Быть веганом «кошерно»?

Согласно галахе, быть веганом — это нормально?

Даже если веган не ест ничего трайфа (некошерного), возможно, это не совсем правильно, потому что вы не следуете заповедям приручать животных и есть мясо.

Итак, вы спрашиваете, допустимо ли быть полностью веганом, а не отвечает ли веганство всем кошерным законам. Верно?

Ответы (7)

Нет особой мицвы есть мясо (за исключением определенных жертвоприношений, но они не выполняются до тех пор, пока Святой Храм не будет восстановлен - пусть это произойдет в ближайшее время).

Есть мицва, чтобы наслаждаться Шаббатом и праздниками, и для большинства людей это включает в себя употребление мяса. Но это несколько субъективно; если для отдельного человека это было бы скорее тягостью, чем удовольствием, то он непременно должен есть что-нибудь другое.

Настоящая проблема, возможно, больше связана с мировоззрением. Если человек выбирает быть вегетарианцем/веганом, например, по состоянию здоровья, то в этом нет ничего плохого. С другой стороны, если их обоснование состоит в том, что люди не имеют права использовать животных в пищу или тому подобное, тогда мы должны спросить: почему они пытаются быть более милосердными, чем Б-г?

Будут ли у вегана проблемы с ношением кожаного тфилина?
@ Джейк, мне рассказали о парне, который не хотел носить тфилин из-за жестокого обращения с животными; Рабби Ракеффет заметил, что он мог бы сделать тфилин из коровы, которая умерла естественной смертью. (Должен быть кошерным видом, но не убит каким-либо особым образом.)
Не могли бы вы пояснить, что вы имеете в виду под «милостивее Бога»? Где мы видим, что Бог ест мясо, чтобы мы были милосерднее Его?
Источники? [знак]
Я знаю, что ваш ответ очень хорошо написан, и вы задаете отличный вопрос, на который новичок не знает, как ответить. Однако возможно, что Б-г не нуждается и не хочет жертвоприношений (Маймонид). Глядя на это с этой точки зрения, разумно использовать обоснование при обсуждении вегетарианства, не говоря уже о том, что Тора, кажется, предпочитает веганскую диету, начиная с (Адам-Ноах). Тем не менее, мне нравится ваш ответ, так что голосуйте (+1).

Мой ответ будет касаться как веганства, так и вегетарианства.

В Библии довольно ясно сказано, что идеальной пищей Бога для всего творения было вегетарианство. И что в какой-то момент Он разрешил употребление мяса, с разными оговорками и обычно с неодобрительным тоном. Некоторые люди ошибочно пытаются сказать, что человечеству была дана власть над животными, и поэтому нам разрешено есть их, однако, когда эта власть была дана, нам не разрешалось есть животных до многих сотен лет спустя. Итак, чем бы ни было это «владычество», оно не имеет ничего общего с поеданием животных. Давайте проследим вегетарианство в Библии, а затем перейдем к комментариям раввинов, одобряющим вегетарианство.

Бытие 1:28-30

כח: וַיְבָרֶךְ אֹתָם, אֱלֹהִים, וַיֹּאמֶר לָהֶם אֱלֹהִים פְּרוּ וּרְבוּ וּמִלְאוּ אֶת obthָאָרֶץ, וְכִבְשֻׁהָ; וּרְדוּ בִּדְגַת ַtַיָּם, וּבְעוֹף הַשָּׁמַיִם, וּבְכָל-חַיָּה, הָרֹמֶשֶׂת עַל-eмоби. כט: וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, ъем נָתַתִּי לָכֶם אֶת-כָּל- עֵשֶׂב אֲשֶׁר אֱלֹ-פְּנֵי כָל-eмобильные פְרִי-עֵץ, זֹרֵעַ זָרַע: לָכֶם ִ onִ Предоставлено, לְאָכְלָה.

28 И благословил их [человечество] Бог; и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею; и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. 29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; еда; 30 и всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всем пресмыкающимся по земле, в которых есть душа живая, [Я дал] всякую зелень травную в пищу. И это было так.

Итак, в начале Бог санкционировал только одну диету на всю жизнь — вегетарианство. Это относится даже ко временам Ноя, ибо в ковчеге Ной и его семья. Этот стих часто приукрашивают, но Ноах и его семья ели ту же пищу, что и остальные животные, что, как мы видим из более позднего стиха, показывает, что Ной и все животные в ковчеге все еще были вегетарианцами.

Бытие 6:21

כא וְאַתָּה קַח-לְךָ, מִכָּל-מַאֲכָל אֲשֶׁר יֵאָכֵל, וְאָסַפְתָל, אָָסַפְתָל; וְהָיָה לְךָ וְלָהֶם, לְאָכְלָה.‏

21 И возьми себе всякой пищи, которую едят, и собери к себе; и будет это в пищу тебе и им. '

Откуда мы знаем, что они все еще были вегетарианцами? Потому что после потопа Бог говорит, что Ноах теперь может есть мясо, точно так же, как зелень поля, которую уже было заповедано есть. И есть предостережение: теперь, когда мясо разрешено, животные теперь будут бояться людей. Когда вся жизнь была вегетарианской, животным нечего было бояться

Бытие 9:2-3

ב וּמוֹרַאֲכֶם וְחִתְּכֶם, יִהְיֶה, עַל כָּל-חַיַּת הָאָרֶץ, וְעַל כָּל-עוֹף הַשָּׁמָיִם; בְּכֹל אֲשֶׁר תִּרְמֹשׂ הָאֲדָמָה וּבְכָל-דְּגֵי הַיָּם, בְּיֶדְכֶם נִתָּנוּ.

2 И страх перед вами и трепет пред вами будут на всех зверях земных, и на всех птицах небесных, и на всем, что кишит на земле, и на всех рыбах морских: в руке вашей они доставлен. 3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зеленую траву, которую я дал вам всем.

Не кажется случайным, что как только Бог решает больше не затоплять мир, Он тут же прибегает к дозволению есть мясо в Бытие 9, но с ограничением, что в мясе не должно быть живой крови. Эта новая снисходительность в употреблении мяса с ограничением дозволения распространяется не только на людей, но и на животных, находящихся в тонусе с Богом, предписывающим одинаковую диету и человеку, и животным. И размещение этой нормы мяса может показаться неуместным в этой истории с всемирным потопом. Но рабби Соловейчик указывает, возможно, что одной из причин того, что Бог затопил землю, было просто то, что многие люди и животные стали плотоядными. И поэтому может случиться так, что Бог санкционирует употребление мяса, чтобы Он не

С этого момента тема мясоедения против вегетарианства не обсуждается в Книге Бытия. В конце концов израильтяне искуплены из Египта, и тема мясоедения с дальнейшими ограничениями повторяется. Ною и его семье было разрешено есть мясо всех животных (с оговорками о страхе, не есть мясо живого животного и т. д.), но израильтянам разрешалось есть только вегетарианских животных. И в тех случаях, когда израильтяне требуют мяса (а не просто кричат ​​от голода в целом), Бог отвечает очень несчастным образом и всегда описывает желание есть мясо еврейским словом תַּאֲוָה, что означает похоть. В общем, слово вожделение может быть как отрицательным, так и положительным в зависимости от контекста, но в случае с мясоедением оно всегда отрицательное. Первая история происходит в цифрах. Там'

Числа 11:4...33-34

ד וְהָאסַפְסֻף אֲשֶׁר בְּקִרְבּוֹ, הִתְאַוּוּ תַּאֲוָה ; וַיָּשֻׁבוּ וַיִּבְכּוּ, גַּם בְּנֵי יִשְׂרָאֵל, וַיֹּאמְרוּ, מִי יַאֲכִלֵנוּ בָּשָׂר ... לג הַבָּשָׂר, עוֹדֶנּוּ בֵּין שִׁנֵּיֶםוּ ִכָּרֵת ... לג הַבָּשָׂר, עוֹדֶנּוּ בֵּין שִׁנֵּיהֶם---טֶרֶם, יִכָּרֵת; וְאַף יְהוָה, חָרָה בָעָם, וַיַּךְ יְהוָה בָּעָם, מַכָּה רַבָּה מְאֹד .

4 И разношерстная толпа, бывшая среди них , впала в похотливость ; и сыны Израилевы тоже плакали со своей стороны и говорили: «О, если бы нам дали мясо в пищу!.. народ, и поразил Господь народ язвою весьма великою. 34 И имя тому месту было названо Киброт-Гаттаава, потому что там хоронили людей, которые были похотливы.

Первоначально Бог собирался санкционировать употребление мяса только тогда, когда человек приносит жертву в скинию. Но Бог передумал из-за того, что израильтяне будут жаждать мяса, и что, поскольку скиния может быть слишком далеко, есть риск, что они согрешат и зарежут животное у своих ворот, вместо того, чтобы совершить паломничество к храму. скиния. Поэтому, если кто-то живет слишком далеко от скинии, он может зарезать животное, чтобы съесть его в своем городе. Однако это также означает, что если вы живете недалеко от скинии, вы не можете есть мясо, не принеся его в жертву на жертвеннике в скинии.

Второзаконие 12:20

כ כִּי-יַרְחִיב יְהוָה אֱלֹהֶיךָ אֶת-גְּבֻלְךָ, כַּאֲשֶׁר דִּבֶּר-לָךְ, וְאָמַרְתָּ אֹכְלָה בָשָׂר, כִּי- תְאַוֶּה נַפְשְׁךָ בָּשָׂר-- בְּכָל אַ נַפְשְׁךָ, תֹּאכַל בָּשָׂר. שָׁם, וְזָבַחְתָּ ּמִצֹּאנְךָ וּמִצֹּאנְךָ אֲשֶׁר ְ יְהוָה לְךָ, כַּאֲשֶׁר צִוִּיתִךָ-- וְאָכַלְתָּ, בִּשְׁעָרֶיךָ, בְּכֹל, אַוַּת נַפְשֶׁךָ.

20 Когда Господь, Бог твой, расширит пределы твои, как Он говорил тебе, и ты скажешь: "я буду есть мясо", потому что душа твоя желает есть мяса; ты можешь есть мясо после всех похотей души твоей. 21 Если место, которое изберет Господь, Бог твой, чтобы пребывать там имени Его, будет далеко от тебя, то заколи крупный и мелкий скот твой, которых Господь дал тебе, как Я повелел тебе, и ешь во вратах твоих по всем вожделениям души твоей.

Тем, кто может считать это «вожделение» нейтральным, следует противопоставить его тому, как Бог говорит о вегетарианской пище. Различие между тем, как Бог относится к мясной пище, и вегетарианской, становится совершенно ясной, если сравнить ее с тем, как Бог описывает последнее.

Второзаконие 8:7-10

ז כִּי יְהוָה אֱלֹהֶיךָ, מְבִיאֲךָ אֶל-אֶרֶץ טוֹבָה: אֶרֶץ, נַחֲלֵי מָיִם---עֲיָנֹת וּתְהֹמֹת, יֹצְאִים בַּבִּקְעָה וּבָהָר. אֶרֶץ-זֵית שֶׁמֶן, וּדְבָשׁ. אֶרֶץ אֲשֶׁר אֲבָנֶיהָ בַרְזֶל, וּמֵהֲרָרֶיהָ תַּחְצֹב.

Ибо Господь, Бог твой, ведет тебя в добрую землю, в землю потоков вод, источников и бездн, берущих начало в долинах и холмах; земля пшеницы и ячменя, виноградников, смоковниц и гранатовых деревьев; земля оливковых деревьев и меда; землю, в которой ты будешь есть хлеб без скудости, и ни в чем не будешь иметь недостатка в ней... И ты будешь есть и насыщаться, и благословлять Господа, Бога твоего, за добрую землю, которую Он дал тебе.

Среди многих подобных утверждений пророков:

Амос 9:14-15

יד וְשַׁבְתִּי, אֶת-שְׁבוּת עַמִּי יִשְׂרָאֵל, וּבָנוּ עָרִים נְשַׁמּוֹת וְיָשָׁבוּ, וְנָטְעוּ ְשָׁתים נְשַׁמּוֹת וְיָשָׁבוּ, וְנָטְעוּ כְרָמִים וְשָׁתוּ אֶת-יֵינָם; וְעָשׂוּ גַנּוֹת, וְאָכְלוּ אֶת-פְּרִיהֶם. וְלֹא יִנָּתְשׁוּ עוֹד, מֵעַל אַדְמָתָם אֲשֶׁר נָתַתִּי לָהֶם-- אָמַר, יְהוָה אֱלֹהֶיךָ.

Я возвращу народ Мой из плена, и они построят города развалины и заселят их, и будут насаждать виноградники, и пить из них вино, и разбивать сады, и есть плоды их, и Я посажу их на их земля.

Иеремия 29:5

בְּנוּ בָתִּים, וְשֵׁבוּ; וְנִטְעוּ גַנּוֹת, וְאִכְלוּ אֶת-פִּרְיָן.‏

Стройте дома и живите в них, разводите сады и ешьте их плоды.

Я не знаю ни одного случая, когда вегетарианское питание описывалось бы словом похоть, и я не знаю, чтобы Бог когда-либо поэтизировал описания мясоедения, как в приведенных выше отрывках. Бог никогда не описывает, как земля Израиля переполнена животными для еды, или что люди должны строить дома и собирать животных для убоя.

Что касается взглядов раввинов, одобряющих вегетарианство, вот хорошее обобщение: можно перейти по ссылке на источник внизу, если они хотят получить доступ к источникам для себя.

Джозеф Альбо (15 век, Испания) в своей книге «Сефер ха-иккарим» объясняет, что употребление в пищу и забой животных приводит к развитию у человека многих отрицательных черт. Альбо утверждает, что по мере того, как человек потребляет все больше и больше мяса, он становится бесчувственным и превращается в безжалостного убийцу со все более слабой связью со своей душой. Тем не менее, Альбо предостерегает своих читателей от мысли, что человек и животное равны. Он утверждает, что забота о благополучии животных, которая, по его мнению, проистекает из уравнивания человека и животного, не является причиной для отказа от употребления мяса. Такое мышление не только морально ошибочно, но и отвратительно.

Раввин Авраам Исаак Кук в своем трактате под названием «Хазон ха-Цимхонут ве-ха-Шалом» («Видение вегетарианства и мира») выступает за вегетарианство, приводя убедительные аргументы, подтверждающие даже общепринятые вегетарианские утверждения. Р. Кук утверждает, что вегетарианство является идеалом Торы и что многие мицвот, такие как шехита, шаатнез и кисуй ха-дам, основаны на этой идеологии. Однако, несмотря на это убеждение, Р. Кук сомневается в том, следует ли практиковать вегетарианство из моральных убеждений, и вместо этого считает, что вегетарианство следует практиковать только в контексте других причин, таких как неприязнь к вкусу мяса.

Р. Соловейчик не имеет никаких оговорок относительно вегетарианства и утверждает его и как идеал, и как практику. Он верит, что вся жизнь, даже жизнь животных, освящена. Объясняя свою точку зрения, Р. Соловейчик цитирует Синедрион 59б, в котором говорится, что Адам не ел мяса, и только когда Ной вошел в библейское повествование, мясо было разрешено. Комментируя это, Р. Соловейчик констатирует, что естественная реальность отвращения Адама к мясу стала этической нормой фразой «и было так». Р. Соловейчик поясняет: «Так кончается стих «и стало так»: этическая норма стала образцом поведения, выражением онтического порядка». Этический императив против употребления мяса становится физической и биологической реальностью человеческого мира — никто не будет есть мясо. Пока что, по мере того как история человека продолжается через дор ха-маббул (порождение потопа), человек начинает перегибать палку, брать то, что ему не принадлежит, включая жизнь другого живого существа. Таким образом, Бог в конце концов уступает и позволяет Ною есть мясо: «Все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зеленую траву, Я дал тебе все». Р. Соловейчик поясняет: «Тора сразу же стала регламентировать «убийство» других жизней, ограничивать его практику, усложняя процедуру…» [Тора поддалась Злому Наклону, допуская некоторые вещи, следовательно] Тора предусмотрела для человеческих страстей: [рассуждая, что] лучше Израилю есть мясо животных, ритуально заколотых, чем мясо животных, которые погибли [т.е. невелот (мертвая неубитая туша животного)]» (Киддушин 21б-22а). )». Р.

Р. Соловейчик, в отличие от раввинов Албо и Кука, занимает очень сильную позицию в отношении плотоядных практик. Он называет это «таава» (похоть) и «незаконное требование». «Настойчивость плоти, его [мужского] похотливое плотское желание, — говорит Р. Соловейчик, — возбуждает божественный гнев». Те, кто предпочитает есть мясо, «охотники на животных и мясоеды» — это «люди, которые похотливы». Этот резкий язык не встречается в трудах раввинов Кука и Альбо; они суровы только к тем, кто идеологически отказывается есть мясо.

Суровая позиция Р. Соловейчика основана на истории Киврот ха-Таава (могилы тех, кто жаждал [мяса]), трагическом повествовании о страсти Беней Исраэль к мясу животных. В истории Киврот ха-Таава Беней Исраэль протестует против Бога и Моше, требуя мяса вместо манны, которую давал Бог. Моше молится Богу и, хотя Бог гневается на людей, Он дает им мясо. Насытившись, люди умирают в результате чумы, которую насылает Бог. В своем объяснении этой истории Р. Соловейчик говорит, что Бог увещевал Израиль за их неудовлетворенность их вегетарианской диетой из манны и их потребностью в мясе. Второзаконие 12:20, обсуждая Божьи заповеди, когда Беней Исраэль будет жить в земле Израиля, поддерживает этот момент: «И скажи: «Я буду есть мясо», потому что душа твоя желает есть мясо; ты можешь есть мясо по желанию души твоей». Тора использует слово «желание», чтобы охарактеризовать человеческую жажду мяса; это доминирующее физическое желание. Поэтому, по мнению Р. Соловейчика, следует практиковать вегетарианство, но человек, слишком желающий мяса, отказывается перестать есть мясо животных.

Переходя от теоретического уровня к практическому, Р. Соловейчик защищает свое твердое мнение от потенциальных галахических вызовов. Во-первых, разрешение Торы и, по мнению большинства комментаторов, желание жертвоприношений проблематичны перед лицом вышеупомянутых мнений. Возможно ли, что Тора действительно заботится о благополучии животных и все же повелевает Беней Исраэль забивать животных бессмысленно ради Бога? В ответ Р. Соловейчик утверждает, что жертвоприношение — это возвращение своего тела — собственности Бога — его Владельцу из долга перед Ним за Его бесценный дар жизни, однако этос жертвы — это ценность жизни. Человек, в ответ на данную ему жизнь, должен отдать свою жизнь, но, как это ни парадоксально, не может, поскольку, выражая благодарность Богу, человек утверждает ценность своей жизни. Следовательно, Бог запрещает жертвенное самоубийство человека, и, в качестве замены, приказывает положить животное на алтарь. В подтверждение своей идеи Р. Соловейчик приводит уникальную интерпретацию истории о Привязывании Исаака: Авраам приносит Исаака в жертву, чтобы заплатить долг перед Творцом, Который в конце концов даровал ему жизнь его ребенка. Но ангел останавливает Авраама от убийства своего сына, так как Бог ценит жизнь, и Авраам вместо Исаака приносит в жертву барана. Нужно было отнять жизнь, чтобы отплатить за драгоценный дар, который Бог дал Аврааму, но жизнь Исаака — каждого человека — имеет большую нравственную ценность, чем жизнь животного, потому что, как предполагает Р. Соловейчик, люди являются посланниками Бога. Бог миру. Точно так же Абарбанель во введении к книге Левит объясняет, что различные жертвоприношения символизируют искупление человеком его жизни. Например, ола (всесожжение) символизирует человека, отдающего все свое тело, а кровь, пролитая на жертвенник, символизирует жизненную силу человека. Однако помимо этого четкого требования вернуть посредством жертвоприношений бесконечный долг человека перед своим Творцом за то, что он дал ему жизнь, поддержал его и помог ему, Тора может по-прежнему не одобрять потребление мяса вне контекста жертвоприношения. .

Источник: http://www.kolhamevaser.com/2012/02/vegetarianism-and-judaism-the-ravs-radical-view/

Так значит быть веганом или вегетарианцем «кошерно»? Ответ определенно да. Однако это не является общепринятой еврейской практикой, и почти в каждой еврейской общине принято регулярно есть мясо. И подавляющее большинство поским поощряют употребление мяса, особенно когда речь идет о таких святых днях, как Йом Товим и Шаббат. Тем не менее, в Библии есть много неправильных представлений о мясе. Есть те, кто думает, что есть мясо заповедано или даже поощряется. Когда на самом деле истина ближе к Библии, предпочитающей вегетарианство и неохотно позволяющей есть мясо. Среди известных современных раввинов, которые являются вегетарианцами по этим (и другим) причинам, есть даже бывший главный раввин Англии сэр раввин Джонатан Сакс.

Я не понимаю, что такое предполагаемое предостережение от страха или что такое «и т. д.». является. Единственное предостережение — Эйвер Мин ха-Чай.
«Изначально… Но Бог передумал…» Я вообще не вижу доказательств этому. Как вы видите, что он передумал, и как вы понимаете, почему он это сделал? Проще говоря, он разрешил мясные жертвоприношения за пределами Храма, потому что было бы слишком трудно ходить в Храм каждый раз, когда они были в земле, «когда Господь, Бог твой, расширит пределы твои».
@DoubleAA Предупреждение о страхе заключается в том, что, когда Бог санкционировал только вегетарианство, у животных не было причин бояться людей, поэтому они вообще не боялись людей. Однако, когда разрешается есть мясо, животные теперь будут бояться людей и убегать от них, даже если этот конкретный человек не хочет их есть.
Я не понимаю, почему этот факт реальности является "оговоркой".
В чем смысл раздела Второзаконие 12? Это просто показать больше употребления אוה в мясе? Значит ли это, что стоит быть Махмиром, чтобы не есть мяса, даже если живешь далеко от Храма? Я не знаю, почему вы приводите это в этом посте.
Ваш пост полностью пропускает Исход 16, где евреи жалуются на нехватку хлеба и мяса, и получают и то, и другое без чумы или проблем. Проблема в Num 11 явно не только в желании мяса. «всегда описывает», за исключением, по-видимому, Исх. 16.
@DoubleAA В книге рава Соловейчика он указывает на этот раздел как на еще один негативный взгляд на жажду мяса. Потому что, если бы это было правильное желание, не было бы причин добавлять к нему ограничения или санкции. И потому что есть идея, что вожделение к мясу как фраза должна быть связана с последним разом, когда она была сказана таким образом, что было явно негативным. В противном случае Тора могла бы сказать «и если вы хотите есть мясо…», а не «когда вы жаждете мяса».
Обратите внимание, что Ралбаг ссылается на упомянутую вами идею (о том, что Бог разрешил Ною есть мясо после того, как это было запрещено ранее) как שקר עצום ראוי שיברח ממנו כל בעל דת/דעת – полная ложь, от которой должен отказаться всякий, кто обладает знанием (альтернативно, религией). бежать.
@alex, где этот бродяга?
@Ашер Паршас Берейшис с. 44 в издании Mossad HArav Kook. Я процитировал это в этом ответе .

Вопреки тому, во что верят многие фрум-евреи, в Шаббат и Йом-Тов не обязательно есть мясо. Что касается диетического аспекта веганства, то оно допустимо.

Но многие интерпретируют веганство как отказ от одежды из животных.

В этом смысле, вероятно, нет проблем с тем, что еврейская женщина является полностью веганом (хотя есть проблема с владением мезузами). Но мужчины обязаны использовать тфилин (из кожи) и талит (шерсть).

На самом деле есть «кошерные веганы», которые едят веганскую пищу, но используют кошерный тфилин. Раввин Шмулей Янкловиц основал организацию для их поддержки (называемую Шамаим В'Арец). Глава еврейских вегетарианцев Северной Америки Ричард Шварц - ортодоксальный еврей (который, по крайней мере, вегетарианец).

Идеологический аспект потенциально проблематичен. Многие веганы считают, что использовать животных в пищу неправильно. Так что, если это является мотивом для веганства, это противоречит иудаизму, который разрешает определенные продукты животного происхождения. По этой причине некоторые говорят, что быть вегетарианцем или веганом запрещено из-за «прав животных». Однако, поскольку условия промышленной фермы причиняют животным ненужные страдания, а ненужные страдания запрещены (мицва баалей цаар хаим), можно быть веганом, чтобы избежать выгоды или поддержки возможных нарушений этой мицвы.

Еще одно соображение заключается в том, что веганство — это всеобъемлющий образ жизни и идеология для многих людей. Возможная опасность заключается в том, что еврейские веганы найдут такой образ жизни и сообщество удовлетворительными и больше не будут чувствовать необходимости верить в иудаизм или соблюдать его. Это не должно препятствовать тому, чтобы евреи стали веганами по состоянию здоровья или баалей цаар хаим, но им следует избегать чрезмерного увлечения веганской идеологией, сообществом и т. д.

Вы Рамбама не фрумом называете? Кроме того, кто сказал, что цицит должен быть из шерсти (конечно, для ашкеназов это не так)? Обратите внимание, что тфилин и мезузот могут быть изготовлены из невелы, то есть животного, умершего естественной смертью. Можете ли вы указать, что загруженные фермерские условия, необходимые для производства количества мяса, требуемого рынком, по цене, которую он требует, считаются царем баалей хаим, а не необходимой болью?
Нет, я не говорил, что кто со мной не согласен, тот нон фрум. Я знаю, что Рамбам, кажется, говорит, что есть мясо необходимо. Насколько я понимаю, однако, практическая галаха, принятая сегодня, гласит, что есть мясо не требуется, по крайней мере, для тех, кто к нему не привык. Я имел в виду не цицит (талит катан), а скорее талит гадоль — разве это не обязательно должна быть шерсть?
Сегодняшние условия промышленной фермы не являются обязательной болью (просто идея - посмотрите видео «Встречайте свое мясо» и спросите себя, нужно ли это). Определенно можно производить мясо, молочные продукты и яйца в массовом масштабе с гораздо меньшими страданиями, хотя это несколько увеличит цену. Это общеизвестно среди сторонников гуманного земледелия (и это исторический опыт, поскольку были некоторые улучшения). Извините - у меня нет источника навскидку.
yirmi Я не знаю различий между требованиями таллис гадола и катана. Что касается того, что мы паскин, как Рамбам, то Маген Авраам цитирует его лехалаха в ОС 529:3, и он приводится Мишна Берура :11 и :20. См. также Биур Галаха, который пытается провести различие между Мицвой и Ховой. Арух ха-Шулхан также беспрекословно цитирует Рамбама в OC 529:5. Очевидно, другие могут возразить, но я бы не сказал, что это так однозначно против Рамбама.
DoubleAA: Хорошо, могут быть источники, поддерживающие любой из аргументов, но насколько я понимаю, большинство авторитетов говорят, что это не требуется. В эссе Р'Ари Энкина цитируются некоторые источники по теме: torahmusings.com/2012/03/simchat-yom-tov
См. также Маген Авраам 696:15 (нет обязанности есть мясо в Йом Тов); Даркей Тшува 89:19 (то же самое); Шаагас Арье 65 (то же самое).

Р. Гил Студент пишет здесь , что Р. Гедалия Фелдер был против того, чтобы евреи были вегетарианцами, потому что

такое отношение исходит из нееврейских источников и противоречит духу иудаизма. Следовательно, принятие идеологических вегетарианских взглядов нарушает запрет на следование нееврейским обычаям.

Полный еврейский текст его респонса см. в оригинале .

Что значит «идеологические вегетарианские установки»? В отличие от вегетарианцев по состоянию здоровья? Не подрывает ли это его аргументацию, так как чукат акум это когда нет разумного понимания практики
Может ли бездействие нарушить чукат акум?

Раввин Яаков Каминецкий пишет о вегетарианстве в своей книге «Эмес Ли Яаков о Пиркей Авось», главе 5 о десяти поколениях от Адама до Ноаха и т. д.

Он упоминает идею Рамбана о том, почему мясо было разрешено после потопа. Затем он переходит к обсуждению обсуждаемой темы. Далее мой перевод.

Мы должны помнить, что мнение Торы не против вегетарианства. Конечно, хотя и было дано разрешение убивать живых существ для исполнения желания, аспект убийства все же присутствует. Конечно, нельзя обращаться с животным, как с куском земли под ногами, который можно растоптать по своему желанию. Гемара в Песах 49b гласит: «Мы узнали в Брайсе, Раби сказал, что ам ха-арец нельзя есть мясо и т. Д., Кто изучает Тору, может есть мясо животных, зверей и птиц, кто не изучает Тору. не есть животных, зверей и птиц». Смотрите там. Это требует объяснения.

Объяснение мне видится следующим. Каждое существо, от мала до велика, желает вырасти и стать больше, чем оно есть сейчас. Но практически только человеку была дана способность осознавать это, а животным она застойна. Но мы можем себе представить, если бы корове дали способность думать, и мы бы спросили ее: «Хотели бы вы превратиться в человека?» Конечно, он ответил бы утвердительно. Ибо она видит, что мужчина правит ею и использует ее, как хочет. Поэтому ей ясно, что человек есть существо возвышенное над всеми животными. Конечно, поэтому, учитывая возможность превратиться в человека, это было бы желательно. Итак, когда человек ест животное, и через это животное становится частью его сущности, это на самом деле делается на благо животного, по мере того, как он превращается из животного в часть возвышенного человека. Но когда мы можем это сказать? Только тогда, когда он превратится в часть разума человека, который думает, ибо в этот момент он соединяется с источником знания и мудрости, и он выше, чем прежде. В отличие от того, когда он соединен с разумом, который не вовлечен в знание и мышление. Ибо как таковое оно не больше, чем было прежде, и ничего не приобрело. На самом деле все наоборот, мы лишили его жизни без уважительной причины. Это в рамках убийства. Теперь мы хорошо понимаем разницу между Талмудом Хахам и Ам а-Арец. и это лучше, чем раньше. В отличие от того, когда он соединен с разумом, который не вовлечен в знание и мышление. Ибо как таковое оно не больше, чем было прежде, и ничего не приобрело. На самом деле все наоборот, мы лишили его жизни без уважительной причины. Это в рамках убийства. Теперь мы хорошо понимаем разницу между Талмудом Хахам и Ам а-Арец. и это лучше, чем раньше. В отличие от того, когда он соединен с разумом, который не вовлечен в знание и мышление. Ибо как таковое оно не больше, чем было прежде, и ничего не приобрело. На самом деле все наоборот, мы лишили его жизни без уважительной причины. Это в рамках убийства. Теперь мы хорошо понимаем разницу между Талмудом Хахам и Ам а-Арец.

Из этой гемары видно, что в принципе Тора не против вегетарианства. Наоборот, всех живых существ, и не только зверей и зверей, но даже травинки, ибо и они имеют жизнь, запрещается без причины топтать и уничтожать. А кто так поступает, тот совершает грех баал ташчис и будет наказан в загробном мире. Следовательно, ребенок, который убивает муху или любое другое существо только для удовольствия, должен злиться на него. Ибо только для собственной защиты мы можем убивать живых существ, но не ради забавы или без причины.

Для полноты темы Ам а-Арец и мяса стоит прочитать Игрос Моше Хошен Мишпат 2 #47 С.В. Вихаран , который цитирует источники и не соглашается с некоторой логикой, на которой рабби Каминецкий основывал свою идею.

Даже если вы на самом деле полностью веган, то есть не только не едите мясо или любые другие продукты животного происхождения (например, молоко), но также проверяете наличие жуков и не используете посуду, которая использовалась для мяса или других некошерных вещей, это будет не будет достаточно.

Имейте в виду, что терефот — не единственная галаха в кашруте. Например, есть еще несечь вина, орла и бишул овед кохавим.

Также возникает вопрос, допустимо ли воздержание от мяса.

Во-первых, нет никаких обязательств приручать животных, как вы говорите, но если вы хотите есть мясо, вам нужно забивать его. Хотя нет конкретной заповеди есть мясо, есть заповедь быть счастливым в йом тов и радостным в шабат. Объясняется, что это достигается за счет употребления мясных блюд. Из-за этого люди стараются есть мясо по праздникам, шабату и другим праздничным трапезам, таким как берит мила или свадьбы. С другой стороны, можно возразить, что кому-то может не нравиться мясо и ненавидеть его вкус, поэтому употребление мяса в шабат не только не достигнет нужной цели, но на самом деле будет иметь противоположный эффект.

Большинство религиозных евреев едят мясо, но я слышал, что есть и такие, которые этого не делают. Я встретил одного религиозного еврея, который был на самом деле веганом (мы заказали пиццу, а он заказал одну без сыра) и одного рава, у которого было определенное отвращение к мясу после посещения куриной бойни, поэтому он ел только немного мяса в шабат. просто чтобы исполнить галаху.

Я слышал некоторые ответы от rabanim от людей, живущих с этой очевидной стирой (веган). Вывод состоял в том, что, хотя вы не должны стремиться следовать этому пути лечатехила или убеждать людей сделать это, есть те уникальные люди, которые являются веганами (или вегетарианцами), и я не видел, чтобы они пытались убедить их в обратном.

Кроме того, в целом здоровье человека всегда должно быть на первом месте. Веганам часто не хватает каких-то витаминов и необходимых добавок, или они рискуют своим здоровьем из-за недостатка чего-то в крови.

По поводу вашего последнего абзаца: слышал то же самое, но лучше бы с цитатой. Ваш предпоследний абзац также был бы лучше с некоторыми цитатами. Вы резюмируете сообщения о решениях, не ссылаясь на фактические решения.

У Р. Хаима Берлина есть ответ по этому поводу.

Его спросили о допустимости вступления в группу по [предотвращению] жестокого обращения с животными и воздержании от использования вещей, полученных от животных. Спрашивающий, очевидно, предложил запретить это, потому что рабби Давид Хелеви Сегал пишет, что мудрецы не имеют возможности запрещать то, что прямо разрешено Торой. (Таким образом, если Тора прямо разрешает продукты животного происхождения, мы не можем отказаться от них.)

Р. Берлин ответил, что Р. Сигал имел в виду только власть мудрецов ввести запрет на весь Израиль. Этого нельзя делать, если Тора прямо разрешает что-то. Однако каждый человек всегда сохраняет за собой право добавлять любые запреты для себя, принимая обет. Единственное, что классические источники осуждают принятие обетов (без необходимости):

Нишмат Хаим (однотомное издание) № 120

אשר שאל אם מותר להסתפח לחברת צער בעלי חים ולהנזר מדבר הבא ח ח בעלי חים לולהנזר מדבר הבא ח החי והוא נגד ד 'טtט"ז דאין כח לחכמים לאסור מהת ד טור דאין לחכמים לאסור מהת ט טור דאיר לחכמים לאס מчет

נראה דעד כאן לא אמר הט"ז אלא דאין כח ביד חז"ל לגזור איסור לכל ישראל על דבר שפירשה התורה בפירוש להיתר אבל מי שירצה לאסור על עצמו אכילת בשר אין זה בכלל דברי הט"ז והרי הוא ככל הנדרים שכתבה תורה בפירוש איש כי ידר נדר או שבעtשבע לאסר על נפש נפשו לא יחל דברו אלא שחובтек ל всем נדרtנדר לא יחל דברו אלא שחובтек להתרחק נדר הנדרים והנודר כאלו בנה במה ונקרא רשע בפ בפ"ק דנדרים ט 'כנדרי רשעונקרא ב כדתנן בפ"ק דנדרים ט' כנדרי רשעים וב ס ס"ק דנדר ט '

Получается, что единственной заботой р. Берлина было принятие обета. Если, однако, просто воздерживаться от употребления продуктов животного происхождения, не оформляя это как клятву, Р. Берлин, по-видимому, не будет возражать.