Может ли кто-то другой опубликовать статью, основанную на самостоятельном достижении результата, который есть в моем препринте?

У меня есть статья, которая в настоящее время находится на рассмотрении, но уже некоторое время доступна через bioRxiv. Пока моя статья находилась на рассмотрении, в другом месте была опубликована статья, которая, по сути, затмевает мою статью. Мне интересно, как это может повлиять на мою статью в обзоре, поскольку мои результаты были доступны ранее.

Чтобы уточнить, я думаю, мой вопрос о приоритете. Мы загрузили рукопись, потому что боялись быть захваченными. Мы думали, что загрузив рукопись, другая группа не сможет опубликовать те же результаты. Вопрос двоякий:

Этично ли, что другая группа опубликовала те же результаты, зная о препринте? Во-вторых, будет ли журнал учитывать приоритет препринта при оценке рукописи, которая была отобрана другой газетой?

Это сенсация, поскольку вы оба сделали одно и то же, но одно из них было опубликовано раньше, или они взяли вашу статью через Biorxiv и сплагиатили ее, чтобы опубликовать?
Первые, они независимо получили результаты...
Это не технически вопрос. Не могли бы Вы уточнить?
Я предполагаю, что вопрос о приоритете. Мы загрузили рукопись, потому что боялись быть захваченными. Мы думали, что загрузив рукопись, другая группа не сможет опубликовать те же результаты. Вопрос двоякий: этично ли, что другая группа опубликовала те же результаты, зная о препринте? Во-вторых, будет ли журнал учитывать приоритет препринта при оценке рукописи, которая была отобрана другой газетой?
Является ли дата отправки статьи другой группы раньше или позже вашей даты подачи. «Дата» препринта в основном не имеет значения (в моей области).
Они представили свою работу раньше нас.
@Afaar Мне жаль, что это случилось с тобой. Кажется, они избили вас до отказа, и, возможно, они поступили так неэтично, и, что хуже всего, им, вероятно, это сойдет с рук. Если это вопрос этики, то я думаю, что это чистый плагиат. Как люди здесь знают, я довольно свободно даю определение плагиату. Но этот случай мог быть чистым плагиатом... чистой кражей.
Итак, они представили свою работу раньше, чем вы представили свою, но как насчет того, когда вы загрузили препринт?
Сначала мы представили результаты на конференции. Они представили свою статью через неделю после конференции (мы знаем, что некоторые из авторов были на конференции). Мы только загрузили препринт и представили статью примерно через месяц после конференции.
Они добились своих результатов независимым образом... почему бы им не попытаться опубликовать это?? И вы предполагаете, что ваша экспозиция как-то повлияла на их работу, что не обязательно верно...
Возможно ли, чтобы они выполнили свой эксперимент (эксперименты), составили и отправили рукопись в журнал в течение одной недели?
На мой взгляд нет никакого совка. Поскольку они отправили заявку через неделю после вашей презентации, я не понимаю, как они могли создать исследование, результаты и статью за эту неделю. Так что, вероятно, они уже работали над этим и имели хотя бы набросок. Тот факт, что вы знали, что они представили статью и через 3 недели опубликовали препринт, говорит о том, что вы пытались «зачерпнуть» их уже отправленную статью.

Ответы (4)

Этот ответ связан с тем, что препринт ОП был представлен им в первую очередь как часть игры в соревновании с другой группой. .

Мы загрузили рукопись, потому что боялись быть захваченными. Мы думали, что загрузив рукопись, другая группа не сможет опубликовать те же результаты.

Этот ответ использует контекст, в котором две или более группы работали над аналогичными измерениями на соревнованиях, одновременно и независимо; вероятно, имело место осознание друг друга как конкуренция за этот результат; и что единственный эффект для группы B (если они даже видели препринт) - это «зажечь огонь» под кем-то, чтобы закончить запись результатов, чтобы попытаться либо опередить дату подачи для публикации (на случай, если препринт OP был преждевременным размещены, чтобы попытаться обмануть конкурентов) или попытаться показать, насколько обе группы были близки по времени, и получить кредит «также бежал». Обратите внимание, что не было упоминания о том, какая группа первой придумала эти эксперименты, и не упоминалось об этих идеях.

Да, для группы Б этично подавать отчет о работе, выполненной независимо, даже зная, что существует «препринт» от группы А, которая одновременно завершает свои независимые результаты. Большинство исправлений будет происходить после появления той или иной опубликованной статьи.

Предоставление всем в этой конкретной ситуации презумпции сомнения; твердым предположением является то, что каждая группа ожидает, что другая представит какие-либо достоверные результаты для публикации. (и что оба предпочли бы, чтобы опубликованные статьи цитировались).

В этом случае было бы неплохо сослаться на препринт в качестве заполнителя. Но настоящая проблема возникает, когда первая статья попадает в «печать», и все еще ожидающая группа может сравнить даты подачи. Будет ли группа А или группа Б выполнять свои обязанности? (Как видно из дополнительных комментариев в сообщении OP, группа B представила свою работу до появления препринта OP. OP должен добавить ссылку на группу B в свою рецензируемую статью. ).

Было бы несправедливо ожидать, что препринт будет рассматриваться как решающий фактор между двумя группами в этой очень искусственной ситуации. Это было опубликовано как часть игры в гонке за установление приоритета между группами ноздря в ноздрю, проводящими один и тот же эксперимент. Любая из этих групп могла злоупотребить публикацией препринта (например, опубликовать что-то, что не «готово» или полно мелких или серьезных ошибок, чтобы подтвердить претензии, как патентный тролль), а затем исправить это в более поздней версии.

Если мы используем традиции, которые все еще в основном действуют, когда речь идет о «гонке» за приоритет, то, что будет учитываться сообществом при установлении приоритета, это когда статья была отправлена ​​​​в журнал . (Если кто-то попытается опубликовать раньше, и его работа не будет готова, есть шанс, что она будет отклонена, что даст некоторые сдержки и противовесы)

Наконец, журналы будут заботиться о дате подачи, а не о дате публикации препринта. Статья OP все еще находится на рассмотрении, и первой появляется статья группы B. Обычно это не является основанием для отклонения работы группы А. Бумага группы B не появилась, когда судьи начали ее просматривать. Традиционно, когда пыль уляжется, в документе группы А и/или группы Б будет добавлена ​​цитата или исправление.

Практически для всех остальных, если две статьи с похожими важными результатами появляются примерно в одно и то же время, они обе будут цитироваться более или менее одинаково и/или вместе.

Моральный смысл (в данном случае) заключается в том, что если кто-то беспокоится об установлении приоритета в гонке и опробовании всех возможных гамбитов , (готовая к публикации) статья должна быть отправлена ​​​​на публикацию сразу после размещения на сервере препринтов. Тогда у него есть те защиты, которые в настоящее время возможны в рамках традиционной модели и любых новых развивающихся моделей.

*Вероятно, я получу негативные комментарии о том, что я подразумеваю «по желанию игнорировать цитирование или признание неопубликованных (но надежных) препринтов». (Нет). Но этот случай, по-видимому, касается независимой одновременной конкуренции, когда препринт использовался группой А, чтобы либо 1) сделать вид, что у них уже есть версия, готовая к публикации, чтобы отговорить конкурентов от представления своей собственной, либо 2) указать сообществу эта версия была только что представлена ​​для публикации, и любой, кто представит ее после этого, не будет иметь приоритета, когда уляжется пыль.*

В пояснение - в более поздних комментариях к исходным опубликованным вопросам, вот временная шкала, выведенная после того, как был создан мой первоначальный ответ.

  1. Группа A (OP) и группа B на конференции в своей области.
  2. ОП или член группы А показывает свои результаты в своей презентации. Из комментариев OP совершенно ясно, что любые «опубликованные» тезисы конференции, доступные до или после конференции, не содержат никаких подробностей результатов (что обычно означает, что стандарт презентаций может находиться в стадии разработки - никто в аудитории не собирается жаловаться или попросите опровержение «разговора» позже, если результаты или понимание эволюционируют между разговором и окончательной публикацией.
  3. Группа B представила свою работу для публикации без отправки препринта в OP (или размещения препринта на общедоступном сервере).
  4. OP представляет препринт через несколько недель или месяцев. Они информируют группу Б о препринте.
  5. OP отправляет препринт для публикации (задержка между препринтом и отправкой неизвестна)
  6. Ранее представленная статья Группы B появляется в печати.
  7. ОП узнает о статье Группы Б.
  8. ОП задает вопрос об обмене стеками (потому что, несмотря ни на что, очень неприятно чувствовать, что тебя забрали)
    1. С другой стороны, у нас есть важные результаты, подтвержденные в течение короткого времени двумя независимыми группами. Другие в этой области будут цитировать оба с уверенностью.

РЕДАКЦИИ 1 1) Многочисленные правки/перестановки, чтобы сформулировать аргументацию, связанную с исходной публикацией, которая пренебрегает правами на препринт в данном конкретном случае, сосредоточив внимание на действиях группы B. (Я был бы признателен за подсказки о том, как внести ясность, поскольку негативные комментарии сосредоточены на препринтах, которыми пренебрегают как общим классом опубликованного добра)

2) Добавлена ​​временная шкала из дополнительных комментариев ОП. По сути, группа B никогда не видела препринт перед тем, как представить свою статью, потому что тогда его не существовало.

Хотя это может быть стандартной практикой, я категорически не согласен с утверждением, что этично игнорировать препринты, потому что они препринты . Если кто-то сообщил об исследовании в любой форме, будь то препринт, докторская диссертация или даже сообщение в блоге, то это исследование было опубликовано и (если применимо) должно быть указано как предыдущая работа. Можно ссылаться на нее как на предварительную работу («Аффар и др. описывают подобную методологию в своих текущих исследованиях»). Можно и игнорировать ее, если содержание недостаточно убедительно. Но игнорировать известную предыдущую работу из-за того, что она официально не опубликована, нечестно.
-1 Вы сами себе противоречите: «Тогда она защищена как по традиционной модели, так и по любой вновь развивающейся модели установления приоритета.». А если бумагу отклонят? Тогда по вашим словам препринт не имеет значения и поэтому не устанавливает приоритет.
@JeffE, в целом я согласен, но также пытаюсь сформулировать обратное, потому что мое впечатление от OP состоит в том, что две группы, которые, вероятно, знают, что они соревнуются, чтобы получить приоритет за результат раньше других - в течение нескольких недель или месяцев - потенциальная несимпатичная интерпретация состоит в том, что одна группа публикует препринт, чтобы «заблокировать» публикацию другой группы, почему они думают, что это блокирует публикацию группы B? Не потому ли, что надежда заключалась в том, что препринт притворяется приоритетом, которого на самом деле нет? (если она не была представлена ​​довольно быстро, то что это говорит о работе, помещенной в препринт.
#JeffE Я попытаюсь придумать альтернативную формулировку, так как я согласен с тем, что использование слов о том, что «этично игнорировать препринт», звучит как боевое слово, в котором негативные комментарии сосредоточены на этом, а не на том, что написано.
@Alexandros, Да, в старые времена, если статья A отклоняется, то A теряет приоритет перед B, если B публикуется. Предполагалось, что, вероятно, есть веские причины для отказа и что группа А спешит, когда они не готовы. В большинстве случаев (в моей области) это обычно между группами, соревнующимися или нет, и за пределами действительно «горячей» темы никого не волнуют А и Б. Что касается больших вещей, это обычно кажется в конечном итоге ретроспективным. обзорные статьи или газетные справочные документы/книги или что-то подобное будут проходить через другие части (Он сказал на семинаре, отправил препринт в XXX, ...)
у меня сложилось впечатление, что OP состоит из двух групп, которые, вероятно, знают, что они соревнуются, чтобы получить приоритет за результат раньше других - в течение нескольких недель или месяцев - и что? Наука — это не скачки. Две группы, независимо друг от друга достигшие одинаковых результатов с разницей в месяц, возможно, заслуживают совместного признания. — если это не было представлено довольно быстро, то что это говорит о работе, представленной в препринте — Там сказано, что это не было представлено немедленно. И это все, что он говорит. Журналы не придают легитимности исследованиям; это наоборот.
@JeffE Я согласен, но это были скачки между этими двумя группами. Не зная, насколько «важным» был результат, как правило, в моей области, мы, вероятно, процитировали бы обе статьи, если бы нам по какой-то причине потребовалось процитировать результаты. Я не спорю о том, как другие люди будут цитировать результаты, просто о двух группах, которые работают (и знают), конкурируя друг с другом. Это то, что сказал ОП, почему он опубликовал препринт. Не для того, чтобы выводить результаты на поле, а для того, чтобы заблокировать чью-то публикацию.
Спасибо Кэрол за отличный ответ. Я думаю, что вы попали в самую точку. Ситуация такова, как вы описываете: мы оба знаем о работе друг друга, но отправляем позже (хотя и с более всесторонним анализом). Просто чтобы уточнить, что мы представили статью более или менее одновременно с загрузкой препринта. Теперь я просто надеюсь, что журнал, в который мы подали заявку, не изменит свое мнение о нашей статье из-за появления другой статьи (что меня беспокоит).
@Ataar, я, наверное, переборщил, пытаясь дать действительно подробные объяснения. Как отмечается в хорошем коротком ответе Джессики Б., это было бы общепринятой практикой в ​​обычных конкурентных областях «горячих тем», если задержка по времени не является вопиющей. По моему опыту (по физике) более полная статья (лучше!) о горячих результатах, которая находилась на рассмотрении в то же время, что и конкурирующая группа, не будет отклонена только потому, что конкурирующая группа «вышла» первой. (хотя группы будут выбирать, где что-то публиковать, если один журнал является более быстрым местом).

Вы знаете, что они знали о препринте? Сенсации обязательно станут обычным явлением, если многие группы работают над одной и той же проблемой или начинают конкретизировать новую область с большим количеством низко висящих плодов. Если бы они знали о вашем препринте, и вы можете это доказать, они должны были бы как минимум процитировать ваш препринт, и вы могли бы заставить их опубликовать опечатку с цитатой. Но, если они не знали об этом, они добрались до этого первыми, и вам просто придется смириться с этим.

Да, они знали о препринте. У меня есть электронные письма, подтверждающие это. Однако они не цитировали препринт.
Вы можете попросить их внести поправку со ссылкой на препринт сейчас.
ОП сказал выше, что другая группа представила свою статью через неделю после какой-то конференции, а препринт и статья ОП были представлены через 3 недели после этого. Я не думаю, что они обязаны цитировать ваш препринт. При подаче статьи препринта не было.

Это может зависеть от области, но нередко две статьи появляются по одному и тому же вопросу почти в одно и то же время, и обе могут быть опубликованы. По моему опыту, если препринт появляется на чем-то, что пишет кто-то другой, они опубликуют свой как можно скорее, чтобы (разумно) прояснить, что их работа независима (препринты являются стандартом в моей области, хотя некоторые статьи публикуются без имеются препринты).

Если статья появилась в то время, когда ваша рецензировалась, и до этого не было доступно препринта (показывающего, например, что они действительно получили результат за два года до вас), журналу, в который вы отправили, ясно, что ваша работа независима. Я ожидаю, что к вашей будут относиться так же, как если бы она была принята, но тогда, если бы вы ее приняли, вы бы включили предложение, указывающее, что другая работа является независимой (и, возможно, опубликована, пока ваша находится на рассмотрении).

Если ваша статья отклонена журналом, в который вы ее отправили, вам может быть трудно опубликовать ее в другом месте, если разница во времени между двумя статьями станет слишком большой.

Я бы сказал, пусть обзор вашей статьи идет вперед. Если его отклоняют из-за другой бумаги, иногда такое случается. Но, может быть, его все же примут. Решение остается за редактором журнала. Я не знаю, о чем эта статья, но в некоторых областях повторение результатов иногда полезно.

Если ваша статья опубликована, возможно, вы можете добавить к ней примечание о другой статье и сказать, что они были независимыми. Можно даже небрежно упомянуть дату, когда ваш препринт был опубликован в сети.

Если препринт ранее был в открытом доступе, не должно быть никаких оснований отклонять его исключительно «из-за другой бумаги». Если, как сказал OP в комментариях, две команды получили результаты независимо друг от друга, то обе статьи действительны и актуальны.
@what_academia в моей области препринтов не может быть как предварительная публикация, но предыдущая публикация, сделанная вами или кем-то еще, является основанием для отклонения.
@StrongBad Это больше похоже на спорт с формальными правилами, чем на академические исследования. Не считать предыдущую публикацию предыдущей публикацией из-за того, что она появилась не в том месте, просто глупо.