Я веду переговоры о повышении на своей работе (работа начального уровня; я работаю в компании более 1 года). По многим причинам (в первую очередь из-за моих навыков, достижений и производительности) я считаю, что мне сильно недоплачивают.
Я провел много исследований: сначала искал в Интернете (glassdoor, linkedin, payscale и т. д.), а затем разговаривал с людьми. Я поговорил с двумя нынешними коллегами в моей компании, двумя бывшими коллегами, рекрутером, другом семьи в отрасли, и крупным менеджером из другой компании (опять же, другом). Эти люди смогли дать мне твердые оценки того, что, по их мнению, является моей конкурентной рыночной ценностью в моем городе, особенно для тех, кто знает, какой тип работы я выполняю изо дня в день.
Однако, основываясь на беседах без переговоров, которые у меня были с моим менеджером и с HR, я знаю, что они, скорее всего, не поверят цифрам, которые я слышу (они значительно выше, чем то, что я получаю сейчас ) .
Я нахожусь в той точке, когда я готов уйти с работы из-за этого, но я хочу сделать все возможное в этом декабрьском разговоре о повышении, так как мне действительно нравится моя работа, и я хотел бы остаться (если я получу лучшую компенсацию) .
Я вполне уверен, что отдел кадров услышит мою просьбу о зарплате и скажет, что мои цифры совершенно неверны по сравнению с исследованиями компании. Как можно продуктивно ответить на это?
Есть продуктивный способ ответить?
Моя цель — найти ответ, который не положит конец переговорам даже после того, как они выдвинут этот аргумент.
Это не дубликат этого вопроса , который спрашивает о том, «должен ли я указать диапазон». Мой вопрос: «Как ответить, когда HR отклоняет диапазон».
ОБНОВЛЕНИЕ ПОСЛЕ ПРОВЕДЕННЫХ ПЕРЕГОВОРОВ :
HR ответил именно так, как я и думал, и сказал мне, что мои цифры совершенно не соответствуют действительности. Все ответы ниже были ОЧЕНЬ точны для того, что было дальше.
Я объяснил, что это несоответствие зарплатных ожиданий является именно тем, почему я обращаю на это их внимание (см. принятый ответ ниже) , и что мне нужно зарабатывать в пределах того, что я вижу как рыночный диапазон, чтобы чувствовать себя ценным за то, что Я вношу свой вклад.
Их ответ на это был в основном «мы сожалеем, что вы так себя чувствуете, но наше исследование показывает, что вы переоцениваете ценность, которую предоставляете». Затем они спросили, как я определил этот диапазон, и я рассказал им. В этот момент разговор повернулся именно так , как и предсказывал @BittermanAndy, поскольку HR сказал, что неформальные разговоры не имеют большого веса в сравнении. Оттуда было не так много продуктивного способа продолжить разговор.
Из-за всех советов, которые я здесь получил, разговор получился довольно приличным. Да, невероятно неудобно :) но и как-то по-деловому тоже. Они явно не видели мою ценность/рынок так же, как я, и они не хотели сдвинуться с места. Как только этот вывод был сделан, встреча закончилась, и я все четко изложил, чтобы я мог сам решить, хочу ли я остаться в этой компании или двигаться дальше ...
Мой ответ на их заявление о том, что эти цифры неверны, состоял бы в том, чтобы сказать, что именно поэтому я обращаю на это их внимание — их представление о диапазоне заработной платы и мое представление о диапазоне заработной платы для этой должности, по-видимому, расходятся.
В конце концов, вы ищете гораздо больше, чем получаете, и верите, что другие могут это предложить. Вы довольны своим положением, но было бы глупо игнорировать более высокооплачиваемую должность в другом месте.
Пример из моего прошлого. Был момент, когда у меня были разногласия с руководством из-за моей собственной зарплаты, поскольку меня повысили до должности с небольшим повышением заработной платы по сравнению с работой в службе поддержки, где сама должность была в 2-3 раза больше. в другом месте.
Мой непосредственный руководитель продолжал комментировать, что если я хочу зарабатывать больше, мне нужно будет получить степень бакалавра, получить больше сертификатов и т. д., что я не имею права ни на что большее, чем то, что я получаю...
Несколько месяцев спустя я фактически получил предложение где-то еще на 50% больше, и я был в противоречии. Счастлив там, где я был, но не мог отказаться от такой разницы.
Я написал своему менеджеру, сообщив им, что у меня есть предложение с абсурдной зарплатой X, и мне придется его принять.
Они ответили через минуту, сказав, что будут соответствовать этому.
В этот момент... Честно говоря, мне пришлось пойти в другое место. Было нечестно, когда кто-то говорил мне, что я нахожусь в верхней части моего диапазона зарплаты, только для того, чтобы резко измениться, когда пришло время уходить... В то время как кто-то другой был готов начать меня на 50% выше в качестве базы и работать. вверх оттуда.
Если ответ заключается в том, что вы находитесь на вершине своего диапазона заработной платы, пришло время сменить карьеру в другом месте. Это они говорят вам, что вам больше некуда продвинуться в этой компании, занимаясь тем, чем вы занимаетесь (при отсутствии значительного повышения или смены должности), и если вы хороши в том, что делаете, и не собираетесь уходить на пенсию , вы должны искать способы увеличить свою зарплату либо до диапазона, нормального для вашей отрасли, либо увеличить выше среднего, если вы занимаетесь этим некоторое время / обладаете уникальными навыками для этой профессии, которых могут не иметь другие.
Я вполне уверен, что отдел кадров услышит мою просьбу о зарплате и скажет, что мои цифры совершенно неверны по сравнению с исследованиями компании. Как можно продуктивно ответить на это?
Есть продуктивный способ ответить?
К сожалению, наверное, нет .
Даже если вы докажете свою правоту (получив предложение в другом месте, но не приняв его), что тогда? Если ваша компания говорит, что «мы все еще не платим так много», ваша правота не поможет. Хуже того, они могут сказать: «Хорошо, мы примем это предложение», а затем задержать вас только на время, достаточное для того, чтобы заменить вас кем-то менее требовательным.
На самом деле, вам нужно решить, сколько, по вашему мнению, вы стоите, — попросить именно столько — и быть готовым уйти, если вы этого не получите . Правы вы или они в отношении того, что может или не может быть предложено в другом месте, на самом деле не имеет никакого отношения к вашей ситуации (пока вы не уйдете). Дело не в фактах, а в том, что вы собираетесь делать.
Вы можете сделать этот разговор действительно легким, если будете относиться к нему как к любой другой коммерческой сделке. Вы продаете свою рабочую силу, которая (надеюсь) является дефицитным товаром, за который работодателям приходится конкурировать. У вас есть ценовая оценка, в основном определяемая вашими возможностями. У них есть один, основанный на их альтернативах. Если вы найдете диапазон, в котором эти два параметра совпадают, отлично! Если нет, у вас нет бизнес-кейса, работайте в другом месте. Вот так просто - не надо обид.
Теперь есть шанс, что ваш работодатель блефует или неправильно оценивает рынок, или вы переоцениваете свои возможности.
Что касается первого, просто твердо заявите, что вы считаете, что это ваша текущая рыночная стоимость, и что, хотя вам действительно нравится работать там, вы не можете делать это с альтернативными издержками X. Если они не согласны, возьмите то немногое, что они предлагают, и найдите новую. работа как можно скорее.
Что касается последнего, если вы действительно хотите знать свои варианты: просто получите несколько возможностей на столе. Нет ничего более эффективного для вашей позиции на переговорах, чем наличие второго предложения в кармане, даже если вы его не показываете.
Не вступайте в какие-либо споры по поводу цены. Они будут лучше играть в бредовое бинго, и не имеет значения, купила ли компания новый Porsche для своего генерального директора или вашей девушке нужна новая одежда.
Просто сохраняйте уверенность в своей оценке и спросите, хотят ли они соответствовать ей или нет.
Кроме того, как только вы найдете другую работу, я не куплюсь на нее, если они вдруг захотят соответствовать предложению. На мой взгляд, это нечестно, и опыт показывает, что такие рабочие отношения не приносят успеха в будущем. 1 Раз решили уйти, уходите.
Как и при любых других переговорах о зарплате, все, что вы можете сделать, если они не согласны с вашими ожиданиями, — это спросить их, что они предлагают, и решить, достаточно ли этого, чтобы удержать вас там.
Я нахожусь в той точке, когда я готов уйти с работы из-за этого, но я хочу сделать все возможное в этом декабрьском разговоре о повышении, так как мне действительно нравится моя работа, и я хотел бы остаться (если я получу лучшую компенсацию) .
Итак, вы, по сути, говорите, что независимо от исследования рынка существует базовый уровень заработной платы, который вам требуется, чтобы продолжать работать там.
Если то, что вы говорите, верно, и ваша рыночная стоимость намного выше, чем ваша текущая работа, то у вас не должно возникнуть проблем с получением предложения, отражающего вашу ценность. Именно тогда я начал бы разговор с вашим менеджером и/или HR. Важно: не упоминайте, что у вас есть предложение (во избежание встречных предложений и ультиматумов). Просто скажите им, что вам нужно X в качестве отправной точки, чтобы вы могли продолжать работать там.
Если они не согласны, идите дальше. Ты сам это сказал. Вы готовы уволиться из-за отсутствия надлежащей компенсации. Нет причин обесценивать себя, принимая меньшее вознаграждение, чем рыночная стоимость. Ваша компания не будет делать этого для своих клиентов, и вы не должны делать этого для своей компании.
Единственный правильный ответ:
Я вижу, вот мое заявление об увольнении, я устроился на работу в другую компанию.
Лучший способ борьбы с дефицитом заработной платы — обычно искать в другом месте и убедиться, что у вас есть подписанное предложение до переговоров о зарплате.
У предприятий есть веские причины не давать больших прибавок, согласно https://www.entrepreneur.com/article/290129 , поэтому, если вы не присоединились к компании на том уровне, на котором хотели, то, к сожалению, вы мало что можете сделать.
Если вы хотите собрать более убедительные доказательства того, что вы на самом деле заслуживаете большего, чтобы вы могли чувствовать себя уверенно при выполнении вашего запроса на повышение, вам следует побеседовать с другими местами и посмотреть, что они предлагают, просто как практика.
Вам не нужно упоминать об этом во время переговоров, но это поможет вам держаться крепче во время переговоров.
Я работал в компании, в которой сотрудники боролись изо всех сил за повышение до 5%, и даже это было редкостью. Просьбы о выплате вашей предполагаемой рыночной стоимости были неслыханными. Я бы сказал, что борьба зубами и когтями является обычным делом в большинстве предприятий, если вы не обладаете действительно ценным навыком. Если вас легко заменить, то стимул нанять менее проблемного сотрудника становится еще более заманчивым.
Поскольку я знал культуру компании, я никогда не добивался повышения зарплаты сверх стандартных 2% или того, что они давали ежегодно. FWIW Меня наняли с такой же или более высокой зарплатой, чем у некоторых моих опытных коллег.
При подаче заявления об увольнении мне предложили существенную прибавку к зарплате ~25% (зарплата будет больше, чем на новой работе), если я решу остаться. Помимо бесчисленных постов, в которых подробно описывается, почему оставаться в компании — плохое решение, я уже мысленно отрекся от продолжения работы в этой компании, поэтому я подал в отставку.
Совет от старожила, который был на этом пути
Помните, что без предложения извне компания, в которой вы работаете, держит все карты. Каким бы ни был результат, не принимайте это на свой счет. Они наняли вас и могут уволить без причины. Да, нет, я понимаю, достаточно честно, будь проще и уважительнее.
Вот что я сделал в середине 90-х. Это была моя первая компания после окончания колледжа, я устроился на работу с оплатой 7,50 в час в качестве оператора компьютера. Тогда совсем другой мир. Я взял на себя обязательство подружиться с программистами, выучился сам и начал работать на босса. Получил повышение через 1 год, но получил небольшую прибавку в зарплате.
На третьем курсе я стал мудрее, обнаружил, что у меня это хорошо получается, и меня широко хвалили. Я не хотел уходить, но я заслуживал того, чтобы мне платили гораздо больше.
Со мной связался рекрутер, который хотел заработать на мне большие деньги, зная, что я не зарабатываю дерьмо, и мог дать мне прибавку к зарплате, которой я был бы доволен, в то же время зарабатывая им кучу денег на марже из-за того, что им по-прежнему недоплачивают.
Поэтому, зная, что у меня нет рычагов воздействия и я хотел быть осторожным, чтобы меня не отпустили и не выставили в плохом свете, я вошел в офис своего босса около 10:00 и сказал:
«Босс (имя), я разговаривал с рекрутером, и сегодня я собираюсь пообедать с ними, и действительно похоже, что они могут сделать мне предложение, и если оно выше, чем то, что я здесь делаю, я Я, вероятно, возьму это. Я не знаю, будет ли это так, но подумал, что я приду сюда и скажу вам, чтобы вы не были ошеломлены, если это произойдет».
Теперь я знал, что они знали, что мне недоплачивают, и я знал, что они не хотят меня потерять. Я стал довольно ценным в тот момент. Поскольку это было сфабриковано, я знал, что мне нужен какой-то рычаг.
Он говорит: «Сколько потребуется, чтобы заставить их уйти».
Я дал им цифру в долларах, которая была на 25% больше, чем я сейчас зарабатывал.
Он говорит: «Дайте мне 1 час, пожалуйста, не уходите и ничего не делайте, пока не получите ответ от меня. Мне нужно поговорить с некоторыми людьми».
Через час он звонит мне в свой кабинет
«Если мы дадим вам 75% сразу и 25% через 3 месяца (конец года), они исчезнут?»
Мой ответ: "Да, спасибо".
Миссии выполнены. Я сделал так, что если они не ответят в мою пользу, я не был обязан никуда идти, но достаточно немедленно, чтобы заставить их двигаться или, возможно, потерять меня. Я рад, что все получилось... так мне заплатили по текущей ставке.
Проработал в этой компании 13 лет, и после того, как я переезжал с места на место, я продолжал строить и по сей день никогда не беспокоился о том, что мне недоплачивают.
Удачи
HR выслушает мою просьбу о зарплате... и скажет мне, что мои цифры совершенно не соответствуют исследованиям компании. Как можно продуктивно ответить на это?
Это действительно подчеркивает характер переговоров. Если вы попадете в разговор-разговор, к сожалению, вы проиграете!
Причины не побеждают в переговорах .
Есть продуктивный способ ответить?
Если вы прошли этот путь, то да .
Очень просто, как можно короче, просто приведите примеры . Так,
«Например, здесь, в SO, вы можете видеть, что XYZ предлагает ABC для аналогичной роли. И вот один — PQR предлагает DEF».
Это все, что вы можете сделать.
Но поймите, что, конечно, человек, с которым вы ведете переговоры, просто мгновенно назовет вам 100 причин, почему они «не в счет» (неправильный город, другой размер команды, бла-бла — что угодно).
Интересно то, что я заметил, когда люди договариваются о ценах на жилье, они делают это рационально. (Если бы вы покупали мой дом и сказали бы 100, а я сказал бы 110, и я попытался привести вам некоторые «причины», по которым вы должны платить 110 — вы просто смотрели бы сквозь меня, как будто я дурак.) Хорошая вещь — думать. «Какую формулировку я бы использовал, если бы это были переговоры о цене дома?»
В любом случае, буквальный ответ на ваш актуальный вопрос
Удачи!
Я хочу разместить несколько вещей, которые могут предоставить альтернативную точку зрения:
Поскольку это позиция начального уровня, я не удивлюсь, если вы зарабатываете заметно меньше, чем тот, кто работает в этой области уже год и, таким образом, совершал ошибки новичка.
Я не могу говорить обо всех областях, но в технических областях, таких как инженерия, есть кривая обучения, чтобы понять, как использовать то, что вы узнали в школе, и сделать это полезным в офисе. В результате мое первое повышение было значительно выше, чем последующие повышения, потому что я многому научился за первый год, что увеличило мою ценность.
Я рекомендую вам начать переговоры с позитивным настроем и обсудить, где вы хотите быть. В идеале это должно происходить незадолго до ежегодного обзора, чтобы вы могли связать их вместе.
В случае, если вас подстрелят, я бы спросил, какие обязанности и навыки вы можете освоить, чтобы вывести вас на уровень, при котором вам платят столько, сколько вы ищете, и попросить, чтобы они помогли вам получить эти навыки в наступающем году.
Если заработная плата оскорбительно низкая (т. е. просто корректировка стоимости жизни), вероятно, лучше всего сосредоточиться на своем резюме и двигаться дальше. Вы можете обнаружить, что многие фирмы заинтересованы в подборе талантов, которые уже прошли год новичка.
На мой взгляд, начинать переговоры с фразы «на месте XI можно заработать Y» совершенно неправильно. Если HR хоть немного способен, они знают, что и где платят. Даже если вы им это докажете, они найдут множество причин, по которым ваше доказательство неприменимо, или, что еще хуже, скажут вам «тогда идите туда».
Единственный, кому вам нужно доказать свою ценность (достоверно), — это вы сами. Начните переговоры с того, что, по вашему мнению, представляет ценность для компании, а не со сравнения с другими местами и суммами. Это их бизнес-кейс, который должен быть действительным так же, как и ваш. Просто сформулируйте, чего вы хотите, определите свои ограничения и договоритесь с вашей ценностью для компании, насколько она выросла за время, проведенное с ними, и по каким причинам.
Вы должны иметь в виду, что ваш работодатель может на самом деле не знать о рыночной стоимости или намеренно не знать о ней. Это печально, но когда вас называют «дешевым и неопытным», трудно изменить это восприятие. Время двигаться дальше.
Побочным эффектом этого является то, что работодатели не хотят обучать людей, потому что «они просто уйдут за большими деньгами».
Лично мне было проще просто уйти к работодателю, который будет ценить меня больше, чем пытаться договориться о повышении.
Я провел много исследований: сначала искал в Интернете (glassdoor, linkedin, payscale и т. д.), а затем разговаривал с людьми. Я поговорил с двумя нынешними коллегами в моей компании, двумя бывшими коллегами, рекрутером, другом семьи в отрасли, и крупным менеджером из другой компании (опять же, другом). Эти люди смогли дать мне твердые оценки того, что, по их мнению, является моей конкурентной рыночной ценностью в моем городе, особенно для тех, кто знает, какой тип работы я выполняю изо дня в день.
На мой взгляд, это слабые причины для повышения зарплаты, которую вы хотите. В основном из-за следующих фактов:
Итак, самый надежный способ получить прибавку к зарплате — это иметь на руках письмо с предложением от компании «внизу по улице», которая действительно предлагает желаемый уровень заработной платы. Как только вы это сделаете, у вас будет твердое доказательство того, что другие готовы платить за ту же работу на том уровне, который вы хотите. Я считаю, что это ваш единственный курс действий прямо сейчас. Если HR не прислушается к вашему исследованию, то, вероятно, они не прислушаются ни к чему другому, что вы скажете.
Спасибо за обновление.
В будущих переговорах я настоятельно рекомендую избегать упоминания результатов маркетинговых исследований.
Следует избегать даже упоминаний о зарплате коллег в той же самой компании.
Вы бы обсуждали их, а НЕ СЕБЯ, и у них есть много аргументов, чтобы улизнуть, как вы видели.
ВМЕСТО этого объективно проанализируйте свои способности и сильные стороны и сосредоточьтесь на ВАС и ВАШИХ достижениях.
Если они предлагают НАМНОГО ниже рынка, просто скажите: «Другие предлагают гораздо больше за ту же позицию».
...и оставьте все как есть. (не позволяйте им заставлять вас рассказывать, откуда вы это знаете. Вы просто знаете, что это факт.)
Если это для работодателя, на которого вы уже работаете, подчеркните всю успешную работу, которую вы проделали, чтобы подчеркнуть свою ценность для компании.
Теперь они могут сказать, что они не ценят ваш вклад так же ( как и в вашей нынешней компании ), и в этом случае вы можете либо опровергнуть их наглядными примерами, либо стать тем, кого они будут ценить больше, либо ( поскольку это в основном только повод не платить больше ) решают уйти на более высокооплачиваемую работу .
Там вы можете начать с запроса высокой зарплаты.
Если это новый сотрудник, сопоставьте свои сильные стороны с объявлением о вакансии и покажите, насколько вы идеально подходите для этой должности. Включите профессиональный опыт, чтобы заключить сделку.
Еще один момент, который следует упомянуть, если они не хотят, — сказать: «Это текущая сумма, которую вы просите, учитывая ваш предыдущий опыт работы, ваш профессиональный опыт и рост стоимости жизни, налогов и ваших текущих личных обстоятельств (новая семья). ,ребенок, дом и т. д.)»
Сигнализируйте о готовности к переговорам, но во время переговоров не опускайтесь ниже реальной зарплаты, которую вы хотели бы получить (начните с более высокой, чтобы иметь пространство для маневра!)
На данный момент мало что можно сказать. Они решили, что мы не хотим платить больше. Просто убирайся оттуда и иди в другое место, где ты уверен, что тебе заплатят больше.
(Предполагая, что вы на самом деле достаточно уверены, что такое место существует, так что вы бы бросили его.)
пользователь44108
Мачта
завещания
& performance
Означает ли это, что вы плохо работали?с36
воль7рон
с36
Джереми Холовач
БиттерманЭнди
шизоид04