разрешено, тогда как рабби Акива Эйгер запрещает это (Шут № 41)». Это, конечно, относится только к частям Торы, которые в противном случае были бы запрещены для обучения нееврея.

Знаете ли вы о каких-либо диспенсациях для тех, кто скоро станет обращенным?
@DoubleAA - Спасибо, я только что добавил это в конце своего ответа.
Отлично и +1. Я верю, что любой раввин, имеющий дело с таким случаем, будет знать о проблемах, возникающих при обучении своих учеников.
@Fred, спасибо за хороший ответ. Вы все очень полезны.

Чтобы ответить на ваш более конкретный вопрос: нет, язычник, изучающий Тору запрещенным способом, все равно не побит камнями. Правила Рамбама ( Мильхамот 10:9 и английский язык )

ואם עסק בתורה, או שבת, או חידש דבר---- מכין אות ועונשין אותו, ומודיע אותונשונש אותו, ומודיע אותו שהוא חיב מיתוד ז всем; אבל אינו נהרג.
‏ Если нееврей изучает Тору, соблюдает субботу или совершает религиозные обряды, еврейский суд должен избить его, наказать и объявить, что он должен умереть. Однако его не казнят.

Я полагаю, что «смертная казнь» здесь является скорее констатацией суровости, чем постановлением суда.

Или смерть небесным судом
@Michoel Разве это не слишком серьезное заявление? Я имею в виду, что все мы умираем либо по человеческому, либо по божественному решению (большинство из нас в настоящее время относятся ко второй группе). (И я не пытаюсь начать дискуссию о том, должен ли Бог соглашаться с решением человеческого суда, плюс он уже знает результат и т. д.)
כרת/מיתה בידי שמים — конкретное наказание ; т.е. нарушитель буквально умрет до 50/60-летия. Видеть
@Michoel См. также Рамбана в сноске, у которого другое мнение. Мне нечего сказать более умного, за исключением того, что я всегда слышал, что Карету 60, а не 50, но, возможно, я смешивал эти два понятия.
Итак, по сути, вы говорите, что я сократил свою жизнь на 10-30 лет из-за моей любви к Всевышнему и Его народу?
@Millthorn, это зависит от обсуждения в отличном ответе Фреда. Я верю, что если вы учитесь под руководством квалифицированного раввина, он позаботится о том, чтобы вы не пострадали.
@DoubleAA Спасибо, да, я учусь у очень квалифицированного раввина в Израиле, и его раввином является рав Моше Штернбух.
@Millthorn - см. мой дополнительный ответ (1.) Изучение запрещенных тем не может повлечь за собой буквальную смертную казнь с небес. (2) Многие люди совершают проступки, за которые могут быть наказаны кареис или мисах бидей шамаим , однако в большинстве случаев вы не видите, как они падают замертво в молодом возрасте. Тот факт, что Небеса могут наложить такое наказание, не гарантирует, что так оно и будет. (Точно так же не каждый, кто умирает в молодом возрасте, умирает в результате наказания). (3) Даже когда Небеса приговаривают человека к смерти, приговор не является необратимым.

Из-за длины я включаю это как отдельный ответ:

Что касается смертной казни за изучение запретных тем, то в комментарии Лехем Мишне к Рамбаму написано, что в этом случае нет реальной смертной казни, будь то судебной или божественной. Он пишет, что это небуквальная, раввинистическая «смертная казнь» ( Гил. Мелахим , 10:9 ; см. ad loc, где он пишет, что есть и другие места [напр ., Гил. Мелахим , 10:6], где применяется смертная казнь) . образный).

Предположительно, он имеет в виду, что образная смертная казнь была упомянута для того, чтобы передать значение Торы как особой и тесной связи Бога с еврейским народом ( Брахос 57а) и серьезность нарушения этой связи. Вот почему, согласно Рамбаму, в то время и в том месте, где раввинские суды имели юрисдикцию над народными массами, неевреи, осужденные за изучение запрещенных тем, подлежали суровому наказанию и наказанию судом или даже порке. Хил. Мелахим , 10:9 ).

По-видимому, гиперболический выбор слов согласуется с талмудическим подходом к акценту через преувеличение (см. Тамид 29а; см. также примеры из Сота 10б и Йерушалми , Пеа 4а). На самом деле, Тосафос обсуждает утверждение Талмуда о том, что определенный поступок влечет за собой небесную смертную казнь, и приходят к выводу, что использование термина «смертная казнь» в этом контексте является небуквальным и «просто символическим» ( Рош ха-Шана 12а, СВ Тана d ). «Раббанан» ).

Имейте в виду, что есть запреты, которые влекут за собой настоящую небесную смертную казнь (список см. в Синедрионе 83а), хотя такая мера наказания не является необратимой. В отличие от судебной смертной казни искреннее покаяние может освободить от карейса (букв. иссечение, это наказание трактуется по-разному) или божественной смертной казни ( Маккос 13б ).

Нееврею разрешено соблюдать мицвы, за исключением Шаббата и изучения Торы, как это объясняется у Рамбама ( Хилхос Мелахим уМилхамот, глава 10 ) :

Мы не должны препятствовать нееврею, желающему выполнить одну из заповедей Торы, чтобы получить за это награду, при условии, что он выполняет ее должным образом. Если он приносит животное для жертвоприношения во всесожжение, мы должны принять его.

Это, безусловно, тот случай, если вы заинтересованы в обращении и находитесь под руководством ортодоксального раввина.

Итак, как нееврею следует учиться для своего обращения?
Спасибо, Мишоэль, я очень благодарен; но разве вы не имеете в виду документы, которые мне не разрешено читать?
Из раздела 7 в связанной главе мне кажется, что проблема заключается в изучении галахи из первоисточников, т.е. обновлении (даже путем воссоздания того, что уже известно) Торы. Но изучение общепринятой практики кажется разрешенным. Но в любом случае у новообращенного наверняка другие правила, потому что новообращенный (должен быть) направляется равом. Изначальный смысл изучения Торы заключается не только в том, чтобы запомнить то, что говорили другие, но и в том, чтобы усвоить основные понятия. Но это может стать проблемой, если в процессе вы создаете религию (то есть новую практику).
@Ариэль Спасибо. Когда вы пишете Тору, вы имеете в виду и Письменную Тору, и Устную Тору?
Я имею в виду и то, и другое, но ограничения в основном касаются Устной Торы. Я считаю, что неевреям разрешено изучать Танах (при условии, что они не пытаются вывести из него галахот, например, используя 13 правил толкования или другие типы герменевтики). (Ура, новое слово для меня :)
Что касается исключения мицвы в Шаббат: как это сочетается с (Ис 56:6-7)? У меня нет комментария Маймонида, поэтому я не могу его найти. Может быть, это другой вопрос.

Помимо всех ответов, представленных выше, я хотел бы отметить, что преданность любому делу лучше всего можно продемонстрировать, следуя велениям дела.

Приведу два практических примера:

Когда мои дети хотят «помочь», я всегда говорю им, что если они действительно хотят помочь, им нужно сделать что-то действительно полезное. Это означает, что время уборки — это время для фактической уборки, а не обращения с игрушками так, как это просто видоизмененная игра. Когда они хотят помочь на кухне, они не могут разбить лишние яйца или подсыпать лишние ингредиенты (или ненужные ингредиенты). Они должны помочь взрослым следовать реальному рецепту и процессу приготовления. Помощь в строительстве сукки, развешивании фотографий или украшении дома означает именно это – помощь в этих процессах, а не забивание лишних гвоздей или использование рулетки для измерения частей дома, которые не реконструируются, когда кому-то нужна эта рулетка для полезная цель - или нуждается в своих потенциально полезных руках, чтобы помочь что-то удержать.

Когда я был студентом иешивы, один из раввинов увещевал студентов, что их преданность ночному седеру ( пример для тех, кто не знаком ) достойна похвалы только в том случае, если она не препятствует их способности вставать утром на Шахарит , что , в то время, было в 6:30 утра. Любое ночное изучение Торы, которое не давало им вставать утром или влияло на их изучение позже на следующий день, было вдохновлено не их Йецер Тов (хорошим наклонением), а Йецер а-Ра' (злым наклонением).

Проще говоря, если желание сделать что-то, что человек находит вдохновляющим и чувствует, приближает его к Б-гу, побуждает человека делать то, что не служит Б-гу должным образом, то это желание исходит не из добрых наклонностей человека, а из-за человек должен подключиться к добрым наклонностям и использовать эту энергию, чтобы преодолеть свои злые наклонности и надлежащим образом служить Б-гу.

Я вижу из ваших комментариев, что вы планируете конвертировать. Это огромный вызов, и я желаю вам больших успехов!

Следует отметить, что даже если вы нарушили закон, предусматривающий смертную казнь, а я не думаю, что вы нарушили, смертная казнь может быть вынесена только Великим синедрионом, которого в настоящее время не существует, когда он заседает. и слушание дел в Зале Тесаного Камня в Святом Храме, которого также сейчас не существует. Более того, Синедрион сам удалился из Палаты Тесаного Камня за 40 лет до разрушения Храма только для того, чтобы не отдавать приказы о казнях. Талмуд Бавли Санхедрин 41а; Талмуд Иерушалми Санедрин 1:18а

Смотрите мой ответ , где я демонстрирую, что смертная казнь в данном случае не является приговором суда.
@Сет Джей Лучше?