Когда Иисус сказал Марфе, если ты веришь, разве он не говорил, что ее духовное озарение зависит от ее веры, а не от возвращения Лазаря к жизни?

Когда Иисус сказал Марфе, если ты веришь, разве он не говорил, что ее духовное озарение зависит от ее веры, а не от возвращения Лазаря к жизни?

Иисус сказал ей: «Разве Я не говорил тебе, что если ты поверишь, то увидишь славу Божию?» (Иоанна 11:40, ЕСВ)

λέγει αὐτῇ ὁ Ἰησοῦς· οὐκ εἶπόν σοι ὅτι ἐὰν πιστεύσῃς ὄψῃ τὴν δόξαν τοοῦ οε; (Иоанна 11:40, NA27)

Иисус действительно сказал, что если вы верите, вы увидите, как Лазарь воскрес из мертвых, даже те, кто не верил, видели Лазаря воскресшим, но они не видели славы Божией, то есть они не распознавали Божьи дары в действии.

Обратите внимание на разные ответы тех, кто был свидетелем возвращения Лазаря к жизни:

Поэтому многие из Иудеев, пришедших с Марией и видевших, что Он сделал, уверовали в Него, а некоторые из них пошли к фарисеям и рассказали им, что сделал Иисус. (Иоанна 11:45–46, ЕСВ)

Обратите внимание на заявление Иисуса после предыдущего чуда, упомянутого Иоанном:

Иисус сказал: «На суд пришел Я в этот мир, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы». (Иоанн 9:39, ЕСВ)

Перед этим чудом Иисус сказал:

Иисус снова обратился к ним, говоря: «Я свет миру. Тот, кто последует за мной, не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни». (Иоанна 8:12, ЕСВ)

Тема чудес, описанных Иоанном, заключалась в том, что целью чудес была вера, а не их причина.

Сотворил же Иисус в присутствии учеников много других знамений, о которых не написано в книге сей; но они написаны для того, чтобы вы поверили, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и чтобы по вере вы могли иметь жизнь во имя Его. (Иоанна 20:30–31, ЕСВ)

Если бы восстановленная жизнь Лазаря зависела от веры, это была бы вера Лазаря, но Лазарь был мертв. Однако верно то, что отношение Лазаря к Христу имело большое значение в восстановлении Христом его жизни.

Это интересный угол. Вы предполагаете, что вера не была фактором чуда? Что вы делаете с этим отрывком или это другое стечение обстоятельств? «И он не мог совершить там никакого великого дела, кроме как возложить руки на нескольких больных и исцелить их. И дивился неверию их . И он ходил по селениям, уча». Марка 6:5-6
Я говорю это о чудесах, о которых писал Иоанн. Хотя он упомянул, что Иисус совершил много чудес, о которых он не упомянул, Иоанн выбрал эти чудеса для определенной цели. Обратите внимание, что хромой человек в Иоанна 5 показал очень мало веры. Он не знал, что Иисус исцелил его, а когда узнал, рассказал об этом иудейским лидерам.
Вера слепого в 9-ю главу Иоанна, по-видимому, возникла после его исцеления, а не раньше.
Любой перевод Иоанна дает те же результаты.
В чудесах Иисуса не было смысла, если люди не верили. Посмотрите, как отреагировали люди в Галилее, когда он накормил 5000 человек в Иоанна 6.
Женщина, исцеленная в Луки 8, является примером исцеления верой. Иисус сказал: ὁ δὲ εἶπεν αὐτῇ· θυγάτηρ, ἡ πίστις σου σέσωκέν σε· πορεύου εἰς εἰρήνην. (Луки 8:48, NA27) Но заметьте, слово, переведенное здесь как «исцеленный» или «здоровый», часто переводится как «спасенный».
Что вы подразумеваете под «духовным прозрением»?
Я всегда полагал, что это очевидно: вера — это не «работа», которую мы совершаем, чтобы завоевать благосклонность Бога — Он уже любит нас! Поэтому я изо всех сил пытаюсь понять, что вы делаете. Очевидно, Иисус творил чудеса, чтобы поощрить доверие.
Духовное озарение здесь заключается в том, чтобы увидеть Божью славу, признать Божье присутствие в чуде и принять того, кем Иисус называет себя.
Привет, я был бы рад попробовать ответить на этот вопрос, но сначала вы можете прояснить двусмысленность. Вопрос можно интерпретировать двояко: (1) духовное озарение, зависящее от веры, и духовное озарение, зависящее от воскресения Лазаря; (2) духовное озарение в зависимости от веры, в отличие от воскресения Лазаря в зависимости от веры. Что именно вы спрашиваете?
Духовное озарение, основанное на воскресении Лазаря, по сравнению с воскресением Лазаря в зависимости от веры.
14 Говорящий говорит слова, 15 но это слушатели на обочине дороги, когда они слышат слова, они тотчас возражают и игнорируют сказанное. 16 а это слушатели на скалах у дороги, когда слышат слова, то тотчас же с радостью принимают их, 17 и не в себе они это помнили, а во время события тогда подчеркиваются, а не через слово гоняются за наставлением , прямо скандалят,
18 и это слушатели в терниях на дороге, они слышат говорящего, 19 и вторгаются сиюминутные заботы, мысли о деньгах или нужде в других вещах, отсекают говорящего и остаются нерешенными. 20 а это слушатели в пути, они слышат говорящего, запоминают и дают качественные результаты, тридцать, шестьдесят или даже сто раз. (От Марка 4:14-20, открытый перевод)
Первые три типа мало верят, но верят слушатели в дороге.

Ответы (3)

Обычный процесс – это слышание --> вера --> видение, так что да, видение приходит последним, и Томаса и других упрекали за то, что они верят после того, как увидят, но никого не упрекнули за то, что они поверили после того, как услышали. На самом деле, Священные Писания заявляют, что «вера от слышания» (Рим. 10:7), и одна из метафор, которые Бог использует, чтобы помешать людям обрести веру, состоит в том, чтобы сделать их «глухими на ухо» или «заткнуть уши».

Здесь «слышание» и «видение» относятся к направлению потока информации, а не к ее смыслу . Например, вы можете использовать свои глаза, чтобы читать Библию, но это все еще называется «слышанием», потому что дух проповедует вам истину о том, что вы читаете. Вы не можете видеть духа, но он свидетельствует, поэтому получение свидетельства называется «слушанием».

Вера означает, что мы принимаем это слово и позволяем ему изменить наш разум.

Таким образом, видение относится к тому, что мы наблюдаем эту истину в мире, независимо от того, какое чувство используется для наблюдения. Это относится к тому, как мы понимаем и интерпретируем мир вокруг нас, и поэтому называется видением .

Вы можете увидеть это ( каламбур ) в естественном мире. Вы можете прочитать или вам рассказать об определенном виде дерева, это будет соответствовать «слуху». Тогда вы понимаете и принимаете ту информацию, которая соответствовала бы вере. Тогда всю оставшуюся жизнь вы будете замечать это дерево — вы будете его видеть. Раньше ты этого не видел. Теперь вы видите это повсюду.

Поднимаясь вверх в абстракции, кто-то может рассказать вам о каком-то естественном принципе, скажем, что браки не складываются хорошо, если один из членов зациклен на справедливости, настаивая на том, чтобы получить то, что им положено в браке. Таким образом, любовь к справедливости является врагом брака. Тогда вы поймете, что вам говорят, и примете это. Затем, наблюдая за отношениями других, вы увидите, что этот принцип подтверждается во многих случаях, вплоть до того, что вы можете предсказывать будущее. Теперь вы пророк (в естественном) в результате того, что вы услышали.

Так и с духовным. Слово проповедуется. Он укореняется в наших сердцах и начинает расти. Тогда мы начинаем смотреть на мир по-другому, глазами духа, наблюдая за тем, что проповедуется раз за разом.

Слышать --> верить --> видеть. Это порядок.

Но когда дело доходит до духовных вещей, естественный ум соглашается видеть — все хотят видеть, поскольку это не представляет угрозы для естественного ума. Для восприятия мира не требуется трансформации или обновления ума.

Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали Ему в ответ: «Учитель, мы хотим видеть от Тебя знамение!» (Мф 12.38)

Но если мы отказываемся слушать слово свидетельства, проповеданное в сердцах наших, то мы препятствуем обновлению ума своего, поэтому, если и увидим Лазаря, воскресшего из мертвых, все равно не поверим .

И он сказал: «Нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых пойдет к ним, они покаются!» Но он сказал ему: «Если Моисея и пророков не слушают , то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят ». (Луки 16.30-31)

В рассказе о воскрешении Лазаря сам Иисус объяснил цель своих чудес:

  • «Эта болезнь не закончится смертью. Нет, это для славы Божьей, чтобы через нее прославился Сын Божий». (Ин 11:4)

Есть две части: одна «во славу Божию», а другая «да прославится через нее Сын Божий». Эти две части связаны между собой таким образом, что одна ведет к другой. Человек, который верил в Иисуса и прославлял его, как это делала Марфа (Ин. 11:24-27), естественно видел Божью славу в делах Иисуса.

С другой стороны, человек, увидевший Божью славу в делах Иисуса, уверует в Иисуса и прославит его. Эта динамика была очевидна в исцелении слепорожденного человека. Именно он ясно показал или, вернее, получил духовное озарение:

  • Мы знаем, что Бог говорил с Моисеем, а что касается этого человека, то мы даже не знаем, откуда он родом». Человек ответил: «Вот это замечательно! Вы не знаете, откуда он взялся, но он открыл мне глаза… Никто никогда не слышал об открытии глаз человеку, родившемуся слепым. Если бы этот человек не был от Бога, он ничего не мог бы сделать». (Ин 9 29-33)

Этот человек, который был слеп, видел то, что зрячие не могли или не хотели видеть: что добро может исходить только от Бога. Реакция других показывает, что путь между видением и верой не обходится без препятствий. Те, кто отказывался верить в Иисуса, отказывались видеть Божью славу в Его делах. Другими словами, если бы они признали, что за делами стоял Бог, им пришлось бы прославлять того, через кого эти дела были совершены. Таким образом, даже когда они видели дела Иисуса своими глазами и ушами, они отказывались видеть в них Божью славу:

  • Придя в свой родной город, он начал учить людей в их синагоге, и они были поражены. «Откуда у этого человека такая мудрость и эти чудесные силы?» они спросили. «Разве это не сын плотника? Не Мария ли имя его матери, а его братья Иаков, Иосиф, Симон и Иуда? Разве не все его сестры с нами? Откуда же у этого человека все это? И обиделись на него. Но Иисус сказал им: «Не бывает пророк без чести, разве только в своем городе и в своем доме». И он не творил там многих чудес из-за их неверия. (Мф 13:54—58).

Некоторые даже приписывали чудеса Иисуса работе дьявола:

  • И законники, пришедшие из Иерусалима, сказали: «Он одержим веельзевулом! Во имя князя бесовского изгоняет бесов». (Мк 3:22)

Таким образом, Иисус был препятствием или камнем преткновения, который мешал им увидеть Божью славу не только в чудесах Иисуса, но также в его словах и учениях:

  • Иисус ответил: «Возвратись и скажи Иоанну, что ты слышишь и видишь: слепые прозревают, хромые ходят, прокаженные очищаются, глухие слышат, мертвые воскресают, и нищим возвещается благая весть. . Блажен, кто не споткнется из-за меня». (Мф 11:4-6)

Когда сердца людей ожесточились против него, они в некотором смысле связали руки Иисусу не потому, что он не мог совершить чудо, а потому, что чудо не послужило намеченной цели, которая заключалась в том, чтобы явить Божью славу. По сути, они сами отвергли благодать и исцеление, предложенные Иисусом:

  • Ибо сердце этого народа огрубело; они едва слышат ушами и закрыли глаза. В противном случае они могли бы видеть своими глазами, слышать своими ушами, понимать своими сердцами и обращаться, и Я исцелил бы их. (Мф 13:15)

Таким образом, ответ на вопрос ОП: это работает в обоих направлениях. В случае со слепым его вера возникла благодаря его духовному пониманию, а не наоборот.

Когда Иисус сказал Марфе, если ты веришь, разве он не говорил, что ее духовное озарение зависит от ее веры, а не от возвращения Лазаря к жизни?

Правильно, т.е. верить с верой.

Если бы восстановленная жизнь Лазаря зависела от веры, это была бы вера Лазаря, но Лазарь был мертв.

В Марка 9 мальчик был одержим. Отец привел его к ученикам Иисуса. Они потерпели неудачу. Потом его привели к Иисусу. Отец признался в Марка 9:24:

«Верую, помоги мне победить мое неверие!» Иисус исцелил мальчика. 28. Когда Иисус вошел в дом, ученики спросили Его наедине: «Почему мы не можем изгнать его?»

29Он ответил: «Этот род может выйти только по молитве».

Видимо, духовная динамика не так проста. Это зависит от веры мальчика, веры отца, а также добросовестной практики целителей.

Я согласен с предложенным Робертом процессом слышание --> убеждение --> видение. Кроме того, существует обратная связь от видения к слышанию. Чем большего успеха мы видим, тем больше мы хотим слышать и тем больше мы будем верить, что ведет к большему успеху в видении и так далее. Это формирует петлю положительной обратной связи.