Аргументы в пользу ранней/поздней даты авторства Даниила

Аргументы в пользу поздней (II век до н.э.) датировки:

Антипророческий аргумент
Одним из первых, кто оспаривал традиционную датировку Даниила, был Порфирий, языческий философ, чьи аргументы были сохранены Иеронимом. Он утверждает, что некоторые пророчества Даниила настолько соответствуют времени Антиоха IV Епифана, что книга должна была быть написана в его время (175–164 до н. э.).

Лингвистические аргументы
Многие из более современных аргументов против традиционной датировки Даниила связаны с лингвистическими исследованиями. Эти аргументы построены вокруг заимствованных слов , которые, как считается, не присутствовали в народном языке в то время, когда Даниила традиционно писали. Более того, некоторые считают, что простое разнообразие языков, присутствующих в книге Даниила, указывает на более позднюю дату.

Рукописные свидетельства
Самые ранние известные рукописи — это восемь копий, найденных среди свитков Мертвого моря. Говорят, что самый старый из них датируется примерно 125 годом до нашей эры.

Аргументы в пользу ранней (6 век до н.э.) датировки:

Аргумент от традиции
Следует, по крайней мере, заявить, что эта точка зрения сохраняет вес традиции. При отсутствии убедительных доказательств обратного, вероятно, это должна быть дата де-факто . Традиционная дата, конечно же, основана на внутренней датировке Даниила (ср. Дан. 1:1, 2:1, 7:1).

Аргумент канона
Поскольку Даниил появляется в LXX и считается частью еврейского канона, некоторые утверждают, что поздняя датировка не дает достаточно времени для полного принятия этого канона. Напротив, книги Маккавеев, написанные примерно в то время, появляются только в некоторых рукописях Септуагинты — свидетельство того, что не было достаточно времени, чтобы принять решение об их каноничности.

Лингвистический аргумент
Автор книги Даниила, по-видимому, свободно говорит на иврите и арамейском языке. Ко II веку до нашей эры иврит перестал быть живым языком. Однако это сочетание хорошо подходит для автора, живущего в вавилонском изгнании. Более того, появилось много исследований, дискредитирующих некоторые лингвистические исследования, поддерживающие позднее датирование.

Чтобы дать представление о дебатах по поводу заимствованных слов, вот выдержка из Википедии :

Три греческих слова, использованные в тексте, долгое время считались свидетельством поздней датировки Даниила. Все три термина обозначают музыкальные инструменты: κιθαρις (кифара), ψαλτηριον (гусли) и συμφωνια (симфония). Существование греческого слова symphonia было упомянуто Роулингс как самое раннее известное употребление во 2 веке до нашей эры, но впоследствии было показано, что Пифагор, родившийся в 6 веке до нашей эры, использовал этот термин, в то время как его прилагательное означает унисон» находится в Hymni Homerica, ad Mercurium 51; оба экземпляра датируются 6 веком до нашей эры, предполагаемым местом действия Даниила.

Еще о языкознании за раннее время. Правильнее сказать, что иврит резко изменился ко II веку до нашей эры. Произошли языковые сдвиги, но это все еще был живой язык. Наиболее очевидным является изменение порядка слов с глагола-подлежащего-дополнения на подлежащее-глагол-дополнение. Он называется мишнаическим ивритом , и раввинские писания полны им. Доказательства существования иврита как живого языка во времена Иисуса можно найти в книге «Понимание трудных слов Иисуса» . Также были найдены монеты периода Хасмонеев (165 г. до н.э.-37 г. до н.э.) с надписями на иврите. Во времена Хасмонеев возрождение иврита было в полном разгаре, и новую книгу, написанную на арамейском языке, было бы нелегко принять.

Иврит в книге Даниила идеально подходит для библейского иврита, но не соответствует тому, что использовался в иврите Мишны. Точно так же арамейский язык изменился со времен имперского арамейского. Арамейский язык в Даниэле идеально подходит для имперского.

Одним из последних признаков древности Даниила является стиль апокалиптических разделов. Апокалиптические писания сильно изменились за время существования жанра, и у нас есть их примеры из межзаветного периода. В разделах апокалипсиса Даниэля нет всего того, что можно было бы ожидать от позднего знакомства.

Еще один аргумент в пользу более поздней даты

Мало того, что Даниил , кажется, способен точно предсказать события, близкие ко времени 167 г. до н.э., хотя и не относящиеся к делу события, которые произошли вскоре после этого времени, но и его повествование о хронологии изгнания кажется ошибочным. Глава 8 относится ко времени вавилонского правления, затем Даниил 9:1 — это первый год правления Дария, сына Ксеркса, который стал царем над халдеями (вавилонянами). «Поставили царем халдеев» подразумевает завоевание, но именно Кир победил халдеев. Если предположить, что «сын Ксеркса» может означать потомка, первым Дарием, который был потомком Ксеркса I, был Дарий II, который жил в 423–404/5 г. до н.э., что слишком поздно для Даниила.

Мой вывод таков: i) книга не была написана примерно после 167 г. до н.э., иначе в ней непременно упоминались бы эти события, и она не была бы предсказанием, или еще раз упоминала бы эти события; ii) он не был написан во время изгнания или раннего персидского периода, или он был бы, по крайней мере, так же точен в отношении событий этого периода, как и в отношении событий, предшествовавших 167 г. до н.э.

Наиболее важным аргументом в пользу более поздней даты является то, что если бы книга Даниила была написана в 6 веке до н. Другие менее важные аргументы связаны с тем, что Дарий Мидянин не упоминается в истории, и другими менее важными вопросами.

Доказательства ранней даты таковы:

1. Даниил описывает Навуходоносора как строителя Вавилона. Греческие историки приписывают строительство Семирамиде, легендарной ассирийской царице. Эта история была утеряна к 160 г. до н. э., но Даниил записывает ее правильно.
2. Даниил утверждает, что Валтасар мог дать Даниилу только третье место в царстве. Это было лучшее, что он мог сделать, поскольку он был соправителем вместе со своим отцом. Это тоже было утрачено к 160 г. до н. э., но Даниил был прав в политике.
3. Книга Даниила встречается среди свитков Мертвого моря, датируемых примерно 125 годом до н. ближе к Септуагинте. Невозможно, чтобы такие «школы» текстов сложились всего за 40 и менее лет. Таким образом, книга должна быть более древней.
4. Лингвистические исследования были покрыты.

Вот несколько выдержек из «Книги Даниила, подтвержденной свитками Мертвого моря» Герхарда Хазеля, приводящие доводы в пользу более ранней даты авторства книги Даниила, чем принято современными библеистами, выступающими за дату между 167–167 гг. 64 г. до н.э. ,

На этом этапе мы должны отметить, что, согласно нынешнему историко-критическому мнению с его «гипотезой Маккавеев», книга Даниила возникла в ее нынешнем виде во времена Маккавеев и кризиса, вызванного Антиохом Епифаном, то есть между 168/7 и 165/4 гг. до н.э. Трудно поверить, что такое значительное количество рукописей Даниила сохранилось бы в одном пустынном сообществе, если бы книга действительно была выпущена в столь позднее время. Большое количество рукописей можно гораздо лучше объяснить, если мы придем к выводу, что книга Даниила имеет гораздо более раннее происхождение».

«Ученые, которые предполагают, что книга Даниила не была написана до кризиса Маккавеев (около 165 г. до н. э.), вынуждены признать, что 4QDane [ок. 125 г. до н.э.] происходит «всего на полвека позже составления книги Даниила». Это означает, что эти ученые теперь должны будут продемонстрировать, что всего сорока или пятидесяти лет было достаточно времени для всех редакционных и других процессов, необходимых — в соответствии с их традиционно-историческими и редакционно-критическими теориями — для того, чтобы книга превратилась в ее нынешнюю форму. сформировать и стать каноническим!»

«В 1969 году, основываясь на имеющихся в то время свидетельствах относительно кумранских текстов Даниила, Роланд К. Харрисон пришел к выводу, что датировка книги Даниила вторым веком до н.э. становится абсолютно невозможной на основании свидетельств из Кумрана. Он сказал, что было недостаточно времени для того, чтобы сочинения Маккавеев распространялись, почитались и принимались сектой Маккавеев в качестве канонического Писания».

«Больше не может быть никакой причины считать книгу [Даниала] продуктом Маккавеев».

«Ульрих, Даниэль Рукописи из Кумрана. Часть 1», отмечает, что 4QDanc, с его очень ранней датировкой, «таким образом, для еврейской Библии сопоставима с рукописью Райлендса Евангелия от Иоанна для Нового Завета». Фрагмент папируса Евангелия от Иоанна (опубликованного в 1935 г.), известный как Rylands 457 и P52 и датированный первой половиной второго века н. якобы написаны — по мнению тех ученых, которые настаивают на том, что книга Даниила не была написана примерно до 168–165 гг. до н. э., в период Маккавеев».

(источник: https://jimhamilton.info/2010/09/06/qumran-scrolls-and-the-date-of-daniel/ )

Книга Даниила содержит рукописи из большого периода времени. Более поздний редактор, должно быть, объединил эти рукописи. Поэтому вы должны различать дату создания между различными оригинальными рукописями и более поздним редактором.

Я обнаружил, что в книге Даниила видно изменение титула царя, которое произошло между Дарием I и Ксерксом ( https://hermeneutics.stackexchange.com/a/37656/27923 ).

Примечания Фрэнка Люка мне нравятся как оригинальные рукописи, но верны ли они и для связующих текстов?

Научная дата, когда Титус и римские армии сожгли храм Ирода, приходится на воскресенье (день недели, установленный Иосифом Флавием и указанный раввином Йосе, Книга Мирового Порядка, ссылка: Финеган, Справочник по библейской хронологии, параграф 201). -203), 5 августа, 70 г. н.э. Даниил 9:26 предсказал разрушение Храма Ирода. Новолуние 26 июля равняется десяти дням воскресенья, 5 августа 70 г. н.э. Использование 165 г. до н.э. для даты составления показывает, что сожжение Храма Ирода произошло через 235 лет в будущем. Для консерваторов использование 530 г. до н.э. в качестве даты сочинения поддерживает сожжение Храма Ирода на 600 лет вперед. Следовательно, предпосылка: предсказание конкретных событий, которые произойдут в точную дату, через сотни лет в будущем, раскрывает трансцендентное Существо, источник текстов, записанных в Данииле.

Вы должны использовать точную науку астрономии, Мишну (подтверждающую большие различия в практике еврейского календаря до 360 г. н.э.), Элефантинские папирусы и вавилонские клинописные тексты, чтобы датировать все предсказанные события в матрице, основанной на времени, вы обнаружите Богоподобный контроль над человеческой деятельностью. Обратитесь к книге сэра Роберта Андерсона «Beyond — The Coming Prince» ( https://www.amazon.com/dp/B08429FCJT ), где я написал исследование.

Кроме того, вы должны принять библейскую математику, записанную в текстах Даниила. Применяя этот подход, вы обнаруживаете божественное влияние на человеческие события, так что пророческие высказывания становятся достоверными как исходящие от пророка.

Точная дата указа о восстановлении Иерусалима приходится на воскресенье, 16 марта 445 г. до н.э. Дата воскресенья требуется на основании библейского математического использования числа семь, что означает, что все события должны происходить в воскресенье. Кстати: свидетельства очевидцев и дата Ab 10 подтверждают воскресенье, 5 августа, 70 г. н.э. (по юлианскому календарю).

Вы должны использовать библейскую математику, использованную сэром Робертом Андерсоном, которая поддерживает прибытие Иисуса в Иерусалим в воскресенье, 6 апреля, 32 года нашей эры.

Мы обнаруживаем ровно 14 000 дней от Вербного воскресенья до разрушения храма Ирода. Чтобы показать достоверность 6 апреля 32 года нашей эры как года распятия Иисуса, мы опираемся на утверждения в Мишне и астрономические данные из вавилонских клинописных текстов. (Ссылка: Сакс, Абрахам Дж., Стил, Джон М., Голод, Германн, Астрономические дневники и родственные тексты из Вавилонии, Том V, Лунные и планетарные тексты, 2001). Безусловно, вавилонские клинописные тексты подтверждают утверждение Мишны астрономическими данными, касающимися того, как древние люди практиковали свой календарь. Вы обнаружите, что это контрастирует с предвзятостью современных ученых, которые придерживаются предположений, игнорирующих точную науку астрономии и то, как древние практиковали свои календари.

Именно здесь ссылки Мишны подтверждают 32 год нашей эры как год распятия Иисуса.

В пророчестве о 70 неделях мы находим три части текста, которые выделяют жертвоприношения как ключ к пониманию этого глубокого пророчества.

1: Предсказанная цель основанного на времени пророчества в Дан. 9:24 "искупление"

2: Мессия будет убит в качестве жертвоприношения в Даниила 9:26 (отсечение) Первоначальное еврейское слово «карат» означает завет (т. е. заключение союза или сделки, первоначально путем разрезания плоти и передачи между кусками).

3: Разрушение храма Ирода на 14 000-й день в матрице, основанной на времени. Целью храма Ирода было проведение жертвоприношений. Однако смерть и сверхъестественное воскресение Иисуса были бы последней жертвой. Поэтому пророческие тексты включают разрушение Храма Ирода, связанное с целью Мессии стать жертвоприношением.

Эти три элемента, основанные на жертвоприношениях, демонстрируют согласованность в пророческих текстах.

Я пришел к выводу, что разрушение храма Ирода было действием Божьим, потому что смерть и воскресение Иисуса устранили необходимость в этом храме с его сносом в последний 14-тысячный день.

Разрушение храма Ирода в 14 000-й день представляется актом, организованным Источником этих текстов, который мог быть дан только трансцендентным Существом, существующим вне сферы пространства-времени. Следовательно, научная датировка и использование библейской математики в том виде, в каком она написана, без злоупотребления человеческими предубеждениями всех типов, подтверждает, что оригинальные тексты были записаны в шестом веке до нашей эры, как записано в Библии и принято консерваторами.

Дополнительная поддержка исходит от выделения четырех наборов по 14 000 дней, скрытых под поверхностью библейских текстов. Например, это исследование показывает, что и Храм Соломона, и Храм Ирода сгорели в последний 14-тысячный день. Возможно, некоторые из вас прочитают следующую литературу и найдут время, чтобы написать честный обзор.

Секреты Книги Откровения, о которых до сих пор никто не слышал, https://www.amazon.com/dp/B08236FQVC

Вечная жизнь - Почему вы должны жить вечно (электронная книга) https://www.amazon.com/dp/B082FMQT77

Beyond - The Coming Prince сэра Роберта Андерсона https://www.amazon.com/dp/B08429FCJT

ГЛАВНЫМ аргументом в пользу поздней датировки Даниила являются вопиющие исторические неточности относительно того времени, когда Даниил якобы жил. В истории он ошибается почти ВСЁ (доказано вавилонскими/персидскими записями)... НО затем он получает почти ВСЕ ПРАВИЛЬНОЕ, когда дело доходит до периода, заканчивающегося в 164 г. до н.э.!... и ЗАТЕМ снова, для ВСЕГО ПОСЛЕ 164 г. -- он снова ПОЛУЧАЕТ ВЕЩИ ГРУБО НЕПРАВИЛЬНО снова.

Это явно указывает на то, что писатели не так хорошо разбирались в реальной истории за сотни лет до этого, поскольку они путали имена, даты и в некоторых случаях выдумывали события/персонажи, которых никогда не было. НО когда дело дошло до их "сегодня" (~165 г. до н.э.) (когда текст был фактически написан) - он стал удивительно точным и подробным. НО затем, когда он перемещается в будущее за пределы фактической даты авторства (после 164 г. до н.э.), он снова становится НЕТОЧНЫМ в некоторых очень важных аспектах!

Какие еще доказательства вам нужны?

Вот научная статья Ричарда Кэрриера «Откуда мы знаем, что Даниил — подделка», в которой приводятся подробные доказательства этого аргумента. Перейдите к разделу № 2 под названием «Исторические проблемы», чтобы прочитать подробности:

https://www.richardcarrier.info/archives/18242

Изменить на основе комментария рецензента (добавить примеры):

1. Во- первых, большинство ученых делят Даниила на 2 основные части: главы 1-6, которые , возможно , были написаны примерно в 4 веке (все еще делает их подделкой), но это менее важная часть, потому что она не содержит мессианских пророчеств.

2. Большинство уважаемых ученых говорят, что из глав 9–12 Даниила она была написана около 165 г. до н. э. Как заключает д-р Кэрриер: «мы можем прямо сказать, когда книга была написана: где-то в 165 году или незадолго до этого. Потому что если бы она была написана раньше, ее неточности начались бы раньше, а если бы она была позже, то она не могла бы успешно распространяться, чтобы завоевать популярность. сильное положение как Священного Писания, поскольку его предсказания были бы слишком быстро фальсифицированы».

Также: «Даниил 11:1-4 не так точен, но Даниил 11:5-39 точен, и эта глава становится все более подробной и точной по мере того, как она следует истории от персидской до александрийской, а затем эпохи Селевкидов. , пока он не посвятит больше всего стихов и наиболее поддающихся проверке подробностей десятилетнему правлению Антиоха, вплоть до незадолго до его смерти (и повторного захвата Иерусалима евреями) в 164 [до н.э.]».

Затем он делает следующий вывод: «Итак, когда мы замечаем, что Даниил начинает совершенно неверно понимать историю (Дан. 11:40-45), неправильно «предсказывая» войну между Птолемеями и Селевкидами, которая так и не состоялась, и что Антиох победит большинство Северной Африки (он не захватил там ни одной провинции, из-за непредвиденного вмешательства римлян), и умереть в Палестине (его и близко не было), мы можем прямо сказать, когда была написана книга: где-то в или вскоре до 165. Потому что любое более раннее и его неточности начнутся раньше, а любое позднее, и оно не будет успешно распространяться, чтобы завоевать прочную позицию в качестве Священного Писания, поскольку его предсказания были бы слишком быстро фальсифицированы ".

==== Подводя итог, относительно деталей в начале гл. 9:1-39, которые согласно самому Даниилу, он утверждает, что предсказывает события, которые произойдут здесь после 250 г. до н. Затем, когда мы приближаемся к магической дате 164 г. до н. э., эти пророчества становятся все более подробными и точными!... Но как только мы пересекаем порог 164 г. до н. э., уровень детализации сразу падает (потому что, по правде говоря, теперь они просто говорить о вещах, которые еще не произошли на момент написания). И что касается этих событий после 164 г. до н. э., они почти все ошибаются!

=== Итак, если вы подвергали перекрестному допросу эти показания в суде, основываясь только на ЭТОМ (количестве деталей и точности деталей) - все это явно указывает на авторство около 164 г. до н.э.

Остальные аргументы, упомянутые другими, также помогают, но явный дымящийся пистолет в основном связан с аргументом, изложенным здесь доктором Кэрриером.

Ну, я считаю, что книга Даниила была написана в 6 веке до н.э. Почему? Ну, есть история о Седрахе Мисахе и Авденаго, умных евреях, изгнанных со святой земли после разрушения первого храма. Таким образом, это доказывает, что книга Даниила была написана в традиционно принятое время 450-550 гг. до н.э....