Удаляет ли питьевая дистиллированная вода необходимые минералы из вашего организма?

Утверждение: питье дистиллированной воды может фактически удалить необходимые минералы из организма из-за отсутствия минералов в воде и, следовательно, нанести вред организму.

Мне трудно принять это из-за количества минералов, которые можно найти в организме. Однако я знаю, что вы можете утопить тело, выпив слишком много воды, и что тело использует воду для удаления отходов из своих клеток.

Добро пожаловать в Скептики! Мы хотим сосредоточить наше внимание на сомнительных утверждениях, которые широко распространены или сделаны известными людьми. Пожалуйста , предоставьте несколько ссылок на места, где делается это утверждение.
@ Странно, я слышал это утверждение довольно много раз, в вариантах от просто нездорового до смертельного исхода.
@ Фабиан, я слышал утверждения псевдонауки о том, что вода, которую ты пьешь, должна быть чистой , но я никогда не слышал утверждений, что она должна быть нечистой!
@ Странно, я только что слышал это из разных разговоров с диетологом. Я не знаю ни одного физического или заметного источника.
Я случайно слышал о спортсменах, использующих дистиллированную воду для ОБЕЗВОЖИВАНИЯ себя (чтобы похудеть, чтобы сделать определенные ограничения веса для бокса/борьбы/дзюдо/и т. д.). Предположительно, дистиллированная вода каким-то образом вытесняет больше воды через вашу мочу/пот, чем поступает при ее питье, вроде того, как сельдерей снижает калорийность, когда вы его едите.
Тоже анекдотично, но Ришелье запирал своих противников и не давал им ничего, кроме «очищенной воды» и плоского несоленого хлеба. Рассказывают, что эти люди довольно быстро сошли с ума, а некоторые даже начали пить собственную кровь.
А употребление дистиллированной воды с ограниченным количеством других минеральных источников может вызвать головокружение и дезориентацию (т.е. опьянение) из-за электролитного дисбаланса. Знакомый (химик с докторской степенью) сделал это на спор много лет назад.
На этом сайте должно быть несколько других вопросов, которые имеют так много некритичных комментариев с использованием неправдоподобных анекдотов, чтобы усилить достоверность утверждения.

Ответы (3)

Это верно.

Я немного покопался: статья в Википедии об очистке воды связана с исследованием ВОЗ, в котором обсуждаются риски употребления деминерализованной воды.

Здесь утверждается

Достоверно показано, что потребление воды с низким содержанием минералов отрицательно влияет на механизмы гомеостаза, нарушая минеральный и водный обмен в организме.

Это означает, что он препятствует попыткам организма поддерживать pH и минеральный состав внутренних органов постоянными, что является более точным способом сказать, что он удаляет минералы из вашего тела.

Он сообщает о некоторых эффектах:

Результаты экспериментов на людях-добровольцах, оцененные исследователями для отчета ВОЗ, согласуются с результатами экспериментов на животных и позволяют предположить основной механизм воздействия воды с низким содержанием TDS (например, < 100 мг/л) на водный и минеральный гомеостаз. Низкоминеральная вода заметно: 1.) увеличивает диурез (в среднем почти на 20%), объем воды в организме и концентрацию натрия в сыворотке, 2) снижает концентрацию калия в сыворотке и 3.) увеличивает выведение натрия, калия, ионы хлорида, кальция и магния из организма.

Отчет предупреждает о других косвенных недостатках деминерализованной воды, включая коррозию труб и снижение содержания минералов в пище, приготовленной с ее использованием.

Ссылка: Риски для здоровья, связанные с употреблением деминерализованной воды , Франтишек Козисек, Руководство по плану обеспечения безопасности воды: Пошаговое управление рисками для поставщиков питьевой воды, 2009 г., Глава 12.

Мне это кажется довольно интуитивным. В дистиллированной воде нет ничего, кроме воды, и ваше тело перемещает вещи с помощью (среди прочего) осмоса. Поскольку осмос имеет тенденцию к равновесию, добавление в ваше тело чего-то «ничего» приведет к истощению того, что у вас было раньше. Но что касается гипонатриемического шока, это может произойти с любой водой, в которой нет необходимых солей или электролитов, обычно присутствующих в вашем организме .
Я не согласен. Это совсем не показалось мне интуитивным. Я был удивлен результатом. Примечание: если мы просто говорим о замене литра или около того воды, выпиваемой в день, деминерализованной водой и поддержании здоровой диеты, которая включает в себя большое количество минералов в вашей пище, многие (не все!) Информация о гипонатриемическом шоке не имеет значения.
@Oddthinking: Если вы говорите: «Сядьте на обычную диету и замените всю потребляемую воду дистиллированной водой», то вы, вероятно, правы в том, что это незначительное снижение содержания минералов. Однако, если вы добавите значительное количество дистиллированной воды, мне кажется очевидным, что это нарушит баланс в большей степени, чем обычная вода.
@Mr.ShinyandNew: Хорошо. Похоже, мы согласны. И что, если вы выпьете 4+ литра любой воды за короткий период, вы рискуете получить гипонатрийный шок. (ЛД50 для воды составляет около 90-190 мл/кг, но я не нашел надежного источника.)
@OT: даже если эффекты небольшие при употреблении небольших количеств, они, тем не менее, есть. И учтите (в ответ на ваше ехидное замечание на вопрос), что есть разница между грязной водой и водой. Обычная водопроводная или минеральная вода не является грязной (в большинстве мест) и представляет собой целый мир, если не считать дистиллированной воды по содержанию минералов.
-1; это не имеет физического смысла. Разница в осмотическом шоке между концентрацией вещества ~1 мМ в «нормальной» воде и ~0 мМ в дистиллированной воде незначительна; дождевая вода используется во многих местах и ​​не имеет заметного содержания ионов; остальная вода не знает, присутствуют ли ионы, поэтому утверждения о токсичности и «агрессивности» глупы; эквивалент соли можно получить, съев пару чипсов на литр; и т. д. и т. д. Нет вашей вины, девтесла, но этот ответ нуждается в гораздо лучших доказательствах; Я не могу с чистой совестью не проголосовать за что-то почти наверняка неправильное.
@Rex, у нас есть один комментатор, который говорит «довольно интуитивно», а другой говорит: «почти наверняка неправильно». Отличный! Это когда я узнаю что-то новое! Я с нетерпением жду ответа от вас с некоторыми доказательствами, чтобы опровергнуть devtesla.
@Oddthinking - я не уверен, что у меня есть время. Если бы у меня было время, я бы просто опубликовал другой ответ. Может быть позже....
@Rex, конечно, я с нетерпением жду этого. Между тем, как хороший маленький скептик, я должен временно принять ответ, который ссылается на эмпирические данные, даже несмотря на то, что он противоречит моим первоначальным предположениям по этому вопросу.
Минералы фактически будут удалены почками, а не питьевой водой. Вода может втягивать минералы и химические вещества в процесс пищеварения, но мне трудно поверить, что употребление чистой воды может иметь какой-либо значительный негативный эффект на здоровье.
@Oddthinking - Наконец-то дошли руки добавить свой ответ.
Проблема с этим вопросом и этим ответом заключается в том, что они неправильно обращаются к «по сравнению с чем». Дистиллированная вода более агрессивна . Дистиллированная вода осушает организм, но по сравнению с чем. По сравнению с морской водой, я уверен, что дистиллированная вода не такая коррозионная, и она с меньшей вероятностью нарушит ваш ионный баланс. Между дистиллированной, мягкой и жесткой водой есть незначительные и в основном тривиальные различия. но эти различия не оправдывают используемый здесь язык.
В той же статье Вики цитируется: «Производители домашних дистилляторов воды утверждают обратное: минералы в воде являются причиной многих заболеваний и что самые полезные минералы поступают из пищи, а не из воды. [29] [30] Они цитируют Американскую медицинскую ассоциацию. как говорится: «Потребность организма в минералах в основном удовлетворяется за счет продуктов питания, а не питьевой воды». источник нашего потребления кальция и магния», но заявляет, что деминерализованная вода в любом случае вредна».
Это может быть особенно опасно, если вы много потеете и много пьете. У вас может быть остановка сердца. Чуть не случилось с моим другом с обычной водой. Парамедики в жарком климате обычно знают об этом.
Немного глупо. Если вы не едите или не пьете что-либо, содержащее необходимые минералы, то, очевидно, вы в конечном итоге будете страдать от истощения минералов. Но, вероятно, около 4 унций апельсинового сока в день поставят все минералы, которые будут присутствовать в мифических 8 стаканах дистиллированной воды.
Проблема «коррозии труб» может относиться к свинцовым трубам: если у вас есть свинцовые трубы и жесткая вода, образуется накипь PbCO3, которая (если ее не трогать) очень сильно снижает количество просачивания свинца в транспортируемую воду. В мягкой воде (а деминерализованная – крайняя степень мягкости) такой защитный налет не образуется, и свинец будет постоянно растворяться.
Здесь возникает большая путаница между статьей, в которой резюмируется другая работа (источник — обзор), и действительно хорошими первоисточниками. Многие из самых диких утверждений исходят из сомнительных источников, где мы не можем проверить используемые методы. Некоторые утверждения (например, основное о том, что дистиллированная вода вызывает коррозию) вообще не упоминаются и звучат как школьное непонимание того, как химики обращаются с дистиллированной водой и используют ее. Учитывая это, аргументы, которые говорят, что «этот результат появляется в опубликованной статье, следовательно, он должен быть правильным», должны быть отвергнуты с крайним предубеждением.
@matt_black проблема, о которой они говорят с дистиллированной водой, заключается в том, что в воде будет растворенный кислород. Поскольку в воде нет солей, этот кислород имеет тенденцию легче связываться с материалами трубопровода (такими как железо, различные пластмассы и т. д.), чем если бы вода содержала нормальный уровень растворенных твердых веществ.
@thelawnet Во всей воде будет растворенный кислород . Чем это отличается от дистиллированной воды ? Опять же, наука в этой статье — мусор, и это основное утверждение вообще не упоминается.
Я по-прежнему потрясен степенью доверия к источнику этого ответа. Это абсолютно ужасный обзор, в котором просто нет критического суждения о качестве используемых источников и много сильных заявлений, не основанных ни на каких источниках. Мне кажется, что многие доверчивые скептики пошли по пути «это было опубликовано, следовательно, это надежно» (возможно, не читая настоящий источник. Это крайне тревожно и нескептично.
@matt_black, конечно, но я не это сказал. Я не проверял утверждения исследования о проблемах со здоровьем, я просто указываю, что проблемы с дистиллированной водой в отношении коррозии, в частности, поддаются проверке, широко освещаются, например, researchgate.net/publication/… Rabald et al сообщили о скорости коррозии стали в проточной водопроводной воде и в дистиллированной воде. В проточной водопроводной воде они обнаружили, что скорость коррозии стали составляет 0,25 мм/год. Однако в дистиллированной воде он подвергается коррозии со скоростью 73 мм/год (примерно в 300 раз быстрее).
@thelawnet Аннотация ссылки говорит об обратном. Начальная скорость коррозии была высокой при использовании очищенной воды, но быстро упала до низкого уровня. Кроме того , добавление минералов обратно в воду усугубляло коррозию.
@matt_black Мы обсуждали дистиллированную воду. Это исследование не посвящено дистиллированной воде, однако оно ссылается на более раннее исследование о дистиллированной воде, которого нет в Интернете. Причина падения до низкого уровня заключается в том, что трубопровод пассивируется (покрывается ржавчиной) при достижении достаточной скорости воды, что снижает коррозию. Они специально стимулировали коррозию, добавляя хлорид натрия, способствующий коррозии. Это не просто общие «минералы». Если бы они добавили жесткость воды, т. е. Mg или Ca, вместо этого они оседали бы на трубе, уменьшая коррозию. Они этого не сделали .
@thelawnet Вы процитировали газету, утверждая, что она показала что-то, чего на самом деле не было. Пассивирование произошло с очищенной водой (и это не «ржавчина»: сталь образует тонкую оксидную пленку, как алюминий), что предполагает, что коррозия не является проблемой. Теперь вы хотите подтверждения из другой бумаги, которую мы не можем проверить?
@matt_black Стальная труба, подвергающаяся воздействию дистиллированной воды, подвергается коррозии. Моя первоначальная ссылка была ясной, там написано «Рабальд и др. сообщили» с источником этого. Я не уверен, почему вы так упрямы. Вот еще одно исследование: bit.ly/3qsZIFN Мягкая вода, не содержащая хлоридов и имеющая небольшую жесткость, имеет НАМНОГО более высокую коррозию при любых условиях (проточная и статическая), чем жесткая вода, также содержащая некоторое количество хлоридов, однако именно хлорид вызывает точечную коррозию, тогда как мягкая (или дистиллированная) !) вода имеет равномерную коррозию.
@thelawnet Эта статья о мягкой воде, а не о дистиллированной воде. Большая часть мягкой воды является кислой и содержит вещества, способствующие коррозии, которых нет в дистиллированной воде. Я упрям, поскольку ссылки, которые вы неоднократно цитируете, не могут продемонстрировать то, что вы утверждаете (та же проблема с исходным ответом).

Это неправда , ни в каком осмысленном смысле.

Во-первых, в недистиллированной воде очень сильно различаются уровни различных минералов; например, среди городов США концентрация магния варьируется в 300 раз (и другие минералы также сильно различаются). Поскольку пиявка пропорциональна разнице концентраций, разница между нулевым и крошечным следом гораздо менее химически значима, чем разница между крошечным следом и следом в 300 раз больше.

Во-вторых, минералы в питьевой воде для сбалансированного питания подавляются минералами, присутствующими в пище. Например, в списке городов США, если вы выпьете 2 л воды с самой высокой концентрацией минералов, вы получите 120, 180, 220 и 30 мг магния, кальция, натрия и калия соответственно. Рекомендуемая суточная доза ( ссылка отсюда ) для мужчин в возрасте 19-30 лет составляет 400, 1000, 1500 и 4700 мг. Эти различия огромны и столь же велики для других минералов, которые я проверял. Конечно, поскольку вода не имеет памяти, питьевая дистиллированная вода не уберет более 120 мг магния сверх того, что выпьешь водопроводную воду с самой высокой концентрацией магния в США, а это незначительное количество по сравнению с дневным потреблением.

Однако, если человек изначально плохо питается, вода можетОбеспечьте (без гарантий, учитывая большие различия!) достаточное количество некоторых минералов, чтобы смягчить негативное воздействие на здоровье. Тем не менее, то, что дистиллированная вода «удаляет минералы», — не лучший способ думать об этом. Да, конечно, когда мы выделяем продукты жизнедеятельности, вместе с ними выделяются и некоторые минералы; если вам не хватает какого-то минерала, вы будете еще ниже. Если вам посчастливилось покрыть дефицит воды, которую вы пьете, то, конечно, вы почувствуете себя лучше, если не будете менять источники воды. Но минерализация воды широко варьируется, и важно не различие между дистиллированной и недистиллированной, а конкретная концентрация определенных минералов в конкретной воде. Например, если вам катастрофически не хватает кальция, 180 мг/день из воды будут для вас намного лучше, чем 0 мг/день!

Краткая версия: содержание минералов в воде оказывает минимальное или незначительное влияние на правильное питание; вполне возможно, что в воде достаточно минералов, чтобы изменить ситуацию в контексте плохого питания.

Интересно: в этом ответе у нас есть правдоподобно звучащее предположение о том, что уменьшенное количество минералов в воде будет компенсировано теми, кто придерживается сбалансированной диеты. В принятом ответе у нас есть ссылка на отчет ВОЗ, в котором обобщаются экспериментальные результаты и говорится: «По-видимому, снижение поступления минералов из воды не компенсировалось их рационом, даже если животные содержались на стандартизированном рационе, который был физиологически адекватным по калорийности. ценность, питательные вещества и солевой состав». Можете ли вы привести причины, по которым мы должны игнорировать эти экспериментальные данные из-за (по-видимому, непроверенной) гипотезы?
@Oddthinking - Вы читали отчет? Почти все «данные» взяты из одного исследования в СССР, кратко изложены, почти без информации о протоколе эксперимента. Если кто-то не сможет найти оригинальную статью на русском языке, я не уверен, что у нас действительно есть данные. Остальное согласуется с моим выводом о том, что минералы в воде могут частично компенсировать плохое питание, но не с первоначальным утверждением, что «дистиллированная вода действительно может удалить необходимые минералы из организма из-за отсутствия минералов в воде». (Кажется, что кальций и магний оказывают мягкий защитный эффект.)
@RexKerr В этой статье утверждается, что диеты с дефицитом магния достаточно распространены, чтобы дистиллированная вода была проблемой. Если это так, то дело не столько в том, что дистиллированная вода является проблемой для тех, кто уже придерживается минерально-сбалансированной диеты, а в том, что недостаточное питание является достаточно распространенным явлением, так что дистиллированная вода может иметь негативные последствия для здоровья населения в целом.
@Oddthinking См. выше.
«Утверждение: употребление дистиллированной воды может фактически удалить необходимые минералы из организма из-за отсутствия минералов в воде и, следовательно, нанести вред организму». Вы на самом деле не рассматриваете претензию. Вы обращаетесь к плохому питанию, что явно не то, на что ссылается претензия.
@RexKerr еще who.int/water_sanitation_health/dwq/nutrientschap12.pdf не СССР - это Чехия; кроме того, Франтишек Козисек является профессиональным ученым, как вы можете легко проверить здесь researchgate.net/profile/Frantisek_Kozisek/publications techneau.org/index.php?id=16 — сама статья сильно подкреплена (всего 65 ссылок) , причем большинство (если не все) ссылок прямо подтверждают его утверждения. Хотя это по-прежнему единственный источник, это спор о достоверном научном источнике (ученого, непосредственно занимающемся предметом) против ИЛИ .
tl; dr Я не согласен с этим: если вы не предоставите никаких достоверных данных, подтверждающих ваши утверждения, ваши претензии попадают в категорию «ИЛИ».
@vaxquis - я согласен с тем, что, учитывая позицию скептиков о том, что вывод из основных научных принципов - не совсем честная игра, это пограничное «ИЛИ». Тем не менее, статья, которую вы цитируете, по моему быстрому просмотру, действительно не противоречит тому, что я сказал выше. Это подчеркивает, что существуют потенциальные проблемы с дистиллированной водой (например, в трубах, которые не покрыты защитным слоем карбоната кальция). У него нет никаких прямых данных о том, что дистиллированная вода высасывает минералы из людей с хорошим питанием, о чем и был вопрос.
@user26331 user26331 Первоисточники самых крайних утверждений все русские. Отзыв сделан чехом. Но быстрое прочтение подтверждает, что не было предпринято никаких попыток оценить достоверность источников, и, поскольку рецензент допускает серьезные (и не упомянутые) ошибки («дистиллированная вода очень агрессивна», WATF?), кажется справедливым предположить, что у него даже не было опыт, чтобы судить об их достоверности, даже если бы он мог побеспокоиться об этом.

В итоге:

Имеющиеся данные свидетельствуют:

  • Употребление дистиллированной воды в обычных количествах в повседневной жизни, включая регулярные приемы пищи, вряд ли выводит необходимые минералы из организма человека в значительных (вредных) количествах.
  • Употребление большого количества дистиллированной воды за короткое время может привести к водной интоксикации, но опасность примерно такая же, как и от водопроводной воды.

Эта тема освещена в двух обзорах литературы с противоположными результатами: Всемирной организацией здравоохранения и Ассоциацией качества воды.

Обзор Всемирной организации здравоохранения

Отчет Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) за 2005 г. , Глава 12: Риски для здоровья, связанные с употреблением деминерализованной воды.

Этот обзор включает более раннее заявление ВОЗ от 1980 г.:

Соли вымываются из организма под воздействием питьевой воды с низким TDS. (TDS = общее количество растворенных твердых веществ, которое в основном представляет собой содержание минералов.)

Автор также говорит:

Результаты экспериментов на людях-добровольцах, оцененные исследователями для отчета ВОЗ, согласуются с результатами экспериментов на животных и позволяют предположить основной механизм воздействия воды с низким содержанием TDS (например, < 100 мг/л) на водный и минеральный гомеостаз. Низкоминеральная вода заметно: 1.) увеличивает диурез (в среднем почти на 20%), объем воды в организме и концентрацию натрия в сыворотке, 2) снижает концентрацию калия в сыворотке и 3.) увеличивает выведение натрия, калия, ионы хлорида, кальция и магния из организма.

В приведенном выше абзаце есть смесь вещей, которые не сочетаются друг с другом: увеличение как «объема воды в организме», так и «диуреза», а также увеличение как «концентрации натрия в сыворотке», так и «выведения натрия».

Мое единственное объяснение состоит в том, что они смешали результаты различных типов исследований. Например, употребление обычного количества дистиллированной воды (по сравнению с изотоническими напитками) увеличивает диурез, но не «объем воды в организме» ( Nutrients, 2017; таблицы 3 и 4 ). С другой стороны, употребление избыточного количества (несколько литров) любой воды, не только дистиллированной, за короткое время (несколько часов) увеличивает «объем воды в организме» ( Stat Pearls, 2019 ). Это два совершенно разных сценария, поэтому результаты в приведенном выше обзоре кажутся действительно перепутанными.

Далее, в отчете каждая вода с содержанием минералов менее 100 мг на литр считается деминерализованной, тогда как по определению деминерализованная вода содержит менее 10 мг минералов на литр ( EPA.gov ). Около 80 городов из списка 100 крупных городов США имеют менее 100 мг/л минералов в водопроводной воде, значит ли это, что их водопроводная вода вредна для здоровья?

Обзор Ассоциации качества воды

Обзор 1993 г., подготовленный Ассоциацией качества воды: Потребление воды с низким TDS , в основном является критикой уже упомянутого заявления ВОЗ от 1980 г. (именуемого ниже «советским отчетом») о том, что соли вымываются из организма под воздействием питьевой воды с низкий ТДС.

Был сделан вывод, что потребление воды с низким содержанием минеральных солей, встречающейся в природе или полученной в процессе очистки, не оказывает вредного воздействия на организм человека.

Несколько типов исследований научной литературы не обнаружили никаких вредных воздействий на организм человека, связанных с потреблением воды с низким TDS.

Обзор советского отчета показал, что использованные научные методы сомнительны, а выводы либо расплывчаты, либо не подтверждаются данными.

Многие примеры реальных ситуаций, в которых большие группы населения снабжались и продолжают снабжаться исключительно водой с низким TDS без каких-либо сообщений о необычных или вредных для здоровья последствиях, доказывают безопасность потребления такой воды людьми.

Может ли употребление дистиллированной воды привести к водной интоксикации (дилюционной гипонатриемии)?

Только если пить его в больших количествах за короткое время; это может произойти с любой водой, не только с дистиллированной водой. Дистиллированная вода не содержит натрия и имеет низкую осмоляльность (0 ммоль/кг), но она очень похожа на водопроводную воду, в которой обычно содержится <10 мг натрия/литр ( Mgwater ) и осмоляльность всего 3 ммоль/кг ( SGSM.ch, Таблица 2 ). Женщина умерла, выпив около 6 литров обычной воды за 3 часа ( Scientific American ). Немного подробнее на Medical SE .

Употребление дистиллированной воды обезвоживает вас?

Нет, дистиллированная вода может увлажнять вас примерно так же, как обычная водопроводная вода, потому что, как уже говорилось, дистиллированная и водопроводная вода могут не сильно различаться по содержанию минералов и осмоляльности. Как правило, гидратационный потенциал напитка увеличивается с содержанием в нем натрия (как объяснено в другом ответе ).

Я не могу поверить, что этот ответ, который ссылается на литературу , а не на единственный, неправдоподобный и внутренне бессвязный обзор сомнительных статей с плохими и неясными методами, не имеет большего количества голосов и не является принятым ответом.
Удаляет ли питьевая дистиллированная вода необходимые минералы из вашего организма?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v