2 Фес. 1:7-9 — могли ли «те» быть падшими ангелами, а не людьми?

7 и дать вам, оскорбляемым, покой с нами в явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Своей , 8 в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего. Иисус Христос. 9 Они будут наказаны вечной гибелью от лица Господа и от славы могущества Его (2 Фес. 1:7-9).

Возможно ли, что «те» в 8-м ст. и «эти» в 9-м ст. относятся к падшим ангелам, в отличие от могущественных ангелов, которые приходят с Иисусом?

Что привело вас к такому выводу?
Существует резкое различие в наказании. Во-первых, «Бог воздаст», что может относиться к неприятностям в этой жизни. Вторая, ПОСЛЕ прихода Иисуса с ангелами, посвящена вечной гибели. Если Павел имел в виду Книгу Еноха, то, возможно, его отрывок говорил читателям, что их гонители-люди отплатят бедой (возможно, только в этой жизни), и напоминал читателям о бушующей невидимой войне и о том, что невидимые силы за их преследованием обречены. Это предполагает, что οἵτινες («кто» понесет наказание) не являются людьми. Это правильное чтение?
Критические ученые датируют этот текст довольно поздно, поэтому он может отражать эсхатологию, аналогичную эсхатологии Отк. 12: 7–13. «Война на небесах», по-видимому, также была популярным мотивом в свитках Мертвого моря и поздней енохианской литературе. Насколько я понимаю, в рамках этой традиции после того, как Ангелы Света побеждают Ангелов Тьмы на небесах, они присоединяются к битве на земле. Стоит выяснить, является ли это той эсхатологической драмой, которую предвидит автор этого послания. Хороший вопрос!

Ответы (2)

"...Отмщение непокоряющимся Евангелию..."

Нет, невозможно , чтобы это были падшие ангелы, согласно 2 Петра 2:4. Те, кого месть находит в Фессалоникийцах , не повинуются Евангелию .

Ангелы не имеют места для спасения, упомянутого где-либо в Священном Писании, и по этой причине также нельзя сказать, что они повинуются или имеют какую-либо возможность повиноваться Евангелию, видя, что они сдержаны в цепях, под мраком, против дня суда; или, в назначенное время, для их суждения.

Следует также отметить, что у этих ангелов есть предчувствие того дня, как мы видим в Матфея 8:29 .

(Матф. 8:29) «Что Тебе угодно от нас, Сын Божий?» — кричали они. — Ты пришел сюда мучить нас раньше назначенного времени ?

(2 Петра 2:4) «Ибо, если Бог Ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти блюсти для осуждения для суда».

Один разумный аргумент оппозиции; Как же получается , что они кажутся свободными, если они скованы цепями под мраком ? в ад, зарезервированный для суда? '

Я не вижу никаких трудностей в согласовании того, что мы знаем из Священных Писаний об этих падших ангелах, относительно этих терминов цепей, под тьмой, предназначенных для суда, или даже ада, как сказано. Ведь что мы знаем на самом деле? о любом из этих понятий, кроме того, что создает для них наше воображение, из понятий, которые мы заимствуем из нашей собственной реальности. Или это может быть получено из знающего источника. (См. Гилла о евреях ниже.)

Насколько нам известно, об этом «состоянии» не может быть никаких исключений; к идее, что Легион был полностью скован цепями во тьме; говоря с Иисусом и говоря о регионах, таких как «не высылай нас из этой страны» или «позволь нам лучше войти в стадо свиное...» По крайней мере, это не нарушает ни одного из необходимые аргументы, чтобы полностью ответить на этот вопрос; на мой взгляд, на основании Священного Писания.

Замечания Гилла по этому поводу.

и предал их цепям тьмы: оставив их под виной греха, которая есть власть тьмы, и в черном отчаянии; заключая их в неверие, нераскаяние и жестокосердие; находясь в узах своих грехов и находясь в ужаснейшем состоянии рабства и пленения своих похотей, в справедливом суде над ними; и в самом жалком и неудобном состоянии, изгнанном из царств света, лишенном лица и присутствия Божия , в крайнем ужасе и трепете, и боязливом ожидании суда , и огненном негодовании, чтобы поглотить их; и в кромешной тьме, ... предназначенных для вечного гнева и разрушения;которым они обречены и привязаны к нему, и удерживаются так, что не могут избежать его: (Джилл, Джон, Д. Д., Изложение Библии Джона Гилла, 1697-1771). Паб (1746-1766), 1816; общественное достояние)» (см. (2 Петра 2:4) этот комментарий.)

И здесь также, из этого; «...будет храниться на суд...» , как иудейская традиция.

Евреи рассказывают об унынии, падении и наказании ангелов примерно так же, как и у Петра , о котором они говорят под другими именами; так и о змее, обманувшем Адама и Еву, которого они называют Самаэлем, и из-за этого его греха они говорят (л) , что Господь «низверг Самаэля и его компанию с места их святости, с неба»; ' и об Азе и Азаиле, ангелах, которые, как они говорят, согрешили похотью к дочерям человеческим, они часто утверждают, что Бог низверг их из их святости (l) и что Он אפיל לון לתתא , "низверг их внизу в цепях" (м); и что Бог сбросил их с их святости свыше; и когда они спускались, то катались по воздуху — и он привел их к горам тьмы, которые называются горами востока, и сковал их «цепями» железными, и цепи погрузились в середину великой бездны (n) : и в другом месте они говорят (o) , что Бог низверг их с их святой степени, с неба - из их святого места с неба - и сковал их "цепями" железными, в горах «тьмы» (Жабр) исх. одно и тоже.

Буквенный индекс:

(k) Сефер Бахир в Зоар в Быт. л. 27. 3. (м) Зоар в Быт. л . 25. 3. (м) фунт фол. 32. 3. (о) Мидраш Рут в Зогаре в Быт. л. 45. 1. 2. вид. фол. 77. 3. (o) Зоар в Numb. фол. 84. 1. вид. Церор Хаммор, л. 6. 4. и 9. 4. и Разиэль, л. 14. 2. и 18. 2.

(-1) Слишком болтливый.
В защиту WoundedEgo : это было слишком болтливо. Я урезал это до предметов первой необходимости.
  1. Автор 2 Фессалоникийцам утешает преследуемую церковь. Нет никаких признаков того, что это преследование является чем-то иным, кроме физического.

  2. Ничто в синтаксисе не предполагает противопоставления ангелов и демонов. Контраст между верующими и неверующими.

  3. стих 9 предполагает, что эти неверующие еще не были исключены из Божьего присутствия. Падшие ангелы (почти по определению) были.

Добро пожаловать в Biblical Hermeneutics SE, спасибо за участие! Обязательно совершите экскурсию по нашему сайту , чтобы узнать о нас больше. Мы немного отличаемся от других SE. Наше сообщество ищет ответы, отражающие высокий уровень исследований и ссылок. Как правило, нам нравятся ответы, в которых цитируются научные ссылки и/или объясняется, как ваша интерпретация вытекает из текста. Не просто говорите нам, что вы знаете, расскажите нам, откуда вы это знаете.
Прости за это. Я подкорректирую, как время позволит. Тем не менее, спасибо за конструктивную и вежливую критику. Это довольно (освежающий) контраст с некоторыми другими SE.
@CodyRudisill Я бы только добавил, что ответы, которые не показывают здесь свою работу, могут быть удалены.
(-1) Первое предложение является утверждением без подтверждающих доказательств.