Было ли явление Гавриила Захарии видением или физическим столкновением? Луки 1:11, 22

Было ли явление Гавриила Захарии по поводу рождения Иоанна Крестителя видением или физической встречей?

Луки 1:11 - И ЯВИЛСЯ ему Ангел Господень...

Луки 1:22 - и поняли, что он видел ВИДЕНИЕ в храме

Было ли это явление в видении или в естественном виде?

Явление может быть как в видении, так и лично.

Подобно этому, гора Преображения тоже была видением? В Матфея 17:9, когда Иисус повелел им « никому не рассказывать о ВИДЕНИИ ».

Тот же вопрос можно задать о семи видениях в Книге Откровения — мы не знаем, и нам не сказано, поэтому мы не можем сказать.
@Dottard да, в Книге Откровения слово «Видение» (греч. - hórasis) используется только ОДИН раз, указывая на то, что Иоанн видел и описывал видение. Откровение 9:17 NASB - «И вот как я видел в своем видении коней и сидящих на них». Я думаю, разница в том, что в отрывке от Луки это не так ясно, автор упомянул, что люди думали, что это было видение Захария видел (Луки 1:22). Автор излагал мнение людей или то, что действительно имело место. Луки 1:11 кажется, что это похоже на физический опыт.

Ответы (2)

Нам не говорят. Различие между чисто ментальным событием, полностью относящимся к вдохновленному воображению, и реальным явлением ангела в Писании сложно, потому что в обоих случаях используется одно и то же слово. Три слова часто переводятся как «видение»:

1. ὀπτασία (оптазия)

Это слово встречается в Новом Завете всего четыре раза и может означать либо видение (в современном смысле), либо захватывающее зрелище трансцендентной природы. Луки 1:22, 24:23, Деяния 26:19, 2 Кор 12:1. Во всех них, кроме последнего, описывается реальное событие, которое произошло за пределами разума получателя.

2. ὅραμα (хорама)

Это слово, опять же, может описывать либо то, что видно в захватывающем зрелище трансцендентной природы (которое действительно имело место), либо чисто ментальное видение. Таким образом, иногда оно переводилось как «зрение», «сцена» или «видение». Таким образом, мы имеем:

  • Мф 17:9 — преображение — это «видение».
  • Деяния 7:31 - горящий куст описывается как «зрение» в некоторых версиях и «видение» в других версиях.
  • Деяния 9:10, 12 - Весть Анании и Павла от Бога описывается как «видение».
  • Деяния 10: 3, 17, 19, 11: 5 - явление ангела Корнилию описывается как «видение».
  • Деяния 12:9 - Побег Петра из тюрьмы НЕ был видением
  • Деяния 16; 9, 10, 18: 9 - видение Павла о человеке из Македонии, а затем об Иисусе.

3. ὅρασις (горась)

Это слово означает то, что видно глазом, и может включать в себя видение. Это встречается в таких местах, как Деяния 2:17, Откровение 4:3, 9:17.

Таким образом, различие в некоторых случаях ясно, но в других случаях различие очень размыто.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Что такое ангелы? Духовные существа, как и демоны, являются падшими ангелами.

И духовные существа не могут явиться нам ни в каких физических формах, если они не обитают в этой форме, будь то люди или свиньи.

Итак, Гавриил не может быть физическим проявлением.

Но это, конечно, может быть и видение, т.е. имитация реальной физической реальности в уме, как в галлюцинации.

Мы можем просмотреть Библию и собрать все случаи ангельских явлений, и это либо видения, либо, если они реальны, то это предвоплощенный Христос. Настоящей загадкой здесь являются три существа, которые ужинали с Авраамом перед разрушением Содома.

"если они телесно реальны, то это предвоплощенный Христос" Какие Священные Писания у вас есть, чтобы поддержать это? И это: «духовные существа не могут проявляться нам ни в каких физических формах». Ангелы много раз появляются в Библии как физические существа. Их даже называют «мужчинами» много раз. Если бы они не были способны проявляться как физические существа, их нельзя было бы назвать людьми.
Ангелы могут проявляться как физические существа. Откр 13:2 NASB «Не пренебрегайте гостеприимством к странникам, ибо через него некоторые угостили ангелов, не зная того». Теперь эти ангелы были признаны не ангелами, а обычными людьми. Вопрос в том, может ли кто-то физически увидеть ангела, похожего на ангела, может ли он быть виден всем телесно или только в реальности разума? Это вопрос
Ангелы определенно появляются в Библии физически. Ангелы всегда начинают с «Не бойся», потому что их внешний вид и присутствие внушают ужас. Ангелы говорят «не поклоняйся мне» (Откр. 22:8-9), потому что они физически присутствуют. Другие примеры: (1) Луки 2:8-10 - Ангел является со светом вокруг себя нескольким пастухам, все они видят его, он разговаривает с ними. (2) Матфея 28:1-7 - все женщины и охранники видят ангела у гроба Иисуса, ангел физически откатывает камень (3) Иоанна 20:11-13 - Мария физически видела и слышала 2 ангелов у гроба Иисуса (4) Деяния 27:23-24 (5) Луки 1:11-13 и т.д...
Если во мне живет ангел, разве я ангел?
Взгляните на другой случай, когда церковь, молящаяся за Петра, думала, что девушка Рода видит ангела Петра. Многие люди исторически считали, что чей-то ангел-хранитель может принимать облик человека, которому они назначены. Дело в том, что церковь верила, что ангел может явиться физически. См. подробное обсуждение этого здесь ( hermeneutics.stackexchange.com/questions/2418/… )
Я говорю, что ангел, чтобы явиться физически, должен пребывать в физической форме, без которой его нельзя увидеть, кроме как в «видениях». То, что были замечены телесные ангелы, просто подразумевает, что кто-то был населен ангелом и движим им, как и я мог быть населен одним из них, и технически этот ответ вам пишет ангел.
@YlzmMa Но нигде в Библии не сказано, что ангелы «населяли людей». Они не демоны, они не делают таких вещей. Ангелы имеют способность проявляться во плоти сами по себе; им не нужно обладать (или, как вы говорите, населять, но они подразумевают то же самое) какими-либо людьми, чтобы появиться.
Давайте изучим Библию и представим все записанные случаи ангельских явлений, делая различие до и после воскресения Христа. Ибо в последнем было открыто много гробниц и освобождены святые.
@Вик Форменко. В наше время использование слова «ангелы» часто путают, поскольку оно означает исключительно духовное существо, не являющееся человеком. На самом деле это не значение слова. Слово происходит от древнееврейского термина, означающего «посланник». Это может быть и в Священных Писаниях также применяется к физическому человеку, который действует как посланник Бога. Например: Книга откровения. Иоанн пишет 7 писем 7 «ангелам». Ангелы — это человеческие лидеры семи церквей. Например: Откровение 2:1 «Ангелу [а] церкви в Ефесе напиши:» Ангел/вестник из Ефеса — это ученик Тимофей, который работал с Павлом.
Речь идет о физическом человеке. Вот почему Иоанн пишет им физическое письмо, которое он расшифровывает из духовного видения, которое он получил от Иисуса. Здесь Иисус является тем, кто дает сообщение. Джон выступает в роли посредника. «Ангел/посланник», который получает его, записывает его, а затем передает его человеческим «ангелам/посланникам» 7 церквей. Затем они распространяют сообщение среди более широкой церкви, за которой они наблюдают, чтобы действовать. Развлекать «ангелов», не зная об этом, значит оказывать гостеприимство человеческим посланникам Бога. Это то же самое, что и в Матфея 10:40-42.