Являются ли Упанишады позже Пуран?

В некоторых местах упоминается, что некоторые из основных упанишад, такие как чандогья и брихадараньяка, упоминают о пуранах.

На какие упанишады ссылаются пураны?

Если действительно о пуранах говорится в упанишадах, то почему они являются частью вед?

Потому что веды считаются допуранической эпохой.

Обновление: я также слышал, что chAndogya также упоминает Кришну, т.е. сына Деваки. Если да, то не позднее ли эпохи Махабхараты?

Нет-нет, мукхья-упанишады совсем не более поздние, они очень старые, плюс в этих упанишадах упоминается только эта часть пураны, но в основном в упанишадах не упоминаются истории / только пуранические божества / легенды, подобные пуранам. , Варуна, Митра, Сома и т. Д. Некоторые люди утверждают, что пураны, которые у нас есть сейчас, в основном интерполированы, а не оригинальны. Таким образом, во времена Ведической Индии Пураны, возможно, не были интерполированы. Даже валмики Рамаяна упоминает пураны, но это только в 1 стихе. .
Брахманы, араньяки, упанишады, итихасы и пураны считаются комментариями или сочинениями вьясы к самхитам, поэтому они были составлены вместе, аитрия-брахмана Вед упоминает парикшита джанамеджая, внука Арджуны, что означает, что они более поздние, в предыдущую югу были только самхиты.
Даже в Атхарва-Веде есть слово пураны, но оно означает «то, что древнее», а не текстовые пураны, какими мы их знаем сегодня.
@SwiftPushkar, тогда почему текст пуран сегодня называется панчамведа
@RakeshJoshi - Я думаю, что они называются Ведами из-за знания, которое они содержат, то есть в смысле знания. Но они не считаются словами Бога. и т. д. Таким образом, слово «веда» используется в несколько ином смысле, как «веда» для масс. Хотя это мое предположение, и оно тоже может быть неверным.
@SwiftPushkar, но что это за пурана, это тексты номером 18 или что-то еще
Говорится - "Бхарата панчамо-ведаха" - Махабхарата считается 5-й Ведой. Я не знаю, чтобы какие-либо пураны назывались панчамоведой.
Веды это три-кала-гьяни. Человеческие умы обусловлены временем и причинно-следственными связями, т.е. если книга А ссылается на книгу Б, то книга Б должна быть написана до книги А. Это не обязательно для Вед. Они могут ссылаться на будущих персонажей, потому что знают, что это произойдет. Или они могли произойти в предыдущую югу, манвантару или кальпу. Или они могут происходить постоянно, пока продолжается сришти. Кроме того, Упанишады являются частью Вед. Не уверен, почему у вас такое странное мнение, что упанишады (также известные как веданта) не являются частью Вед.
@ram ты уверен, что они говорят о будущих событиях, или ты ПРЕДПОЛАГАЕШЬ это?
@RakeshJoshi, ты уверен, что Упанишады не являются частью Вед, или ты ПРЕДПОЛАГАЕШЬ это?
@ram i.have дал техническое определение, и ответ ниже на этот вопрос дает хороший ответ. Если вы процитируете, что веды говорили ак
Если вы покажете, что Веды говорили о будущих событиях, то процитируйте это. Как упоминается джанмеджейя
«В Ведах Вишвамитра упоминается как провидец Гаятри-мантры. Как Веды могут быть апаурушеей, если в них упоминается имя пуруши. Это означает, что Веды должны были появиться ПОСЛЕ рождения Вишвамитры. Это означает, что Веды не вечны, поэтому нам не нужно их учитывать».
@ram ты уже должен это знать. Веды были открыты РАЗНЫМ людям в течение периода времени от сатьюги до двапара юги. Так что упоминание о вишвамитре в порядке
по той же логике упанишады могли быть открыты разным людям после Двапара-юги. Так что упоминание о Кришне и Джанамеджайе — это нормально. Я не говорю, что они были открыты в Кали-югу, я просто указываю, что ваша логика может быть расширена, чтобы противостоять вашей собственной позиции.
@ram no во время парикшита началась кали-юга. Ни в то время, ни после риши не было ведических откровений.
Вы верите, что творение циклично? Что до нынешней чатур-юги была более ранняя чатур-юга? Что в более ранние чатур-юги могли быть Кришна и Джанамеджая? Что Веды, будучи вечными и бесконечными, могли ссылаться на Кришну и Джанамеджая предыдущей чатур-юги? Я не говорю, что они ссылаются, а просто указывают на бесконечную природу времени и событий.

Ответы (3)

Есть также несколько второстепенных Упанишад, в которых упоминаются Пураны. Все эти Упанишады входят в число 108 Упанишад, указанных в списке Муктики.

Из Адхьяи 4 Паингала Упанишад :

Тот, кто читает эту Упанишаду, становится таким же безупречным, как Агни. Он становится таким же чистым, как Брахма. Он становится таким же чистым, как Вайю. Он становится подобен тому, кто омылся во всех святых водах. Он становится подобен тому, кто изучил все Веды. Он становится подобен тому, кто выполнил все ведические обряды. Он получает плод чтения Итихас, Пурани рудрамантры тысячу раз. Он становится подобен тому, кто произнес Пранаву (Ом) десять тысяч раз, очищает своих предков на десять степеней и своих потомков на десять степеней. Он очищается от всех тех, кто сидит с ним за обедом. Он становится великой личностью. Он очищается от грехов убийства брахмана, употребления алкоголя, кражи золота и полового сожительства с женой Гуру, а также от грехов общения с теми, кто совершает такие грехи.

Теперь из 5-й главы Теджобинду Упанишад :

Веды, Науки, Пураны , следствие и причина, Вара, мир, элементы и человечество — все это нереально. В этом нет никаких сомнений. Рабство, спасение, счастье, родственники, медитация, читта, дэвы, демоны, вторичное и первичное, высокое и низкое — все это нереально. В этом нет никаких сомнений. Все, что произносится ртом, все, что угодно санкальпе, все, о чем думает манас, все это нереально. Все, что определяется буддхи, все, что познается читтой, все, что обсуждается в религиозных книгах, все, что видит глаз и слышит ушами, и все, что существует как сат, а также ухо, глаз и конечности. все это нереально.

Из той же Упанишады:

.. просветленное и непросветленное, двойственность и недвойственность, заключение всех Ведант и Шастр, теория существования всех душ и существования только одной души, все, о чем думает читта, все, что угодно санкальпе, все, что определяется буддхи, все, что человек слышит и видит, все, что наставляет гуру, все, что ощущается всеми органами, все, что обсуждается в мимансе. все, что установлено ньяей (философией) и великими, достигшими по ту сторону Вед, говорит, что Шива разрушает мир, Вишну защищает его, а Брахма создает его, все, что находится в пуранах,все, что установлено Ведами, и является значением всех Вед, все они подобны рогам зайца. Концепция Я есть тело, о которой говорят как о внутреннем органе; о концепции «я есть тело» говорят как о великом мирском существовании; концепция (Я есть тело, составляющее всю вселенную.

И, из последней главы Ваджрасучи Упанишады :

Таково мнение Вед, смрити, итихасы и пуран . В противном случае нельзя получить статус брахмана. Следует медитировать на свою Атму как на Сатчитанаду и на недвойственный Брахман. Да, следует медитировать на свою Атму как на Сатчитананду Брахмана. Такова Упанишада

Я думаю, это только доказывает, что эпоха Упанишад намного позже эпохи Вед.

В стихах 7.1.2 и 7.1.4 Чхандогья-упанишады Итихаса и Пураны упоминаются как 5-я Веда:

  1. Нарада сказал: «Я знаю Риг-веду, Господин, Ягур-веду, Сама-веду, четвертую — Атхарвану, пятую — Итихаса-пурану.

Но слова итихаса и пурана означают просто «история», и поэтому всякий раз, когда произносилась эта Упанишада, она просто относилась к истории до того времени.

Однако некоторые персонажи появляются как в Ведах, так и в Смрити, например, Кришна, сын Деваки, упомянутый в стихе 3.17.6 Чхандогья-упанишады и Махабхарате.

Причина, по которой определенные персонажи появляются как в Смрити, так и в Шрути, заключается в том, что определенные важные события повторяются в каждом цикле творения . Это то, что говорится в Брахма Сутрах в стихах 1.3.27 , 28 и 29 .

Вот комментарий к 1.3.27:

«Индра и так далее снова и снова происходят от ведических слов. Чтобы объяснить. Ведические слова, такие как Индра и так далее, не обозначают, подобно слову Девадатта и тому подобное, на основе условности одного конкретного индивидуума. только: они скорее своей собственной силой обозначают определенные виды существ, подобно тому как слово «корова» обозначает определенный вид животных. Поэтому, когда особая особь класса, именуемая Индрой, погибла, творец, постигая из ведического слова « Индра, представляющий в его уме классовые характеристики существ, обозначаемых этим словом, создает другого Индру, обладающего теми же самыми характеристиками, подобно тому, как горшечник лепит новый кувшин на основе слова «кувшин», которое шевелится в его сознании. его мнение."

Вот комментарий Рамануджачарьи к стиху 1.3.28 :

«Поскольку такие слова, как Индра и Васиштха, которые обозначают богов и риши, обозначают (не только отдельных лиц, но) классы, и поскольку сотворению этих существ предшествует их внушение творческому уму посредством этих слов, по этой причине вечность Веды допускает примирение с тем, что Писание говорит о том, что мантры и канды (разделы) священного текста имеют «создателей» и о том, что риши видят гимны. риши, создатели мантр», «Это Агни, это гимн Вишвамитре». Ибо с помощью этих самых текстов Прагапати представляет своему уму характеристики и силы различных риши, сочиняющих различные разделы, гимны и мантры, после этого создает их, наделенных этими характеристиками и способностями, и поручает им помнить те же самые отрывки, гимны и т. д. Таким образом, риши, одаренные Прагапати необходимыми способностями, проходят соответствующие подготовительные аскезы и, наконец, видят мантры и т. д., провозглашаемые васиштхами и другими риши прежних веков мира, совершенные во всех своих звуках и акцентах, не выучил их из декламации учителя. Таким образом, нет противоречия между вечностью Веды и тем фактом, что риши являются создателями ее разделов, гимнов и так далее». провозглашенные васиштхами и другими риши прежних веков мира, совершенными во всех своих звуках и акцентах, не выучив их из декламации учителя. Таким образом, нет противоречия между вечностью Веды и тем фактом, что риши являются создателями ее разделов, гимнов и так далее». провозглашенные васиштхами и другими риши прежних веков мира, совершенными во всех своих звуках и акцентах, не выучив их из декламации учителя. Таким образом, нет противоречия между вечностью Веды и тем фактом, что риши являются создателями ее разделов, гимнов и так далее».

И комментарий к стиху 1.3.29:

«После этого явив Веды точно в том же порядке и расположении, что и прежде, и обучив их Хираньягарбхе, он поручает ему новое творение различных классов существ, богов и т. д., точно так же, как это было прежде. ; и в то же время пребывает в мире, созданном таким образом, как его внутреннее Я и Правитель».

Это означает, что сотворение вселенной основано на словах, найденных в Ведах, что Брахман вспоминает слова Вед и создает классы существ на основе этих слов, и что события, описанные в Ведах, повторяются каждый цикл.

Я почти уверен, что это относится к Рамаяне и Махабхарате, поскольку персонажи Махабхараты упоминаются в упанишадах и брахманах.
да, это не ссылка на то, что люди в нынешнюю эпоху называют пуранами.
@SwamiVishwananda parikshita выучил бхагвата-пурану в соответствии с традицией, его сын упоминается в айтрия-брахмане. Так что, скорее всего, это относится к пуранам, которые мы называем пуранами.
@Anubhav Jha Все наоборот; персонажи Веды встречаются в Итихасе и Пуране.

Ученые считают, что Упанишады предшествуют Пуранам, хотя в Упанишадах упоминаются Пураны.

«Как из огня, зажженного влажным топливом, исходят различные [виды] дыма, так, мой дорогой, Ригведа, Яджурведа, Самаведа, Атхарвангираса, итихаса, пурана , видья (искусства), Упанишады . , шлоки, сутры, анувьяхьяны (разъяснения), вьякхьяны (объяснения), жертвоприношения, жертвоприношения огню, пища, питье, этот мир и все существа подобны дыханию Бесконечной Реальности. Все это из этого Высшего Я, действительно, выдохнул».

(Брихадараньяка-упанишада, IV.V.11)

Являются ли Упанишады позже Пуран?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v