Почему в Веданте сказано, что вы не совершаете никаких действий?

Изучая Адвайта Веданту, я наткнулся на множество упоминаний о том, что человек не совершает никаких действий. См., например, эти два стиха

धर्माधर्मौ सुखं दुखं मानसानि न ते विभो।
न कर्तासि न भोक्तासि मुक्त एवासि सर्वदा॥६॥

Праведность, неправедность, удовольствие и боль связаны с умом, а не со всепроникающим вами. Вы не являетесь ни исполнителем, ни жнецом действий, поэтому вы всегда почти свободны.॥6॥

(Аштавакра Гита)

प्रकृते: क्रियमाणानि गुणै: कर्माणि सर्वश: |
अहङ्कारविमूढात्मा कर्ताहमिति मन्यते || Глава 3, стих 27||

Эгоист, находящийся под влиянием трех гун материальной природы — раджаса, саттвы и тамаса, считает себя деятелем деятельности, которая на самом деле осуществляется природой.

(Бхагавадгита)

Теперь, если я не являюсь исполнителем и жнецом какого-либо действия, какое значение имеет закон кармы? Господь Кришна говорит, что происходящее с нами — результат наших прошлых действий.

Итак, не должны ли мы брать на себя ответственность за то, что мы делаем, вместо того, чтобы говорить, что мы не делаем?

Вот что Васиштха говорит о людях, которые думают, что они не совершают никаких действий в Йог-Васиштхе:

Тот, кто думает попасть в рай или в ад по воле Творца, также является рабом судьбы и ничем не лучше зверя. мир подобен льву, вышедшему из клетки. 29 Тех, кто напрасно воображает, что ими движет какая-то сверхъестественная сила, и пренебрегают своими необходимыми обязанностями, следует избегать на расстоянии как подлых и подлых.

(Йог Васиштха, часть 2, глава 6)

Но снова в более позднем Йоге Васиштхе я обнаружил, что Васиштха говорит, что мы не являемся исполнителями действий, которые мы совершаем.

В этот момент я полностью озадачен тем, что делать. В какой-то момент все они говорят, что я не деятель, а в другой момент говорят, что я деятель. Я исполнитель своих действий или нет?

Вы просто выбираете один из многих стихов или вы полностью прочитали места Писания, которые вы процитировали? Во многих случаях важен контекст.
Да, я читал эти писания и очень хорошо знаю контекст.

Ответы (6)

«Теперь, если я не являюсь исполнителем и жнецом какого-либо действия, каково значение закона кармы?»

Закон Кармы имеет значение, только если человек считает себя деятелем . На самом деле не существует ни Кармы, ни результата Кармы, ни действия. Вот почему, какие бы хорошие или плохие дела человек ни совершал, он не выходит за пределы материального мира.

БГ 5.14 — Ни «Делание» ( картутва ), ни «действия» ( карма ), ни «реакции» ( карма-пхала ) людей не созданы Всемогущим ; Но пронизывает только их природа [3 лада].
БГ 5.15 — Вездесущий не приемлет ни чей-либо грех, ни даже добродетель. Знание остается покрытым невежеством. Таким образом, существа впадают в заблуждение.


«Господь Кришна говорит, что происходящее с нами — результат наших прошлых действий».

Кришна говорит, что в зависимости от хороших/плохих поступков «Я» поставлю это существо в хорошую/плохую жизнь. Другими словами, поскольку существо хочет хорошей/плохой жизни, оно/она «делает» хорошие/плохие поступки и пожинает хорошие/плохие плоды.
Короче говоря, высший Брахман просто удовлетворяет желания (желания) всех существ.

BG 13.22 - Пуруша , сидящий (находящийся) в Пракрити , испытывает [ саттва, раджас, тамас ] гуны, порожденные Пракрити . Контакт с этими гунами является причиной его рождения в добрых и злых утробах.


«Итак, не должны ли мы брать на себя ответственность за то, что мы делаем, вместо того, чтобы говорить, что мы не делаем?»

Это зависит от отдельных лиц. Если человек хочет наслаждаться мирскими делами, он автоматически становится делателем. Если человек не интересуется мирскими делами, он автоматически откажется от деятельности.


«Являюсь ли я исполнителем своих действий или нет?»

Либо я верю, что «я деятель», либо я знаю, что «я не деятель».
Потому что все предопределено .

Те, кто интересуется мирскими делами, сами приняли бы иллюзию «деятельности».

БГ 3.27 — Все действия (карма) совершаются в Пракрити посредством [3] модусов (гун). Сбитое с толку своей идентичностью, «я» ( Атма ) считает , что «Я — деятель».

Те, кто осознал предопределенную природу мира, сами отказались бы от делания.

БГ 5.8, 5.9 — «Я, конечно, ничего не делаю», — думает знающий элементарное ( таттва гьяна ) — даже когда видишь, слушаешь, осязаешь, обоняешь, ешь, двигаешься, видишь сны, дышишь, говоришь, отбрасываешь, принимаешь , открытие, закрытие; -- "Чувства действуют только в субъектах чувств" -- понимается .


Аналогия

Думайте об этой жизни, как о матче по крикету. Удары по мячу и пробежка ИЛИ бросок мяча и выход из игры - это карма и карма-пхала соответственно - правила. «Веды» — это рекомендации для всех, как превратить эту игру «выиграл/проиграл» в игру джентльмена.
Гита просто говорит, что весь матч исправлен!

Зрители, которые хотят насладиться этим договорным матчем, создадут иллюзию, что матч не назначен. Они будут следить за действиями понравившегося им игрока.
Незаинтересованные люди будут иметь 2 группы:

  • «Просвещенные» — сидят в матче, но равнодушны ко всему происходящему.
  • "Освобожденные" -- Они покинут стадион
Слишком хороший ответ! Вы это написали или?
Я знаю, что ты этого не сделал!

В Адвайта Веданте конечной концепцией является СОХАМ или Я есть Он (Верховный Брахман). Нет никакой разницы между духовным искателем и Брахманом. Я (эго) — это иллюзия. Следовательно, я (эго) не деятель.

Объяснение статуса I в Адвайта Веданте

Есть два способа. Один путь различения, другой путь любви. Различение означает знать различие между Реальным и нереальным. Только Бог является Реальной и постоянной субстанцией; все остальное иллюзорно и непостоянно. Только маг реален; его магия иллюзорна. Это дискриминация. В конце концов человек открывает Бога, пытаясь узнать, кто это «я». Является ли это «я» плотью, костями, кровью или мозгом? Это ум или буддхи? Анализируя это, понимаешь, наконец, что ты ни один из них. Это называется процессом «нети, нети», «не то, не то».

Нельзя ни постичь, ни прикоснуться к Атману. Оно лишено качеств или атрибутов. «Я» и «моё» — это невежество . Различая, вы поймете, что Кришна — это Дух, Его обитель — это Дух, и все, что связано с Ним, — это Дух.

То, что вы называете «я», на самом деле не что иное, как Атман . Объясните это. Вы тело или плоть или что-то еще? В конце концов вы узнаете, что вы ни один из них. Вы свободны от атрибутов. Тогда вы поймете, что вы никогда не совершали никаких действий, что вы были свободны как от добродетели, так и от недостатков, что вы выше праведности и неправедности.

Евангелие Шри Рамакришны

Только Бог является деятелем, поскольку «Я» — это Он.

Младший Нарен: «Сэр, есть ли у нас свобода воли?»

Шри Рамакришна: «Просто попытайтесь узнать, кто это «я». Пока вы ищете «я», выходит «он». «Я машина, а Он оператор». Вы слышали о механической игрушке, которая входит в магазин с письмом в руке. Вы похожи на эту игрушку. Только Бог является Делателем. Исполняйте свои обязанности в мире, как если бы вы были исполнителем, но все время зная, что Только Бог есть Деятель, а ты инструмент » .

Евангелие Шри Рамакришны

Сохам по-прежнему подразумевает дуализм между Я и Брахманом, в адвайте нет никакого Я вообще, только Брахман
@PradipGangopadhyay В вашем посте Рамакришна сначала говорит: «Настоящий ты» — это не плоть, кровь, разум или эго. «Настоящий ты» — это Атман. Как только вы осознаете это, вы узнаете, что вы свободны от атрибутов и что вы никогда не являетесь деятелем... Пока что это имеет смысл и полностью совместимо с тем, что проповедуют Гита или Адвайта... Но в дальнейшем В части вашего поста Рамакришна говорит, что «вы» — это инструмент/машина (вероятно, имея в виду нас как тело-ум, а не Атмана), и далее он говорит, что только Бог является деятелем и оператором… Я вижу здесь противоречия. .
@PradipGangopadhyay ... (продолжение) Как вы думаете, почему он сказал две разные вещи?
@TheCrimsonUniverse Вы, вероятно, указываете, что Атман является простым свидетелем в Адвайте, и поэтому утверждение о том, что «только Бог является деятелем и оператором», кажется противоречием. Это утверждение о существовании свободы воли. Есть ли у людей свобода воли? Шри Рамакришна говорит, что на самом деле у людей нет свободы воли, а та свобода воли, которая, как мы думаем, у нас есть, — это просто видимость. Это можно увидеть только после достижения мокши.
@TheCrimsonUniverse, прочитайте мой ответ здесь: Hinduism.stackexchange.com/questions/46039/…

Когда я читал вопрос и некоторые ответы других, мне пришло в голову, что ни я, ни вы не являемся деятелем, как не деятелем является Бог. Мне это напомнило Гиту, где сказано, что действия совершаются гунами.

БГ 3.27 — Все действия (карма) совершаются в Пракрити посредством [3] модусов (гун). Сбитое с толку своей идентичностью, «я» (Атма) считает, что «Я — деятель».

Кришна (который является нашим сокровенным Я) говорит, что гуны исходят от него, но он не находится в них. Наше Я является свидетелем действий. Я думаю, что это похоже на просмотр фильма, и мы настолько поглощены им, что думаем, что фильм - реальность, а мы на самом деле персонажи, которых смотрим. Мы застряли в иллюзии, но когда мы разбираемся и понимаем, что это всего лишь уловка, мы можем отпустить ее и успокоиться. Тогда мы знаем, что все это лишь часть процесса пробуждения.

Согласно моему пониманию адвайта-веданты, когда они говорят о том, что «я не делатель», они имеют в виду устранение действия любой кармы. Однако в соответствии с нашей прарабдха-кармой, которую мы тратим в этом рождении, она будет продолжаться. Но если у нас есть чувство делателя, тогда мы можем добавлять к карме Агами то, что является накоплением будущей кармы, которая затем станет кармой санчита для будущих рождений. Чтобы освободиться от этих карм, когда индивидуальное деяние полностью удалено и ум мертв, тогда санчита-карма и агами-карма будут удалены, однако прарабхда-карма для этой жизни должна быть завершена, но тогда мы не будем накапливать какую-либо дальнейшую карму, что приведет к в том, кто освобождается от цикла рождений и перерождений.

Теперь возвращаясь к вопросу о том, что мы пытаемся взять на себя ответственность за свои действия. В соответствии с прарабдха-кармой все они предопределены, поэтому, даже если мы берем на себя ответственность или даже думаем, что являемся делателями или нет, тело пройдет через предопределенные действия и их последствия.

Когда в веданте они предлагают совершать праведные действия или действия, они советуют нам, потому что эти действия очистят ум, который по сути является собранием мыслей, и помогут успокоить мысли.

Все приведенное выше объяснение я прочитал в книге Бхагвана Раманы Махариши «Беседы с Раманой Махариши».

Спасибо..........

Прежде всего, вы должны понять разницу между Брахманом/Атманом и пракрити. вы душа, а не ваше тело. Теперь сначала поймите, что такое Пракрити. Пракрити — это одновременно и высшая природа, и низшая природа (низшая природа Пракрити формируется при дисбалансе трех гун природы из высшей природы). Высшая природа — это чистая энергия, а низшая природа — это пять элементов, из которых состоят тело (пять чувств, пять рабочих чувств, форма), ум, интеллект и ложное эго. Теперь вы состоите из Души/Атмана/Брахмана, которые пронизывают все это тело. Теперь вы должны отметить, что все движущиеся и неподвижные вещи являются комбинацией всего вышеперечисленного, включая вас. Все действия выполняются Пракрити, а не вами, потому что вы душа/Атман/Брахман. вы ничего не делаете, но находитесь под влиянием Трех гун природы; вы считаете, что все, что делает Пракрити, сделано вами. Это ложное эго, которое возникает, как только человек рождается. Подумайте об этом. Вы душа, а не ваша Пракрити. Душа ослепляется собственной материальной и психической энергией. Душа привязана к материальной и металлической энергии и из-за ложного эго считает себя исполнителем всех действий.

Существование не может быть концептуализировано, потому что оно предшествует мысли. Если Существование не может быть концептуализировано, оно не является объектом. Если не возражать, то не подчиняться времени.

Считай все происходящее несчастным случаем. Должен быть свидетель, который засвидетельствует аварию. Как будто стоишь на углу и ждешь автомобильной аварии. Но там никого нет, только свидетели. И это маленький скачок — свидетельствовать, не свидетельствовать. И какая сила в свидетельстве? Нуль.

Другой способ посмотреть: вас не двое, то, что делает, и то, что переживает. Так какую позицию занять? Должен занять позицию ПРИОР. Чтобы что-то испытать, нужно сначала побывать там. Как быть в зале, когда открывается занавес и начинается спектакль.

Существование не может быть концептуализировано, а концептуализация не имеет автора. Спросите это: Какая следующая мысль? Какая следующая мысль? Ответа нет. Ум спокоен. Молчи, потому что ты не мыслитель. Ум находится в картине со всеми другими понятиями/явлениями. Как сказал Нисаргадатта: Я стою выше всех. Я первооснова.

Добро пожаловать в индуизм SE! Вы должны ссылаться на источники. Пожалуйста, ознакомьтесь с Руководством для новых пользователей, отвечающих на вопросы.