Была ли холодная война «слухом о войне»? [закрыто]

Итак, я пытался синхронизировать свой iPod с часами судного дня, когда понял, что не знаю, что имеется в виду под:

Вы услышите о войнах и сообщениях о войнах; смотрите, не тревожьтесь, ибо этому надлежит случиться, но это еще не конец. ( Матфея 24:6 (НАБРЕ) )

Я помню, что это было сказано как «военные слухи», но это должно быть в другом переводе Библии.

Так что, даже если это не конец, это все равно важно. Моя концепция слухов о войне полностью связана с Джорджем Оруэллом, но, поскольку он не писал в течение нескольких лет после Мэтью, возможно, это неправильное представление.

Итак, вот мой двухчастный, который на самом деле четырехчастный.

  1. Что для Иисуса и Его учеников, что составляло «Доклад о войне»? Было ли это результатом преднамеренной дезинформационной кампании римлян?
  2. Была ли холодная война «слухом о войне»? При чтении знамений времени, было ли слияние войн (т.е. Вьетнам) и слухов о войне (т.е. холодной войны) поводом для беспокойства, как предвестник конца времен?
«Слухи о войне» используются во многих переводах , включая NIV/ESV/NASB/KJV и т. д.
Я не понимаю значения вашей ссылки на «часы судного дня». Юмор, я так понимаю... Посмеяться бы над ним... :)

Ответы (6)

Я не думаю, что мы можем сказать наверняка. Я думаю, что этот конкретный стих может относиться практически к любому периоду истории. Слухи о войнах могут означать любой страх перед грядущей войной, включая холодную войну.

На самом деле, большая часть того, что предсказано в 24-й главе Евангелия от Матфея, произошло с Его времен – лжемессии, народ, восстающий против народа, голод, эпидемии, землетрясения, гонения, убийства и ненависть христиан за их веру и так далее.

Общее мнение пасторов, с которыми я разговаривал (и сайтов, которые вы можете найти, погуглив этот стих), заключается в том, что эти знамения будут усиливаться по мере приближения к концу времен.

Тот факт, что на этот вопрос нет однозначного ответа и что его можно применить к любому периоду истории, полностью соответствует библейскому учению, поскольку Сам Иисус сказал, что никто не узнает, когда наступят эти времена .

Нет.

Чего, я думаю, люди не понимают, так это того, что Иисус не говорил этого нам. В Евангелии от Матфея 24:1 становится очевидным, что Иисус разговаривал со своими учениками. «Иисус вышел из храма и собирался уйти, когда его ученики подошли к нему, чтобы привлечь его внимание к его зданиям».

Иисус сказал: « Вы услышите о войнах и военных слухах…». А не « Люди в будущем услышат о войнах и слухах о войнах».

Это согласуется с Матфея 23:36, Матфея 24:34, Марка 13:30 и Луки 21:32, в которых просто говорится, что все это произойдет в их поколении (первом веке), которое было давным-давно.

Хотите верьте, хотите нет, но так говорит Библия. Проверь это.

Думаю, мне следовало спросить об этом на библейском сайте. Несмотря на то, что вы правы в отношении истолкования здесь и сейчас, нет причин думать, что оно также не имеет вечного смысла в истолковании.

Во-первых: проблема с переводом. Я не знаю греческого языка, но изучал латынь; Вульгата переводит Матфея 24: 6 как: « auditury autem estis proelia et mindes proeliorum videte ne turbemini oportet enim haec fieri sed nondum est finis ».Обратите внимание, что в этом предложении нет существительного «bellum, belli», а «proelia» (форма множественного числа от proelium), что означает «битва, бой или конфликт». Таким образом, у римлян были разные слова для обозначения военных действий.Английское использование слова война в термине «холодная война» подразумевает некинетическое состояние потенциальной враждебности, то, что носители латыни назвали бы «pax» (мир) или "indutiae" (перемирие или приостановка боевых действий). Поэтому, глядя на латинскую Вульгату (с которой была переведена Библия короля Иакова), важно понимать, что, хотя "война" может соответствовать значению "proelia", точнее было бы переводится как «стычки», «битвы» или «вооруженный конфликт» в современном (2012 г.) американском английском языке. (Современным примером «proelia» может быть то, что происходит в Ливии, Сирии, Сомали и, возможно, даже в Иране.)

Конкретные ответы на ваши вопросы:

  1. Я предполагаю, что отчет о войне будет отчетом (кто бы ни сообщал) о войне. Не будь таких средств массовой информации, как сегодня, новости передавались бы из уст в уста, их передавали бы путешественники, торговцы, солдаты, бродяги... кто бы ни был в состоянии увидеть войну или услышать о войне.

  2. Основываясь на предыстории перевода, которую я изложил выше, нет, холодная война — это не слухи о войне. Я бы также сказал, что Вьетнам тоже не в счет. Вполне возможно, что текущее время (февраль 2012 г.) можно считать, поскольку в Ливии, Ираке, Афганистане, Сирии, на Филиппинах, в Южной Америке, Индонезии, Африке... и это только те, которые мы знать о. Сейчас ходят большие слухи о том, что дела с Ираном могут пойти жарко, но это еще предстоит выяснить. Учитывая средства массовой информации, которые у нас есть сейчас, я не уверен, что представляет собой факт против слухов в этом отношении. я думаю духстиха состоит в том, что у нас будет причина быть очень взволнованными, нервными и напуганными из-за войны и ее перспектив ... что, мягко говоря, является субъективным стандартом. Но в окончательном ответе на этот вопрос я бы сказал «нет» тому, как вы сформулировали вопрос.

Еще один момент относительно того, что Христос говорит в 24-й главе Евангелия от Матфея: грядут тревожные и тревожные события, и мы не должны позволять суматохе мира влиять на наш внутренний мир, который исходит от единения с Ним, Князем мира. Я знаю, что это не касается вопроса определения того, когда наступит конец света, но Христос сказал, что Его возвращение будет подобно татью в ночи. Мы не приобретаем никаких дополнительных духовных заслуг, зная, когда вернется Христос: мы заслуживаем этого только тем, что готовы. Настрой свою душу так, чтобы быть готовой к возвращению Христа в любое время, и ты обретешь покой, которого мир не может отнять у тебя, независимо от «проэлий» или слухов о них.

Сколькими способами можно перевести мнения ? Мои цели не столько в том, чтобы точно определить, когда наступит конец света (это трудно сделать), сколько в том, чтобы прочитать знамения времени (важно сделать). Например, в 1984 году постоянно идет какая-то война, но это всего лишь слухи. Об этом ли говорит Иисус? В значительной степени я хочу знать, говорит ли Он о сплетнях или пропаганде?
Без доступа к хорошему латинско-английскому справочнику мне пришлось бы обратиться к контексту и «лингвистическому чутью» и сказать «мнение» или «оценка». В первом латино-английском словаре, который я нашел в сети, слово «слух» переведено как «фама» или «мнение». В то время как у римлян были тонкие различия для степеней и типов «кинетической военной деятельности», я не знаю, были ли они настолько точны с новостями/мнениями/слухами — это не было много освещено, когда я читал Галльские войны Цезаря в старшей школе: -) -- так что вполне возможно, что "мнения" точно переводятся как "слухи".
«Как у эскимосов есть много разных слов для обозначения снега с небольшими различиями в значении». Известный миф. В любом случае, сколько у нас есть названий снега ? сугроб , метель , слякоть , мокрый снег . Или как насчет дождя ? изморось , ливень , гроза , мелкий туман и т.
Я считаю, что версия Короля Иакова была переведена с древнееврейского и греческого языков, а не с латинской Вульгаты.

πολέμους καὶ ἀκοὰς πολέμων

Войны и слухи/слухи/шум войны.

πολέμους — винительный падеж мужского рода во множественном числе. Похоже, что это первая часть предложения содержания (или объекта) инфинитива ἀκούειν («слышать»). Я предполагаю, что это также может быть ориентировочным, но инфинитивы могут быть взяты как ориентировочные, когда позволяет контекст.

πολέμους и ἀκοὰς — это один и тот же падеж и число. Они связаны совокупным падежом καὶ, что означает, что войны следует рассматривать с последующим --- как часть предложения. Последний πολέμων — это родительный падеж, который следует рассматривать как описательный родительный падеж, модифицирующий ἀκοὰς (слухи/слухи).

Что все это значит? Судя по этому беглому грамматическому обзору, кажется, что признаком событий, описываемых Иисусом, является наличие реальных войн и слухов о войнах. Что это за слухи, остается открытым для интерпретации. Просто общий страх, тревога, беспокойство по поводу международных отношений? Политологи и им подобные НА САМОМ ДЕЛЕ "прогнозируют" войну? Конечно, все события, которые вы упомянули, подходят. Обратите внимание, что хотя этот критерий упоминается первым, он не является единственным критерием «последних времен».

Реальность такова, что конец времени был близок с тех пор, как Иисус положил начало мессианской эпохе (Луки 4). С тех пор христиане ждут возвращения Мессии, веря, что они в конце времен.

ESV (среди прочего) до сих пор использует «слухи»:

Матфея 24:6 (ESV)
6 И вы услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не тревожьтесь, ибо это должно произойти, но еще не конец.

Как вы, наверное, знаете, подобные тексты вызывают большие споры среди библеистов. В отношении этого отрывка существует четыре основных точки зрения :

  1. Претерист . По сути, все пророчества Иисуса уже исполнились (обычно в разрушении Храма в 70 г. н.э.).
  2. Историк — События, описанные в пророчестве, связаны с конкретными историческими событиями.
  3. Футурист — Пророчество исполнится в будущем, и мы все еще ожидаем, что эти события произойдут.
  4. Идеалистический — апокалиптический язык в Библии следует рассматривать в первую очередь как символический и представляющий более широкий духовный конфликт.

Однако это грубая карикатура на серьезные позиции, поскольку почти все ученые придерживаются более тонких мнений. Например, я склоняюсь к позиции частичного претеризма , которая связывает значительную часть 24-й главы Евангелия от Матфея с великой римской осадой и разрушением Иерусалима. Римская кампания началась далеко на севере, в Галилее, весной 67 г. н.э. и закончилась осадой Масады семь лет спустя. Отвечая на ваш первый вопрос, слухи о войне означали услышать о войне в каком-то отдаленном месте, которое может идти в вашем направлении. (Греческое слово, переведенное как молва, звучит как akoe < 189 >. Его основное определение — «чувство слуха».)


Если я позволю себе воспользоваться этим местом, чтобы сделать вилку, ваш первый вопрос кажется идеальным для библейской герменевтики. Если мой ответ до сих пор разжигает ваш аппетит к большему, я бы посмотрел именно на это.


В интерпретации № 1 холодная война не может считаться «слухами о войне». Поскольку из текста ясно, что эта часть пророчества относится к концу, под № 3 холодная война может быть знаком. И, конечно же, для № 2 это почти наверняка так. В № 4 холодная война была признаком продолжающегося конфликта в духовной сфере, но то же самое было и с Крымской войной и Столетней войной.

Как христианин, я думаю, что, вероятно, было бы ошибкой тратить слишком много времени на размышления о том, является ли то или иное событие признаком конца. Для одной вещи:

Матфея 24:36 (ESV)
    36 «Но о том дне и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, а только Отец.

Но я думаю, что мы действительно упускаем суть апокалиптического языка в Библии. Греческое слово ἀποκάλυψις означает «снятие завесы». Цель Бога в разговоре с пророками — показать нам, что находится за завесой. Наша тенденция в западной культуре состоит в том, чтобы услышать Великую и Ужасную страну Оз, отдернуть занавеску и ожидать, что человек будет говорить в микрофон. У нас есть ненасытное желание деконструировать и выяснить, как все работает на механическом уровне. Если мы скажем, что Вьетнам и холодная война — это «войны и слухи о войнах», то начинаем терять след того, что Бог пытается нам сказать.

Если бы мне пришлось свести все пророчества к одному посланию, Бог сказал бы: «Я получил это. Вся история человечества укладывается в мой замысел мира. видеть, что все для моей Славы, в конце концов». Если мысли о холодной войне как об исполнении пророчества помогают вам так думать, дерзайте.

Хех, я думаю, мне все-таки лучше присоединиться к библейской герменевтике , потому что я не смогу снова задать вопрос здесь! Я думаю, что написал слишком много в вопросе. Я действительно просто хочу знать, означают ли слухи о войне ложную войну, используемую для возбуждения народных симпатий в целях национализма, или настоящую войну в чужой стране.

К сожалению, ученики задали Иисусу три вопроса в Мф. 24:3. «Когда это будет» и «каков признак Твоего пришествия и кончины века»? Иисус предсказывает (в 24:2), что грядет разрушение храма. Ученики слишком поглощены моментом, поэтому они объединяют события в один период времени, думая сначала, что Иисус собирался фактически установить Свое Царство при Своем первом пришествии, а затем они думали, что Иисус придет при их жизни (что объясняет люди, продающие все в Деяниях). Я думаю, что это простой отрывок, который просто говорит: «Наступает время, когда будет так много войны и слухов (или страха) о войне». Так что я бы не стал сводить это к одному инциденту, но и исключать его, конечно же, не стал.