Стал ли Бог-Сын плотью?

Я где-то читал здесь, что «логос ЕСТЬ вечно живущий Сын».

Библия говорит, что Логос стал плотью.

И Слово стало плотью и обитало среди нас; и мы видели Его славу, славу как Единородного Сына от Отца Иоанна 1:14

В библейском отсутствии вечно живого «Бога-Сына», ставшего плотью, какое место в этом повествовании занимает «Бог-Сын»? Особенно, когда Иоанн описывает, откуда родился Иисус, и что он единственный сын.

Что вы имеете в виду под «ничего о вечно живом Сыне, ставшем плотью»? В первой главе Евангелия от Иоанна говорится: «В начале было Слово... и Слово стало плотью и обитало с нами».
Мы должны прочитать, что там написано... там написано "Сын"? нет. Найдите стих о Сыне, ставшем плотью.
Прочтите Иоанна 17:1-5. Или вы сомневаетесь, что Иисус был «плотью»?
Точно нет! Именно таким он и был. Он сказал: «это был человек, который сказал вам истину». Иоанна 8:40 Почему я должен сомневаться в этом? Библия ясна - везде он представлен как человек, а не как дух.
Теперь это достаточно ясно, чтобы я был счастлив снова открыть его. Довольны ли вы этим, или вы ожидаете дальнейших изменений?
Да, я думаю, что они все еще подходят для вопроса. Есть ли такие, которых, по вашему мнению, больше нет?

Ответы (6)

«Бог-Сын» как 2-е лицо Троицы

Конструкт «Бог-Сын» — это имя второго лица Троицы , относящееся к Иисусу. Сама концепция Троицы возникла в эпоху отцов ранней церкви после того, как была написана последняя книга Нового Завета, и поэтому эта конструкция не появляется в Новом Завете.

Но поскольку епископы ранней церкви нуждались в формулировке для борьбы с ересями в первые 300 лет или около того, они придумали тринитарную формулу для более точного определения христианского Божества как единого Бога в трех Божественных лицах (Бога-Отца, Бога-Отца). Сын, и Бог Святой Дух), который разделяет одну субстанцию, одну природу и одну сущность. Очевидно, что для того, чтобы Иисус был частью Божества, Иисус должен был «предсуществовать» до Своего воплощения в младенца около 2000 лет назад, таким образом, решающим аргументом в пользу того, чтобы называть Иисуса «Богом-Сыном», является доктрина до -существование Христа .

Библейская поддержка предсуществования Христа

Ваш вопрос требовал библейской поддержки «Бога-Сына» и, таким образом, требовал библейской поддержки учения о предсуществовании Христа. Ранняя церковь, полагавшаяся на учение апостолов (которые в первую очередь написали НЗ), традиционно указывала на эти отрывки для поддержки:

Говоря об Иисусе как «Слово стало плотью», вы задавались вопросом, почему Троица не есть Отец, Слово, Дух, и задавались вопросом, не совершаем ли мы экзегетической ошибки эйзегезиса, приравнивая Иисуса к Слову. Я думаю, что это явно НЕ эйзегеза, если мы читаем Евангелие от Иоанна как единое литературное произведение , следуя тому, как апостол Иоанн (автор Евангелия от Иоанна) представил Иисуса как серию из семи утверждений «Я ЕСМЬ» : Иисус как Хлеб Жизнь (Иоанна 6:35), Свет миру (Иоанн 8:12), Дверь (Иоанн 10:9), Добрый Пастырь (Иоанн 10:11), Воскресение и Жизнь (Иоанн 11:25- 26), Путь, Истина и Жизнь (Иоанна 14:6) и Лоза (Иоанна 15:5). Тогда имеет смысл, что в Прологе (Иоанна 1:по сути, до рождения, как если бы Иисус говорил: «Я ЕСМЬ Слово». Заключение Пролога vv. 14-18 ясно показали, что «Слово» в 1:1 — это на самом деле Иисус, главный герой книги:

¹⁴И Слово стало плотию и обитало с нами, и мы видели славу Его, славу как Единородного от Отца , полного благодати и истины. ¹⁵ (Иоанн засвидетельствовал о Нем и воскликнул: «Это тот, о ком я сказал: идущий после меня стоит передо мной, потому что он был прежде меня».) ¹⁶Ибо от полноты Его все мы получили благодать по благодати. ¹⁷Ибо закон был дан через Моисея; благодать и истина пришли через Иисуса Христа. ¹⁸ Бога никто никогда не видел; единственный Бог, Который рядом с Отцом, Он явил Его .

Важность правильной интерпретации

Да, есть деноминации, которые интерпретируют НЗ таким образом, что отрицают учение о Троице (например, Свидетели Иеговы). Следовательно, есть опасность читать Новый Завет, не уважая замысел авторов Нового Завета. Если мы внимательно почитаем отцов ранней церкви, то увидим, как они сознательно следовали определенному варианту толкования, который позже привел к тринитарной формулировке Никейского символа веры . Этот вариант толкования они приобрели у самих апостолов, которые учили их лично (см. статью gotquestions.org «Кто были апостольские отцы »). Таким образом, эта формула НЕ является новым учением, изобретенным в 4 веке, а органически развилась из того, как Бог, Иисус и Святой Дух изображаются в Новом Завете.

Дальнейшее изучение: толкование Нового Завета, показывающее, что божество применяется к Иисусу.

Для очень подробного толкования того, как авторы Нового Завета применяли термин θεός ( Теос ) к Иисусу, термин, который традиционно относится к Богу Отцу, я рекомендую эту очень важную книгу 2008 года Мюррея Дж. Харриса , почетного профессора толкования Нового Завета. и богословие в евангельской школе богословия Троицы: Иисус как Бог - Использование Теоса в Новом Завете по отношению к Иисусу . Эта книга доказывает, что еще до того, как Иисусу было дано официальное тринитарное имя «Бог-Сын», новозаветные авторы уже были убеждены в божественности Иисуса.

Цитата из заключительных абзацев книги:

Общий вывод этого исследования можно сформулировать следующим образом. Хотя в Новом Завете термин θεός обычно используется для обозначения Отца, иногда он применяется к Иисусу в его предвоплощенном, воплощённом или послевоскресшем состоянии. Применительно к Отцу θεός фактически является именем собственным. Применительно к Иисусу θεός — это общий титул, являющийся наименованием, описывающим его род как того, кто по своей сути принадлежит к категории Божества.⁹³ В этом использовании θεός указывает не на функцию или должность Христа, но на Его природу. анархо (Ин. 1:1, 18; Рим. 9:5), родовой элемент подчеркнут. Когда оно суставное (Иоанна 20:28; Титу 2:13; Евр. 1:8; 2 Пет. 1:1), титульный аспект выделяется.

В христологическом использовании θεός мы находим как основу, так и зенит новозаветной христологии: основу, поскольку θεός — это христологическое название, которое носит прежде всего онтологический характер, и поскольку предпосылкой преимущественно функциональной христологии Нового Завета является онтологическая христология; зенита, потому что θεός — это христологический титул, прямо и недвусмысленно утверждающий божественность Христа.

⁹³. Слово «общий» нуждается в тщательном определении. Как используется здесь, это относится не к классу, который включает в себя множество божественных существ, а к категории, включающей одну сущность («Бог»), категорию, которая, тем не менее, отличима от других категорий. Это то же самое использование рода , как когда кто-то описывает Бога как sui generis .

⁹⁴. В предложении «Уинстон Черчилль был британцем и премьер-министром» «Уинстон Черчилль» является именем собственным, «британец» — родовым титулом, а «премьер-министр» — официальным титулом. Параллельным предложением было бы «Иисус есть Бог и Царь».

Дальнейшее изучение: Тринитаристы против возражений против предсуществования Христа

Для дальнейшего изучения предсуществования Христа и того, как тринитаристы реагировали на возражения современности, я рекомендую эту статью JETS 1997 года: «Он сошел с небес: повторное посещение предсуществования Христа» Дугласа Маккриди . Позже он написал широко цитируемую книгу « Он сошел с небес -- предсуществование Христа и христианская вера » , опубликованную IVP в 2005 году , рецензируемую здесь .

Некоторые цитаты из газеты (выделено мной):

Предсуществование Христа — это не «роскошь богословских рассуждений, которую мы могли бы отложить в сторону в интересах упрощения»3. Это важно, потому что показывает степень заботы Бога о наших нуждах. Учение говорит, что это был Бог-Сын, обладающий полнотой божественности с Отцом от вечности, который принял человеческое существование к Себе, чтобы мы могли наслаждаться вечной жизнью с Богом. Жан Гало отмечает, что в этой доктрине говорится о решении Бога спасти нас раньше времени, показывая, что отношение Бога к падшему человечеству в основе своей великодушно и любяще.

Исторически сложилось так, что большинство экзегетов согласны с тем, что Павел, Послание к Евреям, Иоанн и другие новозаветные писания подтверждают, что Сын Божий существовал до своего воплощения. Оден напоминает нам, что это утверждение не является необязательным пунктом в христианском богословии. Утверждение появляется даже в обстановке, предшествующей писаниям Павла, которые сами датируются периодом от 20 до 35 лет после смерти Иисуса. Джон Нокс подчеркивает, что эти ссылки на предсуществование Христа появляются не в контекстах, подчеркивающих предсуществование, а вместо этого упоминают его случайно, делая какой-то другой вывод, как если бы предсуществование было общепонятным и общепринятым учением.

Это учение не было результатом столкновения раннего христианства с эллинизмом. Она возникла из еврейских корней ранней церкви . Юстин Мученик отождествил предсуществующего Христа с ангелом Господа из Ветхого Завета, а Новациан пришел к выводу, что посетитель Авраама накануне разрушения Содома был тем же предсуществующим Христом. Это не означает, что евреи того периода были бы довольны любым реально существовавшим существом, разделяющим хоть какую-то долю божественности с Богом-Отцом. В конце концов, утверждения, которые христианство делает в связи с этим учением, и сделали христианство религией, отличной от иудаизма.

Изучение предыстории предсуществующего Сына Божьего, который воплотился, показывает, что это вера не имеет себе равных. Ларри Уртадо говорит: «Хотя доктринальные размышления о Христе продолжались и развивались на протяжении нескольких столетий, основные шаги в отношении к возвышенному Христу как к божественному были предприняты, когда христианство все еще почти полностью состояло из евреев и в нем доминировали еврейские богословские категории».

Это означает, что эллинистические религиозные и философские концепции не могли сыграть существенной роли в развитии раннехристианской веры в предсуществование Христа. Христианские мыслители, по крайней мере еще во времена Павла, были вынуждены верить в предсуществование Христа благодаря своей вере в то, кем был Иисус из Назарета и кем он стал после своего воскресения. Доктрина воплощения требовала предсуществования. Развивающееся понимание писателей Нового Завета можно увидеть в послании синоптиков, прологе Иоанна, 2 Кор. 8: 6, Гал. 4: 4, Фил. 2: 6–11 и Евреям 1, чтобы перечислить только самые известные отрывки. . Возражения против веры в предсуществование Христа каким-то образом отрицали очевидный смысл этих текстов.

Тай. однако сын родился ~ 2000 лет назад, так почему же он не является троичным Отцом, словом и духом, каким было «слово» в начале? И никакой библейской ссылки не видно... значит, это «внебиблейское»? Как нигде Иисус или кто-либо другой не утверждает, что он был Богом.
@ user48152 Христиане верят, что до того, как Иисус родился младенцем, Он «предсуществовал» как 2-е лицо Троицы, о чем говорится в Евангелии от Иоанна 1:1 . Слово — это просто другое название 2-го лица Троицы. Тот факт, что конструкция «Бог-Сын» не встречается в Библии, не делает ее небиблейской, потому что учение появляется в Иоанна 1:1. Что касается вашего последнего вопроса (утверждал ли Иисус, что он Бог), см. здесь
хорошо, он не существовал раньше, потому что слово стало плотью около 2000 лет назад. Вы не можете сказать: «В начале был Иисус»! Это называется эйзегезис.
Привет. Вы задали вопрос о том, во что верят христиане, и получили ответ. Комментарии не место для споров о том, что эти убеждения ошибочны. Если есть что-то в ответе, которое вы не понимаете, задайте другой вопрос.
спасибо. Комментарии используются, чтобы попросить разъяснений или указать на проблемы в сообщении. Я видел проблемы...
@ user48152 Вы не спрашивали, говорят ли тринитарии «В начале был Иисус» - вам нужно было бы сделать это как отдельный вопрос.
пожалуйста, объясни. Кто на земле (или где-либо еще) на самом деле сказал бы это?
@ user48152 Я надеюсь, что мое обновление ответа решит «проблемы».
@ user48152 Я думаю, что ваше замешательство отчасти связано с тем, что для тринитаристов Слово всегда было Сыном Отца и не стало Сыном, когда он родился.
@GratefulDisciple Ty за ваши усилия, я ценю это. Учитывая, что содержание (по понятным причинам) на 98% соответствует вероисповеданию или внебиблейскому, а цитируемые стихи не подтверждаются при прочтении в контексте, кажется, что на этот вопрос нельзя ответить утвердительно.
@ user48152 Я только что отправил еще один вопрос , который вас интересует.
Прочитав это, я не могу претендовать на то, чтобы концептуально «понять» Триединство лучше, но я чувствую себя обновленным, воодушевленным и в более глубоких отношениях с неописуемым Отцом, Сыном и Духом. Я не уверен, что это соответствует миссии сайта, но некоторые вещи гораздо важнее. Спасибо.
@EdwinAshworth Это здорово! Этот сайт больше похож на христианские исследования , поэтому христиане всех мастей, а также нехристиане могут лучше понять христианство в пределах, установленных нашим создателем. Но, конечно же, принять понимание близко к сердцу и посвятить свою жизнь учению — это наша личная ответственность. Добро пожаловать на сайт! С нетерпением жду ваших сообщений: вопросы/ответы.

Бог Сын? Сказать, что Отец есть Бог, равносильно тому, чтобы сказать: «Бог Отец». Точно так же сказать «Сын есть Бог» равносильно утверждению «Бог Сын». Используются ли в Библии точные слова «Бог Отец», да. Используются ли в Библии точные слова «Бог-Сын», нет. Учит ли Библия и ясно ли говорит, что Иисус Христос есть Бог, да.

Иоанна 1:1-14. В Иоанна 1:1 в слове «в начале» нет определенного артикля «the», поэтому оно буквально читается как «в начале». Итак, в Бытие 1:1 сказано: «В начале», и то же самое сказано в Иоанна 1:1. Иоанна 1:2: «Он/Этот был в начале с Богом».

Основная мысль Бытия 1:1 – «ЧТО ПРОИЗОШЛО» В НАЧАЛЕ. Иоанна 1:1 учит, КТО СУЩЕСТВОВАЛ в начале. Другими словами, начало Иоанна «предшествует» началу Бытия, простирающемуся без начального начала в вечное прошлое.

Иоанна 17:24: «Отец, я хочу, чтобы и те, которых Ты дал Мне, были со Мною, где Я, дабы они видели славу Мою, которую Ты дал Мне, ибо Ты возлюбил Меня ПРЕВЫШЕ ОСНОВАНИЯ МИР." Та же идея представлена ​​в Иоанна 17:5.

Пророки были посланы без предварительного существования, Иисус был послан из-за пределов мира плоти, в него, чтобы искупить Свой народ. У вас также есть стихи, которые ясно заявляют, что Иисус есть Бог. Иоанна 20:28, 2 Петра 1:1 и другие. И да, я знаю, что есть те, кто пытается оспорить эти стихи, но текст Писания всегда должен говорить сам за себя. Что не сказано, то не может означать.

Вы также сделали это заявление в разделе комментариев. «Хорошо, его не было раньше, потому что слово стало плотью около 2000 лет назад. Вы не можете сказать «в начале был Иисус»! Это называется эйзегезис.

К вашему сведению, «Бог-Сын» действительно существовал до Своего воплощения и был известен как «Ангел Господень» в Ветхом Завете. Впервые он появляется в Бытии 16:7 перед Агарью, а в стихе 13 она идентифицирует Его как Бога. Это все, что я собираюсь сказать по этой теме, и я буду рад доказать это в другой раз. Теперь вы знаете, почему я могу сказать: «Бог-Сын».

Ефесянам 3:15 в NAS [BibleHub ] «[Отец], от которого всякая семья на небе и на земле получает свое имя», разумно расширено как «[архетипический Отец], который в первую очередь определяет, а не является (полезно ), представленные (даже выдающимися) примерами отцовства на Земле .... Каждая семья на Земле и на Небесах является отражением (хотя и искаженным) отношений внутри Божества и призвана быть истинным отражением ...». Рационализация ломается, потому что у нас есть дочери в семьях и нет двойников Духа.

Важно помнить, что фраза «Бог-Сын» — это созданная человеком богословская конструкция, придуманная с намерением обобщить библейскую истину, во многом подобно фразам «троица», «заместительное искупление» или «полное вдохновение». Важно не найти эти фразы в каноне Писания, а определить, насколько хорошо они представляют библейскую истину. Мы не можем найти «Бога-Сына» в Священных Писаниях, но мы находим «Сын Божий», и поэтому мы должны определить, что подразумевается под этим термином, а затем посмотреть, насколько верна теологическая триипостасная конструкция «Бог-Сын».

В генеалогии Евангелия от Луки Адам упоминается как сын Божий:

сын Еноса, сын Сифа, сын Адама, сын Божий. - Луки 3:38

Ангелов также называют сыновьями Бога:

И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа, между ними пришел и сатана - Иов 1:6

И Иисус упоминается как сын Божий:

О Сыне Его Иисусе Христе, Господе нашем, Который произошел от семени Давидова по плоти; И явился Сыном Божиим в силе, по духу святости, воскресением из мертвых: - Римлянам 1:3-4

Различие между Иисусом как сыном и другими сыновьями заключается в способах приобретения сыновства.

Адам был создан:

Итак, Бог сотворил человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. - Бытие 1:27

Как и ангелы:

Хвалите его, все его ангелы; хвалите его, все его хозяева! Славьте его, солнце и луна, хвалите его, все вы, сияющие звезды! Хвалите его, небеса высочайшие и воды превыше небес! Да славят имя Господне! Ибо он повелел, и они были сотворены. - Псалом 148:2-5

Иисус был рожден в отличие от сотворенных существ:

И мы приносим вам благую весть, что то, что Бог обещал отцам, это Он исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса, как и написано во втором псалме: «Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя. ' - Деяния 13:32-33

Ибо кому из ангелов когда-либо говорил Бог: «Ты Сын Мой, сегодня Я родил Тебя»? Или еще: «Я буду ему отцом, а он будет Мне сыном»? - Евреям 1:5

Отрывок из Деяний связывает сыновство Иисуса с его воскресением из мертвых, и поэтому может быть неверно истолковано, что второе лицо троицы имело начало. Однако отрывок из Послания к римлянам указывает на то, что сыновство Иисуса было «провозглашено» или «определено» в воскресении, а не «начато».

В качестве альтернативы Воплощение можно было бы предположить как начало сыновства Иисуса, и в одном смысле (но не в полном смысле) это было бы точным. Будучи сыном человека и рожденным от женщины естественным путем (за исключением его зачатия), Иисус имел определенное начало во плоти. Таким образом, он одновременно упоминается как последний / последний / окончательный Адам и в то же время противопоставляется первому Адаму в том же стихе:

Так написано: «Первый человек Адам стал живым существом»; последний Адам стал животворящим духом. - 1 Коринфянам 15:45

Далее можно было бы предположить, что Воплощение как начало сыновства Иисуса-Бога/человека эквивалентно утверждению, что Сын Божий имеет начало, но это было бы ошибкой. Иисус был человеком, потому что он был рожден женщиной, и его человечность имела дату сотворения (рождения, зачатия, что угодно для целей этой темы). Однако сын Божий не был сотворен, как Адам и ангелы, а рожден. Рожденный — это термин, описывающий роль отца. Ребенок рождается от матери и рождается от отца. У ребенка есть два родителя, и благодаря рождению и вынашиванию он будет обладать качествами как отца, так и матери. У Иисуса была человеческая мать, и поэтому он обладает полной человечностью. У Иисуса был бесконечный, вечный Бог как отец, и поэтому он обладает полной божественностью.

В Писании (а также в науке и здравом смысле) четко прослеживается принцип, согласно которому подобное порождает подобное. Следовательно, то, что рождено от Бога, должно быть Богом, иначе рождение не произошло. Например, если самка лошади рождает мула, то мы знаем, что зачатие было не самцом лошади, а самцом осла, потому что демонстрируются атрибуты обоих. Если жеребенок целиком состоит из лошади, то никакого осла не было.

Иисус призывал людей того времени верить не только его словам, но и его действиям:

Иудеи ответили ему: не за доброе дело мы побьем тебя камнями, но за богохульство, потому что ты, будучи человеком, делаешь себя Богом. Иисус сказал им в ответ: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, — и Писание не может нарушиться, — Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Бог'? Если Я не творю дел Отца Моего, то не верьте Мне; а если сотворю, то, хотя и не верите Мне, верьте делам, дабы познать и уразуметь, что Отец во Мне и Я в Отце». - Иоанна 10:33-38

Он ел, спал, ходил, истекал кровью и умирал, как и все люди. Поскольку он был рожден женщиной, он проявлял человеческие качества. Из этого мы должны заключить, что он обладал всеми человеческими качествами, даже если проявление каждого атрибута не записано для нас.

Он совершал чудеса, прощал грехи, повелевал бесам и жил вечно, как и Бог. Поскольку он был рожден от Бога, он проявлял Божественные качества. Из этого мы должны сделать вывод, что он обладал всеми Божественными атрибутами, даже если проявление каждого атрибута не записано для нас.

Вот почему, ссылаясь на Псалом 45, автор Послания к Евреям отождествляет Сына с Богом:

И еще, когда вводит первенца в мир, говорит: «Да поклонятся ему все ангелы Божии». Об (к/о) ангелах он говорит: «Он делает ангелов Своих ветром, а служителей Своих — пламенем огня». А о Сыне говорит: «Престол Твой, Боже, во веки веков , жезл правды — жезл царства Твоего. - Евреям 1:6-8

Подстрочный греческий текст переводит Послание к Евреям 1:8 следующим образом:

К - (союз.) - к - Сыну - к - престолу - из - вас - к - Богу - в/в - век - из - век - (неразборчиво) - искренности - в - (неразборчиво) - из - из королевства - из вас.

Это ясно идентифицирует «Сына» как «ты, Бог». Этот стих также имеет «преимущество» определенного артикля (the) для Бога, о Теос, о котором некоторые часто говорят, что он отсутствует в Иоанна 1:1 и тем самым отрицает две части Троицы.

Фраза «Сын Божий», применяемая к Иисусу, делает Его исключительно уникальным в том смысле, что Он рожден от Бога. Поскольку подобное порождает подобное, Бог порождает Бога. Поскольку Бог бесконечен и вечно самосущ в своем бытии, то и единственный Сын, рожденный от Бога, также должен быть бесконечен и вечно самосущ в своем бытии.

А ты, Вифлеем-Ефрафа, слишком мал, чтобы быть среди племен Иуды, из тебя произойдет мне тот, кто должен быть правителем в Израиле, чей выход издревле, от древних дней (‛ôlâm ‛ олам) . - Михей 5:2

С древних времен (олам) это точка схода. Повторить это, как это повторяется у Михея, значит сказать «к горизонту... и снова» или «продолжать идти к горизонту, пока не достигнешь его». Это еврейское выражение вечности, которое часто переводится как «вечный» или «во веки веков» на английском языке.

В пророчестве Михея этот термин, оламолам, применяется к происхождению обещанного Царя в прошлом. Этот обещанный Царь открывается нам в Новом Завете как Иисус, рожденный Сын Божий, и мы можем снова и снова возвращаться к горизонту прошлого в поисках точки его происхождения, и она никогда не будет достигнута: Сын рожден от вечного Бога и поэтому вечен. Он одновременно рожден от Бога и никогда не существовал.

В Вестминстерском исповедании 2.3 говорится , что этот «Бог-Сын» навечно рожден от Отца, и экуменическая версия Никейского символа веры 1975 года перекликается с этим языком. Таким образом, созданная человеком фраза «Бог-Сын» является попыткой облечь свод библейских откровений в легко запоминающуюся форму, чтобы помочь в обучении и защите от ложной доктрины. Как и любое богословие, его обоснованность заключается только в точном представлении библейской истины.

Очень красиво написанное объяснение с парой существенных недостатков. Поскольку мне не разрешено «критиковать» троицу здесь, на этом мы остановимся.
@ user48152 Мне интересно, что вы скажете. По-видимому, есть функция чата, но я не знаю, как получить к ней доступ. Ты?
У Иисуса был бесконечный, вечный Бог как отец, и поэтому он обладает полной божественностью. Это отрицается во всем Священном Писании. Иисус был смертен во всех смыслах - даже подвержен смерти - это самцы ему, а не Богу. Божественное да, как без греха и т. Д. Текст прямо сообщает, что Бог не может быть искушен, согрешить или умереть. Таким образом, его валидность заключается только в точном представлении библейской истины .
@ user47952 Что рождает Бог?
нам говорят , что человеческий сын через Марию . Если бы люди перестали читать «в начале был Иисус», мы могли бы дать истине шанс засиять — каждый стих в совершенной гармонии — и никаких дополнительных фрагментов, создающих тайну и путаницу.
Бог есть Дух. Может ли Дух породить человека? Или Дух породил Дух в человеке?
Это похоже на Вопрос. Но Бог может делать все, что хочет, и не ограничен нашими навязанными ограничениями.
@ user47952 «Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. — Иоанна 3:6». Это не мое ограничение.
@ user47952 Я хотел бы задать вопрос вашей конкретной теологической позиции. Не могли бы вы поделиться, что это такое?
Последнее я как-то пропустил, извините. Проще говоря, есть один Бог по имени Яхве или Отец, который сотворил все. Около 2000 лет назад родился Иисус, чтобы завершить Божий план, начатый задолго до сада, став добровольной и смиренной человеческой жертвой за все грехи. Он всегда был планом, и поэтому все совершается в нем и через него. Я думаю, что это охватывает основы. :)
Вы могли заметить, что я ответил на ваш любимый вопрос Доттарда здесь hermeneutics.stackexchange.com/questions/56180/…

В начале было (в прошлом) Слово, и Слово стало плотью, и так теперь есть плоть. В результате того, что Бог оставил Своё место с Богом, стал человеком и отдал Себя за нас, Бог действовал:

5 ... которое ваше во Христе Иисусе, 6 который, хотя и был в образе Божием, не почитал равенства с Богом за что-то важное, 7 но опустошил себя, приняв образ раба, родившись по подобию мужчин. 8 И, оказавшись в человеческом образе, смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти на кресте. 9 Посему Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, 10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, 11и каждый язык исповедует, что Иисус Христос есть Господь во славу Бога Отца [правильно «Отец Бог», поскольку артикль отсутствует]. (Филиппийцам 2:5-11 ESV)

В результате принятия человеческой формы Слову было дано Имя превыше всех Имен. Очевидно, что это не может быть Логос , поскольку греческие и еврейские философы тоже имели свой « логос ». Более того, в Писании ясно сказано, что у Бога есть прерогатива изменить имя (т.е. Аврам становится Авраамом). Таким образом, когда Писание указывает, что было дано новое имя, старое больше не должно использоваться.

Иисус теперь «вписывается» на основании отказа от Своего первоначального положения и становления человеком, чтобы испытать смерть на кресте, Иисус Христос [теперь] высоко вознесен, так что перед именем Иисуса каждое колено преклонится (т.е. поклонится) и исповедует Иисус Христос есть "Господь" (т.е. Бог), Который прославит Бога Отца.

Это не отвечает на вопрос. Стал ли Бог-Сын плотью?

«И Слово стало плотию и обитало с нами, и мы видели славу Его, славу, как Единородного Сына от Отца, полного благодати и истины». Иоанна 1:14

  • Мы видим, что Слово стало плотью

  • Это Слово обитало среди нас

  • Мы (Иоанн говорит) видели славу Слова, ставшего плотью

  • Эта слава Слова такая же, как слава единородного Сына Божия.

«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного , дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную». Иоанна 3:16

И если кто-то будет утверждать, что Слово, ставшее плотью, не было Иисусом, то в следующем стихе говорится, что Иоанн Креститель свидетельствовал о Нем, Слове, Который существовал до Иоанна, хотя Иоанн был зачат по крайней мере на 3 месяца раньше.

Иоанн свидетельствовал о Нем и воскликнул, говоря: «Это был Тот, о ком я сказал: «Тот, кто придет после меня, имеет более высокий чин, чем я, потому что Он существовал прежде меня ». ”» Иоанна 1:15

Заключение

Слово есть Сын Божий

Дальнейшие проходы

Говоря об Иисусе

«но опустошил себя, приняв образ раба, родившись в подобии человека». Филиппийцам 2:7

Сначала Он существовал, затем опустошил Себя, а затем принял человеческое тело, чтобы родиться, чтобы не ухватиться за равенство с Богом, п.6 хотя Он и был Богом. Это относится к заголовку этого поста, стал ли Иисус плотью? Да, в самом деле.

«Имейте между собой ум, который ваш во Христе Иисусе », Филиппийцам 2:5

Еще один подтверждающий аргумент, связывающий Иисуса со Словом.

«Он облачен в мантию, вымоченную в крови, и имя, которым Он назван, — Слово Божие ». Откровение 19:13

И просто чтобы было более очевидно, кто Слово

«Из уст Его выходит острый меч, чтобы поразить народы, и жезлом железным будет пасти их. Он будет топтать точило ярости гнева Бога Всемогущего. На одежде его и на бедре его написано имя: Царь царей и Господь господствующих ». Откровение 19:15-16

Это не только снова говорит из 2-го псалма о Единородном от Отца или Сына Божия из 2-го псалма, но и носит имя, которое может носить только один.

«соблюдать заповедь непорочно и без упреков до явления Господа нашего Иисуса Христа , которое Он явит в должное время — благословенный и единый Владыка, Царь царствующих и Господь господствующих , единый имеющий бессмертие , который обитает в неприступном свете, которого никто никогда не видел и не может увидеть. Ему честь и вечное господство. Аминь." 1 Тимофею 6:14-16

Несомненно, Иисус есть Слово

Выглядит хорошо, но кто такой, «Он сначала существовал, а потом опустошил Себя»? Ясно, что это не «сын». 1 Иоанна 1:1 весьма непреклонно объясняет, что логос не был «личностью».
Я только что показал вам : «Имейте в себе такое отношение , какое было и во Христе Иисусе , ... но уничижил Себя , приняв образ раба и сделавшись подобным человекам». Филиппийцам 2:5, 7 Иоанна 1:1 говорит, что Слово ЕСТЬ личность. V1 говорят, что Он был Богом. Если только вы не думаете, что Бог тоже личность. И просто для того, чтобы подчеркнуть, что Слово — это личность « Он или (этот) был в начале с Богом». Иоанна 1:2 . Так что не только Слово было Богом, но Слово было С Богом и также было Богом в начале (до Творения). Таким образом, кем бы ни был Бог, Слово также было.
И Иоанн Креститель говорит о Слове, и все греческие указывают на человека, а не на объект. Слово, о котором свидетельствует Иоанн Креститель, упоминается как личность, а не как нечто. Джон1:15
нет, то, что вы показали мне, было традиционной речью, которая «делает» логос личностью. Если бы вы потрудились прочитать 1 Иоанна 1:1, вы бы увидели другое толкование слов «который» и «тот» — здесь речь идет не о личности, а о логосе, от которого произошел сын . Единственный человек — это Иисус, Который есть Слово (теперь как человек), как вы сказали. «Он или (этот)» — последнее более уместно, чтобы избежать деспотичных «его» или «он».
да, очевидно, v15 говорит об Иисусе — логос стал плотью v14 — конечно, он имеет в виду человека! V1-3 не говорит об Иисусе. Даже если логос ЯВЛЯЕТСЯ личностью - это не объясняет конструкцию Бога-Сына, о которой был вопрос.
Является ли Бог личностью? Потому что Слово есть Бог
Боюсь, вы застряли в колее. 1 Иоанна 1:1 поможет вам выбраться. Спасибо за Ваш ответ.
Вы только что сказали, что v14 относится к человеку. Но v14 говорит о Слове. НЕ об Иисусе. И вы сами только что установили связь, что Иоанн Креститель говорит об Иисусе, в то время как текст все еще говорит о Слове в стихе 14, которого вы называете личностью и называете Иисусом. Помогите понять, что вы не желаете подключать? От V1-3 до v14-15? Тогда почему Word v14 отличается от Word v1-3?
Я не запутался, кажется, вы запутались, как работает греческий язык. Вы читаете это на английском языке. Дело в том, что вы женаты на дополнительном библейском символе веры и пытаетесь заставить его работать. 1 Иоанна 1:1 не исключает возможности того, что упомянутая «вещь» может быть человеком. Итак, еще раз, почему Ворд из v1-3 отличается от Ворда в v14-15?
Не знаю, о какой вере вы говорите... никакой веры. Слово v1 то же самое, но в v14 оно стало плотью, в результате чего появился Иисус-сын. :) если бы Бог хотел, чтобы Иоанн выражал логос как личность, он бы так и сделал.
Итак, вы признаете, что слово стало плотью, и это Иисус, но до этого Иисус был словом, а это слово не было личностью. Я понимаю. За исключением того факта, что Иисус и апостолы снова и снова говорят, что Он существовал до Своего воплощения. Еще до самого творения. За исключением того, что вы будете утверждать, что это был не Иисус, это было Слово, а Слово не было личностью. Иоанн делал именно это, показывая, что Слово было Самим Иисусом. Если бы это слово могло быть Богом, а Бог — личностью, то слово, которое есть Бог, — личность.
нет приора. Иисус есть ТОЛЬКО плоть - проявление слова @~4BC. Извините, вы неправильно читаете. Иначе в троице было бы 4! В ваших ответах по-прежнему нет Бога-Сына. Тогда его тоже надо загримировать. Или, может быть, Джон забыл.
Извините, но это не то, что говорит Библия. «но в эти последние дни Он говорил с нами через Сына Своего , Которого поставил наследником всего, через Которого и мир сотворил ». Евреям 1:2 Там говорится, что Бог сотворил мир через Своего СЫНА. Не через Слово, но через Его Сына. «Ибо Бог сделал то, чего не мог сделать закон, ослабленный плотью. Послав Сына Своего в подобии плоти греховной и за грех, осудил грех во плоти», Римлянам 8:3 не сказано, что, послав Слово, но послав Своего СЫНА, Сын существовал. перед отправкой @user47952
Действительно? Начиная с 4 г. до н.э. да, у нас есть сын Божий. Единственным сыном до этого был пророческий сын, который придет и станет Агнцем, другими словами, умрет. Бог Библии не может умереть. Вот почему Он сотворил сына через Марию. Посмотрите на каждый «логос» в Новом Завете — ни один из них не является личностью, кроме наряженных битов из Иоанна 1. Я полагаю, вы понимаете, что значит Бог-Сын. Это не то, чем является Иисус, он сын Божий.
Вы не удосужились прочитать тексты, ну да ладно. Услышьте то, что вы хотите услышать тогда.
Вы не удосужились прочитать вопрос, или вы не поняли вопрос - в любом случае вы упустили суть - вопроса.

Стал ли Бог-Сын плотью?

Если отвечать из Священных Писаний, то от Бытия до Откровения не упоминается «Бог-Сын», но есть Иисус (сын Божий), который появляется в Новом Завете как обещанное «семя Авраама» (Гал. 3:16), Давида Рим. 1:3, «семя жены» (Быт. 3:15) и множество других пророчеств о «грядущем».

Он родился ~4 г. до н.э. от девы по имени Мария силой Божьего духа. Это первое, что мы слышим имя Иисус. Его происхождение — логос — слово Божие. Другими словами, используемыми для перевода логотипов на английский язык, являются причина, отчет, речь, новости, учетная запись, план высказывания или сообщение. Нет причин думать, что логос — это человек, основываясь на библейском использовании этого общего слова.

«Логос стал плотью», — так Иоанн описывает начало Иисуса в Иоанна 1:14. До этого Иоанн связывает процесс творения Бога с этим логосом - все вещи сотворены через него, БОГОМ. Нет причин говорить «он» при описании логоса из греческого. Такие слова, как Οὗτος (Houtos) Иоанна 1: 2, не означают «он», а больше похожи на «этот», «этот» или «оно», и αὐτῆς (autēs) v3 также не вынужден быть «ним». Каким бы ни был логос, Иоанн не говорит, что это Бог в смысле личности/существа, но ОТ Бога. Логос был С Богом. Все, что есть С Богом, не может БЫТЬ Богом, но, по крайней мере, как-то связано с Богом вплоть до того, чтобы быть святым или божественным.

Весь Ветхий Завет говорит о едином Боге, а не о комбинационном Боге, Новый Завет не меняет этого понимания – тем более, что Иисус приходит, чтобы открыть Отца и устранить все тайны – не создавать больше! (Кол. 2:2, Кол. 1:26, Эф. 3:3, Рим. 16:25). Его настойчивые утверждения о «едином истинном Боге» не нуждаются в толковании.

Ни один еврей ни на мгновение не подумает, что логос — это другой Бог или другая часть Бога с Яхве. Logos используется 39 раз, а в других формах, таких как «logou», еще примерно 250 раз — ни одна из них не является человеком, за исключением акцента, сделанного издателями в первых нескольких стихах Джона. Для краткости см. Примечание 5.

Иоанн поясняет, как выражается NEB, «чем был Бог, тем был логос». Итак, логос подобен Богу, но не Богу. Может или делает логотип что-нибудь, говорит что-нибудь сам о себе? Бог творит через него — кроме этой сквозности логос ничего не делает. Как же тогда он может быть полностью Богом?

Достаточно сказать, что какой бы ни был логос - это не плоть, он не может умереть, это не человек, чтобы его можно было соблазнить или согрешить. Кроме того, логос не может быть отделен от Бога — он не может функционировать или существовать отдельно от Бога — в этом смысл пролога Иоанна. Бог и Его слово находятся в начале и сотворили все сущее, а логос есть Божья воля и цель в действии.

Все эти качества важны для Мессии, Иисуса. Итак, у нас есть Иисус, наконец, входящий в план Божий — предсказанный и предузнанный от начала (1 Пет. 1:20) — от основания мира. Но он не начал реально существовать до своего чудесного зачатия и последующего рождения.

Подводя итоги до сих пор;

  • Бог Сын не библейский
  • кем бы ни был логос, он не является личностью — не может умереть или все другие вещи, которые Иисусу было поручено сделать. 1 Иоанна 1 описывает этот логос как «который» — определенно не способ описать личность, которая есть Бог!
  • Иисус соответствует Писанию - родился ~ 4 г. до н.э. и является сущностью Бога в том, что «слово становится плотью», будучи святым и безгрешным от рождения.

Если мы попытаемся связать этого человека-Иисуса до его рождения с некой предсуществующей сущностью, то есть с Богом-Сыном, есть ли какие-нибудь тексты, которые могли бы помочь нам в этом?

Популярным является Иоанна 17:5.

И ныне, Отец, прославь меня в Твоем присутствии той славой, которую я имел у Тебя прежде существования мира. БСБ

И ныне Ты, Отче, прославь меня вместе с Собою славою, которую я имел у Тебя прежде бытия мира. НАНБ

Это выглядит хорошо в качестве подтверждающего текста, пока мы немного не покопаемся и не увидим контекст и другие пояснительные тексты, которые помогают понять Иоанна 17:5 так, как задумали Иоанн и Бог.

Либо Иисус ЕСТЬ Бог, либо нет — мы должны выбрать одно. Мы не можем допустить, чтобы он был Богом для одних вещей и просто человеком для других — например, умирал и т. д. и т. п.

Иоанна 17:

  • v1 Отец, прославь своего сына

  • v2 Бог дал ему власть над всем человечеством

  • v3 Ты (Отец) единственный истинный Бог - тот, кто послал Иисуса

  • v4 Я выполнил работу, которую Ты мне поручил

  • v5 прославь меня славою, которую я имел у тебя прежде существования мира

Ничто из этого (как и 99% Нового Завета) не звучит так, будто Иисус претендует на то, чтобы быть Богом.

Все это похоже на человека Иисуса , желающего быть прославленным, получившего власть от единого истинного Бога, посланного для выполнения работы. Затем мы получаем «до того, как существовал мир», этот фрагмент, который, кажется, не соответствует повествованию об Иисусе-единственном человеке.

Если Иисус существовал до своего рождения на тысячелетия, он не был человеком. «Бог-Сын» не может быть человеком!

Этот процесс превращения Бога (Бога-Сына) во плотского человека, воплощения, также не описан в Библии, но движется дальше.

  • Весь этот дискурс Иоанна 17 — это молитва Иисуса к Богу.

  • ст.22 Славу, которую Ты дал Мне, и Я дал им

Это имеет тон уже сделано , это прошедшее время. Но когда Иисус был прославлен? После его вознесения.

Но это Он сказал о Духе, Которого должны были получить верующие в Него; ибо Дух еще не был дан, потому что Иисус еще не был прославлен. Иоанна 7:39

Обратите внимание на v5 выше - странно, что Иисус имел эту славу только «до того, как существовал мир». Если он имел его вечно, это странный способ просить его обратно. Таким образом, это ссылка на Божий план, который действовал до Бытия. «убитый от основания» и Мф 13:35 «Я объясню сокрытое от сотворения мира» Откр. 13:8, 1 Пет 1:20 «известное прежде создания мира», Евр 9:35 ' ...неоднократно страдать от сотворения мира'

Иисус понимает слово Божие — что Он возвещает, то и сбывается — как будто это уже было . Слава, которую он предвкушал, была именно такой — она уже была. Единственной деталью, которой не хватало для полного осознания, был момент — и этот момент времени был теперь под рукой!

Другой аспект этой славы заключается в том, что Иисус знал, что он был логосом, ставшим плотью. Он был един с Отцом так, как мы едва можем себе представить. Не одна сущность или субстанция, но одна цель, как ясно показано в Иоанна 17:11, 21.

Иисус знал, что Бог совершил посредством Своего слова, Своего плана, Своего замысла и цели. Он знал, что собирался раскрыть более полную славу этой функции логоса как человек и, в конечном счете, как начаток творения, когда ему была дана новая духовная жизнь при его воскресении. Это слава, которая грядет.

Он сказал им: «Вы, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки! 26 Не так ли надлежало пострадать Христу и прийти в славу Свою?» 27 Тогда, начав с Моисея и со всеми пророками, Он объяснил им написанное о Нем во всех Писаниях. Луки 24: 25–27

Здесь Иисус, «логос стал плотью», тот, кто без греха и святой от рождения, человек в единстве с Богом ( не одна субстанция , как предполагают некоторые), но по цели и природе, как указывают некоторые тексты, и полностью осознающий Божью план еще до начала мира. Он знал, кто он такой и какова его миссия. Он знал, кто такой Бог, и что Он не позволит ему устоять перед всеми искушениями, потому что «Он уподобился нам во всем» Евр 2:17 искушен во всем Евр 4:15, Иисус полностью нуждался в Отце, и Он знал это ! Иисус знал план — он БЫЛ планом. Как мы знаем, все приходит к своей полноте во Христе .

Так что он прекрасно знает об исполнении своих пророчеств - их много!

Он знал, что умрет (сопротивляясь ей в конце, но смиренно и послушно принимая волю Божью выше своей собственной), он знал, что будет с Отцом на небесах, Иоанна 17:13, он знал об ожидающей славе. его возможность сказать: «Свершилось!»

Таким образом, Иисус, молящийся о славе, которая была построена для него как ключ, краеугольный камень удивительного Божьего плана еще до сотворения мира, совершенно естественно для Него просить об этом, когда конец приближается опасно близко! Он нервный, напряженный, тревожный, беспокойный – он ищет ободрения у Отца, напоминая себе о том, что ждет его триумфальный финиш.

Прежде чем продолжить, давайте быстро выясним, что означает «Бог Отец». Было бы предположением сделать вывод, потому что триединому Божеству нужен лидер - номинальный глава, отец для Бога-Сына. Это было бы также не по Писанию. Поскольку троица никогда не упоминается, а только экстраполируется, здесь нет Божественных отношений. Есть Бог (Яхве) и, конечно же, Его логос и все. Позже приходит Иисус, но «Отец» уже установлен.

Термин «Отец», как и Бог, относится к человечеству. Исход 4:22, Иса 63:16, Осия 11:1, Матфея 5:45, 6:9, Иоанна 20:17. Иисус подтверждает это в Иоанна 20:17:

Иисус сказал ей: «Перестань прилепляться ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу

Затем он говорит: «Отцу Моему и Отцу вашему, Богу Моему и Богу вашему». который перекликается с этим Отцом для всей реальности творения. (Является ли Бог также Отцом Святого Духа? Как мы видим из апостолов, они прекрасно знали, что такое Святой Дух. Святой Дух есть дух Отца )

Другой популярный стих — Иоанна 10:30. Я и Отец — одно.

Один что? Одно вещество? Это небиблейская идея. Тем более, что другие стихи точно объясняют , что имел в виду Иисус – никаких предположений не требуется.

Меня больше не будет в мире; а между тем они сами в мире, а я иду к Тебе. Святой Отец, сохрани их во имя Твое, имя, которое Ты дал мне, чтобы они были едины, как и мы . Иоанна 17:11

Славу, которую Ты дал мне, и я дал им, чтобы они были едино, как мы одно v22

Являемся ли мы «одной субстанцией» с Богом? Нет, не был и Иисус, как показывают стихи. Но мы будем единомысленны - быть уже не ОТ мира, но едины с Богом, во Христе. Иоанна 17:16

Всегда будут «тексты-доказательства», якобы показывающие какой-то аспект Иисуса, делающий его Богом. Но они используются вне контекста или «вчитываются», так что другое значение навязывается тому, что было задумано.

Как насчет Иоанна 1:1?

В начале было слово, и слово было у Бога, и слово было Бог

Чего не сказано, так это того, что в начале был Иисус!

Почему об этом не говорится? Ну, потому что это не так. Бог ничего не творил в Бытии через Своего Сына. Сын, Иисус, появился только в 4 г. до н.э., так что его едва ли было в начале .

Бог-Сын не может исходить из логоса. Какой в ​​этом смысл? Бог создал Своего сына — «логос стал плотью» только для того, чтобы у него был кто-то, кто мог бы стать совершенной жертвой. Бог нуждался в человеке, созданном таким, как мы. Не получится, чтобы «Бог-Сын» был Агнцем, искушаемым, смертным, способным грешить сыном. И это было бы нечестно.

Представьте себе, что Бог сказал сатане приготовиться к последнему раунду. Я посылаю своего сына - второго Адама, чтобы вы соблазнили и попытались склонить его на свою сторону. О, кстати, это действительно Я! Удачи! Нет, это не помешало бы. Либо Иисус создан таким, как мы, либо нет. Бог не обманывает и не искажает истину. Дело в том, что Ему нужно было, чтобы бой был честным и справедливым. Иисус должен был победить только верой и силой Божьего духа в нем. Не какими-то божьими уловками. Бог не может перестать быть Богом, что бы ни выдумывали богословы. То, что Иисус «отложил в сторону свое благочестие», представляет собой насмешку над тем, что было совершено на кресте, и над жизнью, прожитой до этого кульминационного момента. Он полностью зависел от Бога — только Бог мог — и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО спас Иисуса от смерти.

Другой отрывок объясняет этот логос в дополнение к Евангелию от Иоанна 1.

В дни земной жизни Иисус с громкими воплями и слезами возносил молитвы и прошения Тому, Кто мог спасти его от смерти, и был услышан благодаря своему благоговению.

А как насчет Откр. 3:14 «начало творения Божия» BLB, «начало творения Божия» NKJ, «правитель творения Божия» NIV

Христос не может быть сотворен первым, так как это не позволило бы Ему быть вечным Богом. Но мы знаем, когда в Библии говорится, что он был создан - ~4 г. до н.э. Все, что предшествует, является предположением.

Он определенно ЕСТЬ правитель, так что это работает. Иисус ЕСТЬ начало последней стадии Божьего творения. Только через Иисуса все сотворенные вещи достигают предназначенной им славы. Иисус — «первенец из мертвых» Кол. 1:15, 18, что означает, что он первым воскрес к новой духовной жизни — предназначению для всех людей, которые верят в имя и обещание Иисуса Спасителя.

Как насчет Евр. 1:8, а Сыну: «Престол Твой, Боже, пребывает во веки веков…

Следующий стих объясняет и дает весь необходимый нам контекст.

Ты возлюбил праведность и возненавидел нечестие; за сие помазал Тебя Бог, Бог Твой, елеем торжества над сподвижниками Твоими ».

  • У Иисуса есть Бог — такой же Бог, как и у всех остальных. Это само по себе является огромной проблемой для равного Бога-Сына. Здесь мы видим верховного Бога, помазавшего положением выше всех других, кроме Себя. Я не знаю, называют ли члены Бога друг друга «Богом», но если предполагается, что все они равны, то, вероятно, нет.

  • Когда Бог не является Богом творения? Когда у Бога есть спутники , над которыми Ему нужно возвыситься?

Либо Иисус есть Бог, либо нет. Библия не утверждает, что он ЕСТЬ Бог, но чтит повествование о человеке-Иисусе, который соответствует описанию:

ибо Бог так возлюбил мир, что отдал Своего единственного сына .

Не Бог-Сын, который не может умереть, не воплощение Бога, маскарад, а настоящее - настоящий сын, единственный сын, Иисус-человек.

Иисус покинул землю как человек и вернется таким же - человеком с вечной духовной жизнью, как и все его овцы. Что случилось с вечным Богом-Сыном? Отказался ли он от того, чтобы быть Богом, чтобы стать человеком и, таким образом, всегда оставаться человеком? Это невозможно для Бога перестать быть Богом. Бог-Сын перестал быть духом и стал человеком. Это звучит очень глупо, не так ли? Если мы придерживаемся библейского повествования, нам не нужны эти парадоксальные и причудливые концепции.

Мы должны заключить; Бога-Сына нет, потому что он нигде не вписывается в библейское откровение, и в его существовании нет необходимости. На самом деле он не может существовать, если Бог отдал Своего единственного сына.

++++++++++++++++++++++++++++++

Обратите внимание, что 5 логосов не фигурируют ни в одном из этих или других 300 логосов. Луки 7:17 И распространилась весть об Иисусе… Иоанна 6:60 Это трудное утверждение … Фил 2:16 крепко держитесь за слово жизни… Иоанна 15:3 Вы уже очистились благодаря слову, которое Я сказал вам… Матфея 5:37 Но пусть ваше заявление будет: «Да, да… Луки 8:11 семя есть слово Божие . Евр 4:12 Слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого 1 Кор 2:4 слово мое и проповедь моя не в убедительных словах…