Был ли Иисус послушен до смерти, Фил 2:8; или Он стал послушным, потому что пострадал, Евр 5:8?

Филиппийцам 2:8; КЖВ;

8 И, быв по виду похожим на человека, смирил Себя, быв послушным даже до смерти , и смерти крестной.

Евреям 5:8,9; КЖВ;

8 Хотя Он был Сыном, но научился послушанию через страдания ; 9 И, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного;

Был ли Иисус послушен до смерти, т.е.: всю свою земную жизнь? Или Он был послушен, потому что страдал?

Ответы (2)

Посылка 1: Иисус был (и остается) безгрешным.

Предпосылка 2: Иисус принял форму слуги, в конечном итоге став для нас грехом. (2Кор 5:21)

Тайна Ипостатического союза в том, что Иисус был самим Богом, и в то же время (воплотившись однажды) был истинно человеком. Мог ли Бог согрешить? Никогда! Разве грешник и первосвященник не может быть истинным человеком? Нет! (Евр. 1:1—3; 2:16—18). Мы читаем, что младенец Иисус «преуспевал в премудрости и возрасте и в любви у Бога и человеков». (Луки 2:52) Ему нужен был рост, как любому ребенку.

Теперь о вашем вопросе. Различают два вида дисциплинарного взыскания: исправительное; и формирующий. Исправительная дисциплина предназначена для исправления плохого поведения, перенаправления ошибочных мыслей, наказания за преднамеренное неповиновение и т. д. Формирующая дисциплина предназначена для формирования и улучшения характера; взрослеть личность; чтобы заручиться искренним послушанием и верностью, даже если в этом не было никакого основного греха. Земные отцы и наш небесный Отец делают то же самое (Евр. 12:6-11). За этим наказанием стоит цель: улучшение, стабильность и мир их детей. В случае с Иисусом ему пришлось принять ужасное бремя грехопадения, даже когда искушение пропустить эту чашу было реальным. Примечание: искушение само по себе не является грехом, но сопротивляться искушению значит страдать! (Евр. 2:18; 4:15).

Во время Своего земного служения Христос знал, что его предназначением является крест (Мф. 20:28), но Он должен был пострадать, чтобы иметь возможность добровольно отдать себя наказанию за чужие грехи (Евр. 5:8). Поступая так, он был более любим Отцом. (Иоанна 10:17-18)

В заключение, ответ на ваш вопрос таков: воспитательная дисциплина (не из-за греха) и связанные с ней страдания активизировали человеческую волю Иисуса Христа принять волю Отца и стать жертвой за грех.

Добро пожаловать на сайт Bible Hermeneutics SE и благодарим вас за ваш вклад. Когда у вас будет возможность, посетите экскурсию, чтобы понять, как работает сайт и чем он отличается от других .

Чтобы наилучшим образом ответить на ваш вопрос, мы должны сначала признать, что Иисус никогда не грешил: 1 Петра 2:21-22. Так что нет, Иисус никогда не был непослушным.

Два упомянутых вами отрывка из Писания не противоречат друг другу, а дополняют друг друга:

1.) Иисус научился послушанию через страдание (имеется в виду, что страдание служило средством научиться надлежащему послушанию Своему Отцу и Закону). Иисус пришел, чтобы исполнить обе эти цели с точки зрения послушания как Человек. {Иоанна 5:30, Иоанна 4:34}

Мы читаем, что послушание Иисуса во всем привело к тому, что «многие стали праведными»:

«Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного человека сделаются праведными многие ». (Римлянам 5:19)

2.) Иисус научился послушанию до смерти, потому что Он никогда не переставал слушаться Своего Отца и исполнять всякую правду.

Иисус должен был сделать определенные вещи в Законе, чтобы исполнить их вместо нас:

«Тогда пришел Иисус из Галилеи к Иоанну на Иордане, чтобы креститься от него. Иоанн воспрепятствовал Ему, говоря: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?»

Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду . Потом позволил Ему» (Матфея 3:13-15).

3.) Кроме того, Иисус должен был повиноваться или выполнять определенные задачи и пророчества в Законе и Писании, чтобы научиться такому послушанию:

«Не думайте, что я пришел нарушить Закон или пророков. Я пришел не разрушать, а исполнять. Ибо истинно говорю вам, доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все» (Матфея 5:17-18).

Опять же, Иисус демонстрирует послушание Своему Отцу и исполнению Закона вместо нас, исполняя пророчество:

Тогда Он сказал им: «Вот те слова, которые Я говорил вам, еще будучи с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и в псалмах».

И Он открыл им разум, чтобы они могли постигать Писания.

Тогда Он сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу и воскреснуть из мертвых в третий день,
и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с в Иерусалиме.

Он должен был научиться послушанию как Человек (Луки 2:52)

Итак, чтобы ответить вам прямо, Он соблюдал оба принципа послушания в Филиппийцам 2:8 и Евреям 5:8-9.