Это одни и те же 2 трубных звука?

В 24-й главе Евангелия от Матфея Иисус описывает свое второе пришествие:

Ибо, как молния, исходящая с востока, видна и на западе, так будет и пришествие Сына Человеческого. Где будет труп, там соберутся стервятники. «Сразу после бедствия тех дней

«солнце померкнет, и луна не даст света своего; звезды падут с неба, и небесные тела сотрясутся». «Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе. И тогда восплачутся все народы земли, когда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою. И пошлет Ангелов Своих с трубным зовом громким, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края неба до края» ( Мф. 24:27-31 ).

Он говорит, что прозвучит громкий звук трубы, когда его ангелы будут посланы, чтобы собрать его избранных.

Позже в Новом Завете мы читаем, как апостол Павел описывает то же самое событие:

По слову Господню скажем вам, что мы, живущие еще, оставшиеся до пришествия Господня, уж никак не опередим усопших. Ибо Сам Господь сойдет с неба, с громким повелением, с гласом архангела и с трубным зовом Божиим , и мертвые во Христе воскреснут прежде. 1 Фес. 4:15-16

Эти два отрывка описывают один и тот же звук трубы? Мне кажется, что они оба включают:

  1. Явление (или новое явление) Сына Человеческого.

  2. Активное участие Божьих ангелов.

  3. Взрыв трубы.

Меня особенно беспокоит труба, которая по логике вещей должна быть связующим звеном этих двух пассажей.

И пожалуйста, без диспенсационализма...

Просто вопрос/мысль, какую часть или что вы подразумеваете под отсутствием диспенсационализма? Она включает в себя гораздо больше, чем эсхатологию, это целая система богословия. Вы говорите об особой форме футуристической интерпретации, которой придерживается диспенсационализм, но не имеет на нее исключительных прав? Я обнаружил, что точность важна во всех эсхатологических дискуссиях, поскольку существует так много взглядов и ярлыков. Чтобы что-то обсудить, мы должны быть уверены, что общаемся ясно

Ответы (3)

Да, это один и тот же звук трубы, потому что в обоих Писаниях есть второе пришествие Иисуса и воскресение.

В Матфея 24

ангелы «соберут избранных его от четырех ветров»

В 1 Фес. 4:16-17

мертвые во Христе воскреснут первыми. Тогда мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе. И так мы всегда будем с Господом.

Могу я также добавить, что это то же самое, что и 1 Коринфянам 15:51-52.

Вот, говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе. Ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.

Эллис Сколфилд утверждает, что все отрывки из Священных Писаний относятся к «последней трубе».

  1. Последняя труба, 1Кор 15:51-52
  2. Козырь Божий, 1 Фес 4:16
  3. Великая Труба, Мф 24:31
  4. Великая Труба, Ис 27:13
  5. Труба воинов, Зек 9:14
  6. Седьмой ангел Откр. 10:6-7
  7. Седьмая труба Откр 11:15

См. http://www.slideshare.net/PulpArk/03-last-trumpet

Сколфилд придерживается историцистского взгляда на пророчество, а не диспенсационного взгляда. Он считает, что большинство (но не все) событий, предсказанных в пророчествах, произошли во время периода церкви, предшествующего сегодняшнему дню, с некоторыми оставшимися.

+1 просто за представление «забытой» историцистской интерпретации. Я также напомню себе здесь, чтобы проверить историцистский комментарий к Откровению, который у меня есть позже.
Во многих случаях не имеет значения, придерживается ли человек взглядов диспенсационалистов или историков, но важна здравая герменевтика. Основные принципы толкования Библии. Как правило, правильный прямой смысл отрывка является правильным. Последняя Труба категорически отличается от №6 и №7. 7-я Труба является частью судов, излитых в Откровениях 10-11, и это продолжается. Там также прямо сказано, что их дуют ангелы. Это не мгновенно - это не продувается Богом - даже цель совсем другая.

Эти два отрывка описывают один и тот же звук трубы?
Категорически и бесспорно НЕТ. Они совсем не одинаковы.
**Ваша точка зрения об отсутствии диспенсационализма очень сбивает с толку, как упоминал Джошуа.
Во многих случаях, и в частности в этом, важно не то, придерживается ли человек диспенсационистских или исторических взглядов, а реальная проблема заключается в здравой герменевтике.
Следует ли человек твердым принципам толкования Священных Писаний или нет?
«Helloworld» был абсолютно прав в изучении и сравнении того, что говорится в других отрывках - [Писание интерпретирует Писание], и он/она правильно связал 2 самых известных отрывка в Библии, которые относятся к восхищению. Но другой отрывок из Матфея 24 совершенно другой. Другая аудитория, другой спикер/писатель и совершенно другое мероприятие.
** Очень важно, что два самых ясных отрывка о восхищении написаны Павлом для двух разных смешанных конгрегаций еврейских и языческих верующих.

В церковь пришло известие, что события Второго пришествия уже произошли. [Вознесение, воскресение мертвых, события великой скорби и последующее второе пришествие]. Павел утешал их тем, что этого не произошло, и тем, чего они могли ожидать.

Мы должны посмотреть на другие отрывки о восхищении, и, делая это, мы можем быть на 100% уверены, что события Матфея 24 в вашем вступительном вопросе являются вторым пришествием, а не восхищением.
Сначала мы должны рассмотреть притчу о 10 подружках невесты в Матфея 25:1-13. Это картина восхищения. Для тех, у кого есть масло Святого Духа, [христиан] это праздник. Обратите внимание на слова о том, что Жених пришел с криком!.
Заметьте также, что Христос сказал, что 5 подружек невесты были неразумными [некоторые переводы говорят, что они были нечестивыми], потому что ОНИ не знали часа — у них не было лишнего масла.

Теперь посмотрите на два отрывка Павла. Посмотрите на сходства. 1 Коринфянам 15:51-52. 51Се, говорю вам тайну; не все мы уснем, но все изменимся 52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе ; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.

  • Он говорит нам, что мертвые [сон] воскреснут
  • Это явно связано с «Последней трубой».
  • Это мгновенное событие. Слово, обозначающее мерцание, является корнем атома — мельчайшей частицы.
  • Мы все изменимся — и мертвые во Христе, и мы, живые и оставшиеся.

Это совершенно другое описание, совершенно другой контекст и совершенно другая цель отрывка из 24-й главы Евангелия от Матфея, который, как вы правильно утверждаете, есть второе пришествие.

В 24-й главе Евангелия от Матфея Иисус описывает свое второе пришествие: Ибо, как молния, которая приходит от востока, видна и на западе, так будет и пришествие Сына Человеческого. Где будет труп, там соберутся коршуны». Сразу после бедствия тех дней «солнце померкнет, и луна не даст света своего; звезды падут с неба, и небесные тела сотрясутся». «Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе. И тогда восплачутся все народы земли, когда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою. И пошлет Ангелов Своих с трубным зовом громким , и соберут избранных Его от четырех ветров, от края неба до края» Мф. 24:27-31.

Как мы видим, в этом отрывке прямо говорится, что эта труба исходит от его ангелов, а не от Бога.
Это «Страшный день Господень», то же самое описание, которое использовал Иоиль, — он всегда связан с мраком, бедствием, солнцем, чернеющим, и луной, превращающейся в кровь, — и излиянием Божьего суда. * Это не праздник. Это не свадьба.

Исследователь последних времен Перри Стоун и еврейский эксперт Ави Бен Мордехай в своей книге «Знамения на небесах — еврейский мессианский взгляд на последние дни» и раввин Марк Бильц подтверждают, что « Последняя труба » была широко известным еврейским выражением для обозначения праздника . труб. Когда два свидетеля в Иерусалиме видят полоску новой луны после допроса Синедриона, раздается 99 длинных и коротких отрывистых звуков шофара. Затем идет Последняя Труба — сотый звук, самый громкий и продолжительный, и у него даже есть особое название. Текиа Гадола.
У этого праздника много особых тем — и евреи всего мира понимают, что этот день — великое воскресение мертвых — и это также свадьба Мессии.