Был ли Рашби членом Бет Шаммай или Бет Гилель?

Знаете ли вы, был ли рабби Шимон Бар Йохай последователем Гиллеля или Шаммая?

Здесь есть неполные списки последователей каждого из них , но его нет ни в одном из них. Был ли он последователем одного из них, ни одного из них, или мы просто не знаем?

Про Рашби там ничего нет.
@far22 мне кажется, что Double означает, что ответ применим и к этому вопросу.
@far22, это вопрос о Рашби или о Бет Шаммай? Если речь идет о Бет Шаммай, то этот вопрос дублируется. Если про Рашби, то, наверное, все равно дубликат, но чуть более спорный.
Это по теме?
@meva Юридические позиции раввинов - это большая часть того, чем занимается этот сайт.

Ответы (1)

Рашби — ученик рабби Акивы. См. Гемара Йебамот 62b:

אמרו שנים עשר ז זוגים תלמידים היו לו לרביבא תלמ תלמ אנטיפרס וכ מתו בפרק מפני שלא נ Вчет

Говорили, что у рабби Акибы было двенадцать тысяч пар учеников, от Габбаты до Антипатрисы; и все они умерли одновременно, потому что не относились друг к другу с уважением. Мир оставался пустынным, пока рабби Акиба не пришел к нашим Учителям на юге и не научил их Торе. Это были

  1. ר''מ ,‏

Рабби Меир,

  1. ור' יהודה ,‏

Рабби Иегуда,

  1. ור' יוסי ,‏

Раввин Йосе,

  1. ורבי שמעון , ‏

Рабби Шимон,

  1. ורבי אלעזר בן שמוע , ‏

Раввин Эльазар Бен Шамуа,

והם הם העמידו תורה . ‏

и именно они возродили Тору в то время.

А рабби Акива назван в Мишна Сота 5, 2 Учеником рабби Йоханана бен Закая:

אָמַר רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ, מִי יְגַלֶּה עָפָר מֵעֵינֶיךָ, י יוֹחָנָן בֶּן זַכַּאי, שֶׁהָיִיתָ, עָתִיד דּוֹר זַכַּא לְטַהֵר שְׁלִ שְׁלִישִׁיתָ אוֹמֵר, עָתִיד דּוֹר אַחֵר לְטַהֵר כִּכָּר שְׁלִישִׁי, שֶׁאֵין לוֹ דּ ַתּtַתּ לְטַ всем כִּכָּר שְׁלִ שְׁלִישִׁי, שֶׁאֵין לוֹ מִן ъем ַתּ לְטַ всем שֶׁ כִּכָּר שְׁלִ שְׁלִ שְׁלִдолв. וַהֲלֹא עֲקִיבָא תַּלְמִידְךָ מֵבִיא לוֹ מִקְרָא מִן הַתּוֹרָה שֶׁהוּא טָמֵא, שֶׁנֶּאֱמַר, כֹּל אֲשֶׁר בְּתוֹכוֹ יִטְמָא:

Сказал рабби Джошуа: кто удалит пыль с глаз твоих, рабби Йоханан бен Заккай , раз ты говоришь, что другому поколению суждено объявить чистым хлеб, который нечист в третьей степени, на том основании, что в Торе нет текста согласно которому это нечисто! Разве рабби Акиба не твой ученик ? Он приводит текст Торы, согласно которому это нечисто, а именно. , «все, что в нем, нечисто».

А рабби Йоханан Бен Заккай называется учеником Гилеля и Шамая, см. Мишна Авот 2, 8:

רַבָּן יוֹחָנָן בֶּן זַכַּאי קִבֵּל מֵהִלֵּל וּמִשַּׁמָּאי

РЫБЗ получил от Гилеля и Шамая.

Одного из его учеников, раввина Элиэзера, часто считают учеником Б.Ш. «Шамути» (но Шамути можно интерпретировать как того, кто был в Череме, после диспута Танур шель Ахнай), а рабби Акиба считается одним из его учеников в Гемара Санхедрин 68а, когда он был Госесом, он сказал рабби Акиве « שלך קשה מכולם". Но он регулярно контратаковал его. Рабби Иегошуа сказал, что им не нужно следовать «Бат Кол», что указывает на то, что Галаха Кедивре Бет Гилель, но не Шамути.

Но рабби Акива был в основном учеником рабби Тарфона (Дореш Миут Верубуи, а не Клале Упрате), который связан с Галахой, чтобы следовать за Бет Гилель, но не видел Мишну Брахот 1, 3:

אָמַר רַבִּי טַרְפוֹן, אֲנִי ָtָיִיתִי בָא בַדֶּרֶךְ, וְהִטֵּתִי לִקְרוֹת, כְּדִבְרֵי בֵית שַׁמַּאי, וְסִכַּנְתִּי בְעַצְמִי מִפְּנֵי הַלִּסְטִים. אָמְרוּ לוֹ, כְּדַי ъем Ки -зорлом

Сказал рабби Тарфон: Однажды я шел по дороге и, прислонившись, читал шема в порядке, предписанном Бет Шаммай, и навлек на себя опасность от разбойников. они сказали ему: ты заслужил причинение вреда, потому что ты поступил вопреки мнению Бет Гиллель. {в Гемаре из этого узнают, что тот, кто следует правилу Бет Шаммая, лишается жизни}.

Месилат Йешарим объяснил эту Гемару в конце главы 20:

Эпизод Р. Тарфона (Брахот 10б) подтверждает сказанное. Хотя он принял на себя более строгое решение Бет Шаммая, ему сказали: «Тебя по праву сочли бы причиной собственной смерти, потому что ты нарушил слова Бет Гиллель». Все это потому, что разногласия между Бет-Шамаем и Бет-Гиллелем стали проблемой для Израиля из-за большого раздора, который возник между ними; и после того, как было, наконец, постановлено, что закон должен постоянно приниматься в соответствии с Бет Гиллель, для самой долговечности Торы было важно, чтобы это постановление навсегда сохраняло свою силу и никоим образом не ослаблялось, чтобы Тора не пришла, чтобы взять на себя подобие двух Тор (упаси Б-г). Следовательно, точка зрения этой Мишны, что святее придерживаться Бет Гилель, даже когда она более снисходительна, чем быть более строгим в соответствии с Бет Шаммай. Это должно послужить нам руководством к восприятию пути, на котором свет пребывает с истиной и верой для совершения того, что справедливо в глазах Б-га.

Вывод : в поколении рабби Шимона больше не было членов Бет Шамай, и его раввин не был членом БС, и раввины его раввина также не были . Вопрос, который вы связали, и ответы учитывают только людей из прежних поколений, а не из поколения рабби Шимона. См. также Седер Хадорот, который сказал, что получает смиху от рабби Иегуды Бен Бабы, который был раввином рабби Иегуды Ханасси.

Итак, рабби Шимон, очевидно, не был из Бет-Шамай .

У вас нет оснований предполагать, что Раби Тарфон изменил свое мнение о продолжении практики в соответствии со строгостью Бейс Шамая. Особенно учитывая, что его ученик Раби Акива, что является важным шагом в вашем случае, продолжил практику принятия во внимание Бейс Гилель и Бейс Шамай при принятии решения о том, какие животные в каком году родились.
Не каждый раз, когда кому-то говорят, что он не прав, он меняет свое мнение. Подобные вещи сопровождаются сугьями, когда мы пытаемся решить, אף הוא חוזר или нет. Но в любом случае Раби Акива является камнем преткновения в вашем случае.
Я не говорил, что ты не прав. Просто доказательств нет ни в том, ни в другом случае.
Однако Р'Акива был учеником Бейс Шаммая. (См. ВВ 158b)
Нигде не говорится, что рабби Тарфон решил не поступать так, как Бейс Шаммай. В нем просто говорится о том, что Шазаль сказал, что было неправильно делать это против Бейс Гиллель.
@kouty - В Брахос 1:3. В нем обсуждается, когда Р'Тарфон решает сказать Шма в соответствии с Бейс Шаммаем ... в конечном итоге его грабят, и Шазаль говорит ему, что с его стороны было неправильно идти против Галахи и делать это против Бейс Гиллель. Тем не менее, он никогда не говорит, что Р'Тарфон прекратил это делать, согласно Бейс Шаммаю... источник: sefaria.org/Mishnah_Berakhot.1?lang=en
@kouty - Что-то в этом роде.