Созывал ли Иисус своих учеников до или после того, как пошел в синагогу Капернаума?

У меня вопрос, касающийся потенциального противоречия в порядке событий в Галилее.

В Луки 4:31-36 Иисус посещает синагогу Капернаума и исцеляет человека от нечистых духов. В начале 5-й главы Луки Иисус впервые призывает своих учеников.

Но в Евангелии от Марка 1:21 Иисус сначала призывает своих учеников, прежде чем прийти в синагогу Капернаума, чтобы изгнать нечистый дух.

Есть ли способ примирить эти события?

Лк 4:31 Потом он пришел в Капернаум , город в Галилее, и в субботу учил народ. 32 Они дивились его учению, потому что слова его имели власть. 33 В синагоге был человек, одержимый бесом, нечистым духом. Он закричал во весь голос: 34 «Уходи! Чего ты хочешь от нас, Иисус из Назарета? Ты пришел уничтожить нас? Я знаю, кто ты — Святой Божий!» 35 «Молчи!» — строго сказал Иисус. «Выходи из него!» Тогда демон бросил человека вниз перед всеми и вышел, не причинив ему вреда. 36Весь народ дивился и говорил друг другу: «Что это за слова! С властью и силой он отдает приказы нечистым духам, и они выходят!» 37 И весть о нем распространилась по окрестностям.

Мк 1:16 Проходя мимо Галилейского моря, Иисус увидел Симона и Андрея, брата его, закидывающих сети в озеро, ибо они были рыбаки. 17. «Пойдем, следуй за Мною, — сказал Иисус, — и я пошлю тебя ловить людей». 18 Они тотчас оставили сети свои и последовали за ним.

Мк 1:21 Они пошли в Капернаум , и когда наступила суббота, Иисус вошел в синагогу и начал учить.

См. частичное обсуждение этого вопроса здесь: apologeticspress.org/apcontent.aspx?category=6&article=513 и здесь: рациональное христианство.net/jesus_early.html
Должно быть, я упускаю здесь что-то очевидное (иначе я бы проголосовал за этот вопрос). Луки 5 не упоминает духов, нечистых или иных; в нем не упоминается Капернаум; и в нем не упоминается синагога. В нем упоминается исцеление прокаженного и паралича, но какие основания полагать, что эти два человека являются одним и тем же человеком, что и «человек с нечистым духом» Марка?
@Ray Хотя Иисус, должно быть, уже знал Симона (вроде Петра) (Луки 4:38), он еще не «призвал» в ученики ни его, ни кого-либо еще. Это происходит только «в начале 5-й главы Луки», когда Иисус уже изгнал «человека, одержимого демоном». Временной порядок призвания учеников (включая Симона) и экзорцизма в синагоге у Марка перевернут.

Ответы (6)

https://apologeticspress.org/apcontent.aspx?category=6&article=2823

Матфей, ​​Марк и Лука записывают, как Иисус призывал Петра, Андрея, Иакова и Иоанна оставить свои рыболовные сети и стать ловцами человеков (Матфея 4:18-22; Марка 1:16-20; Луки 5:1-11). ). Однако, в то время как рассказы Матфея и Марка об этом событии почти идентичны, Лука помещает рассказ в другое место в Своей летописи и сообщает несколько других подробностей, которые Матфей и Марк исключают.

Матфей и Марк оба записывают призвание сразу после их рассказов об искушениях Христа и начале Его служения (Матфея 4:1-17; Марка 1:12-15) и до Его исцеления одержимых демоном и страдающих, включая Свекровь Петра (Матфея 4:23-25; 8:14-15; Марка 1:21-31). Лука относит призвание Иисусом этих двух групп братьев к исцелению Иисусом свекрови Петра и одержимого демоном человека (Луки 4:31-41). Кроме того, Лука включает в свои записи несколько деталей, которые Матфей и Марк опускают: (1) рыбаки оставили свои лодки и чистили свои сети (Луки 5:2); (2) Множество людей окружило Иисуса, когда Он приблизился к рыбакам (5:1); (3) Иисус учил народ с лодки Петра (5:3); (4) Иисус велел рыбакам идти в глубокую часть озера (5:4); (5) Улов рыбаков был велик (5:6-7); (6) Петр признался в своей греховности (5:8); и т.п.

Точно так же, как возможно, что Иисус дважды очистил храм (см. Lyons, 2004), очень возможно, что Иисус мог дважды сказать Своим ученикам, что они будут ловить человеков: первый раз записан Матфеем (4:18-22). ) и Марка (1:16-20), а затем во второй раз записано Лукой (5:1-11). Учтите также, что еще до рассказов Матфея и Марка об Иисусе, призывавшем Петра и Андрея стать ловцами человеков, эти два рыбака уже ранее «следовали» за Иисусом (Иоанна 1:35–42; см. Lyons, 2007).

Итак, каков ответ на вопрос? Все ли синоптические авторы ссылались на одно и то же призвание в этих отрывках? Хотя я склонен полагать, что это два разных призвания, когда Матфей и Марк записывают более раннюю встречу, а Лука — более позднюю, в этом вопросе нельзя быть уверенным. Авторы Библии часто устраивали вещи по-разному из-за разных целей написания. Более того, хотя Лука включает в свой рассказ о призвании еще несколько подробностей, вполне возможно, что он под руководством Святого Духа просто предоставил дополнительный материал. В любом случае мы можем быть уверены, что между этими сообщениями нет расхождений — только различия, которые мы ожидаем найти у вдохновленных, независимых писателей.

Добро пожаловать на сайт Bible Hermeneutics SE и благодарим вас за ваш вклад. Когда у вас будет возможность, посетите экскурсию , чтобы понять, как работает сайт и чем он отличается от других .

Это разные события, и оба хронологически подходят друг другу без необходимости предпочитать Марка Люку или Люка Марку. Лука, однако, утверждает, что он приводит свое Евангелие в порядок: есть что взвесить. Если вы также учтете Евангелие от Иоанна, вы обнаружите, что у Иисуса было три призыва к ученикам. Два из этих событий происходят до исцеления человека нечистым духом. Иоанна идет первым в Вифании за Иорданом, где Иисус встречает Андрея, Петра, Филиппа и, возможно, Иоанна, хотя Иоанн не называет себя. Затем Иисус зовет четверых, пока они работают, как описано у Марка и Матфея. Они следуют, но они все еще работают на жизнь. Затем у Луки мы находим, что Иисус приносит чудесный улов рыбы (после исцеления), чтобы продемонстрировать, что они могут оставить все и следовать, поскольку Он их кормилец.

Господь постепенно вовлекает нас в более глубокое посвящение, и я думаю, что это фантастика, что Господь показывает нам это в Евангелиях. Какое это имеет отношение к Вопросу?

Ну, это хорошо, потому что у Иоанна мы видим, что после крещения Андрей пошел сказать Симону, что мы нашли мессию, но в Марке мы видим, что он встречает Петра и Андрея на лодке в Галилее и говорит: «Будьте моими последователями, я сделаю вас рыбаками». о мужчинах 2 совершенно разные истории хороший вопрос

Приветствую вас, искатели истины, Благодать и мир со всеми, кто благоговеет перед Его Царем.

Призывал ли кого-нибудь Иисус до или после свадьбы или в Капернауме? Мы знаем, что вначале большинство учеников были из разных регионов Израиля, но казалось, что они собрались в Капернауме. Для этого есть причина. У Бога всегда есть идея и стратегия.

  1. Галилея была центром торговых путей. Так что у людей там был большой опыт работы с разными культурами от торговцев.
  2. Культура отличалась от иерусалимской, менее церемониальной строгости, больше отношений через общение по сравнению с семейной родословной.
  3. Римское правительство было прекрасным примером структуры власти Царства Божьего, рангов региональных губернаторов и послов... включая сенат (экклесию).
  4. Иисус использует свадьбу в галилейской культуре как пример Царства Небесного и того, как Сын будет развивать отношения, найдет свою невесту и заключит завет, выкупит землю, построит дом (царство) и вернется за ней... когда Отец готов снова позволить Сыну прийти за Своей Невестой.
  5. Святой Павел пишет: «В полноте времени Бог послал Своего Сына. Здесь имеется в виду эпоха или окно времени. Бог ждал, пока культура в совершенстве разовьет систему, напоминающую Его Царство Небесное, чтобы люди могли легко «получить весть». Ксеар на самом деле не имя, а титул... как Христос или Мессия - это не имя, а титул... Многие письменные комментарии Павла относятся к Царству Божьему и властям, силам и т. д. И экклесия, которую Иисус установил как Моисей установил теневое священство, царя, государственный порядок, военный, гражданский суд (судей), но не совершенный... не было полноты времени.

Можем ли мы спросить себя... о стратегии Иисуса в отношении тех, кого Он избрал евреями-галилеллианцами... как вопрос.

Иисус конкретно собирает первых учеников для построения СВОЕЙ ЦЕРКВИ (экклесии). Это не еврейское слово, а новый римско-греческий термин.

Иисус конкретно сказал: МОЯ ЦЕРКОВЬ, поскольку в Риме была своя церковь, не религия, а правительство.

Цель экклесии (сената), поскольку они назначаются кесарем или королем, вызванные из общества за их таланты, превосходство души и отношения, считаются полезными в служении королю. Они призваны из своей прежней общественной жизни в сфокусированную новую жизнь служения только для того, чтобы говорить и представлять своего короля. Эти вызванные специалисты должны были посещать частные встречи, чтобы получить Разум Короля, чтобы создать и представить Его политику в соответствии с видением Короля. Конечная игра состоит в том, чтобы колонизировать и воспроизвести культуру Королевства. В Христе дело, в другом Царство Небесное. Подобно тому, как Рим отправлял послов и губернаторов на новые территории и колонизировал их, миссия церкви состоит в том, чтобы расширять владения Бога по земле.

Можем ли мы сделать это быстро ... (ПРЕЖДЕ ЧЕМ ОН СОЖЖЕТ ЭТО за беззакония ЛЖЕПРОРОКОВ И НАСМЕНИКОВ, ОТВЕРГАЮЩИХ СНОВА ЦАРЯ, которые имеют демоническую природу. Бог уничтожит их космос в 3-й раз Огнем и огненным мечом из уст Его... и убитых Господом будет много.) и воссоздать новый космос на земле, постоянно пребывающий в ПРАВЕДНОСТИ.

Таким образом, Иисус выбрал людей из Галилеи, которые были бизнесменами или работали на Рим... прилежных и упорных работников. Это были лидеры, командные игроки, так сказать... с выдержкой. Даже у Фомы и Иуды было мужество! В какой момент Иисус призвал их, не имеет вечного значения, поскольку он все время собирал последователей, первоначальная экклесия была первым сенатом Христа Иисуса, чтобы колонизировать землю и воспроизвести Царство Небесное и его культуру.

Да омоем мы свои одежды, пока нам даровано покаяние. Творец и Мессия желают, чтобы в этот день никто не оказался по ту сторону Гнева Царя!

Укрепляйтесь Господом... и словом свидетельства Его.

Обнимать

Если бы Марк и Лука были независимы друг от друга, это было бы загадочным противоречием, которое нам нужно было бы разрешить, если бы мы когда-нибудь захотели узнать, в каком порядке на самом деле происходили события. Однако в настоящее время ученые пришли к единому мнению, что Лука был основан на Евангелии от Марка, а дальнейшие высказывания взяты из гипотетического документа «Q». Некоторые причины такого вывода можно найти здесь , хотя есть и более технические причины, которыми пользуются ученые и которые не перечислены в этих ответах. Адам Винн ( «Цель Евангелия от Марка» , стр. 1) говорит, что теория приоритета Марка — одна из немногих, которая достигла высокого уровня консенсуса среди толкователей Нового Завета.

(Анонимный) автор Евангелия от Луки утверждает, что его община получила Евангелие от других, самые ранние из которых, как он предполагает, были очевидцами, подтверждая приведенный выше вывод:

Луки 1:1-2: «Потому что многие взялись изложить по порядку возвещение того, в что у нас наивернейше веровали, как и передали нам, бывшие с самого начала очевидцами и служителями слово;

Отсюда мы можем установить, что Луки 4:44-5:11 было скопировано с Марка 1:16-21. Современные историки ожидают, что события будут записываться именно так, как они происходили, но в древние времена так было не всегда. Насколько нам известно, последовательность событий должна быть такой, какой она установлена ​​в Евангелии от Марка.

Дик, в одном Ответе ты выдвинул не одну, а даже две "гипотезы": 1) Макан Приорий и 2) неточную трактовку Лукой своих источников (для тебя в том числе и Марка), несмотря на его твердую приверженность ( Луки 1: 1-4 ).

Луки 5:1-11 описывает учеников, которые должны были стать Апостолами (Луки 6:12-16), но в этом отрывке не говорится, что эти ученики действительно были призваны в тот момент. Матфей (4:18-22) и Марк (1:16-20) описывают событие, когда были призваны первые Апостолы. Лука нет.