Четвертый путь к достижению арахантства

В Юганаддха Сутте описаны четыре пути:

  1. Развитию прозрения предшествует развитие успокоения
  2. Развитию спокойствия предшествует развитие прозрения
  3. Спокойствие развивалось в тандеме с проницательностью
  4. Беспокойство ума относительно Дхаммы хорошо под контролем

Насколько я понимаю, первые три относятся к випассане (прозрению) и саматхе (спокойствию).

Вопросы:

  1. Как работает четвертый путь? Пожалуйста, уточните четвертый путь.
  2. Как это практиковать? Пожалуйста, предоставьте подробную информацию.
  3. Почему на четвертом пути не требуются випассана и саматха?

Дост. Ананда сказал: «Друзья, кто бы — монах или монахиня — ни провозгласил достижение архатства в моем присутствии, все они делают это посредством того или иного из четырех путей. Какие четыре?

«Есть случай, когда монах развил прозрение, которому предшествует успокоение. Когда он развивает прозрение, которому предшествует успокоение, рождается путь…

"Тогда есть случай, когда монах развил успокоение, которому предшествует прозрение. Когда он развивает успокоение, которому предшествует прозрение, рождается путь...

"Тогда есть случай, когда монах развил успокоение в тандеме с прозрением. Когда он развивает успокоение в тандеме с прозрением, рождается путь...

Затем бывает случай, когда ум монаха хорошо контролирует свое беспокойство относительно Дхаммы [Comm: искажения прозрения]. Наступает время, когда его ум становится устойчивым внутренне, успокаивается и становится единым и сосредоточенным . путь рождается.

Он идет по этому пути, развивает его, идет по нему. Когда он идет по пути, развивая его и преследуя его, его оковы сбрасываются, его навязчивые идеи разрушаются.
Юганаддха Сутта

Здесь есть несколько интересных комментариев к этой сутте Пия Тана , здесь дост. Analayo и здесь дост. Катукурунде Джанананда .
Я не склонен поддерживать взгляды Аналайо и Нанананды. Комментарии Бхиккху Бодхи в Пия Тане кажутся разумными, что также подразумевает невозвратника, уже развившего саматху и випассану.
Я склоняюсь к комментарию Пия Тана (или он цитирует Бхиккху Бодхи?) по поводу четвертого пути: «История о том, как Бахия Даручирия пробуждается, просто слушая Будду, изложенная в (Арахата) Бахия Сутте ( U 1.10 ), должна внимательно изучите: обратите особое внимание на то, как Будда искусно успокоил ум Бахии».
во-вторых, я думаю, что точка зрения Нанананды разумна, однако она делает сутту идиосинкразической, то есть просто отражающей предполагаемое архатство Ананды, в которое трудно поверить. мысль о том, что Ананда достиг арахантства, когда его голова лежала на подушке, кажется мне надуманной.
4-й путь Чань (Дзен). Будда учил многим путям, но для тех, кто обратился в Палийский канон, считая, что это полнота Буддхавачаны, этот 4-й путь не предназначен для них из-за их «способности читты»; чаша для риса вмещает 100 мл воды, но океан со всей водой в мире никогда не может разлиться. Следовательно, нет никаких уточнений или какого-либо текста Абидхаммы для объяснения, кроме, может быть, Висмгг. - Буддхагхоша импортировал учения Махаяны, чтобы помочь этим неполным учениям; как сегодня палийские ученые воруют доктрины Махаяны, но в основном ради славы. ~ Я шучу! :D, но это не шутка:|

Ответы (6)

Как работает четвертый путь? Пожалуйста, уточните четвертый путь.

Достигнув «анария джхан», можно достичь только чето вимутти. Таким образом, чтобы достичь всех четырех путей, нужно практиковать «арья-джханы». Только эта вторая Ария Джхана приведет к магга пхала с панна вимутти.

Четвертый путь не включает медитацию саматха. Это полностью медитация випассана. На пали этот четвертый метод называется **Дхамма Уддхачча Виггахита Маанасан». В отличие от трех других методов, этот метод требует очень короткого времени, чтобы прийти к реализации, но это может сделать только высокоразвитый человек. Этот метод не для нас с вами. Единственная медитация Ария, которая может помочь обычным людям, — это режим медитации Савитакка/Савичара. Для тех, кто более дисциплинирован и мудр, есть режим медитации Авитакка/Авичара.

Как это практиковать? Пожалуйста, предоставьте подробную информацию.

На этот вопрос никогда нельзя ответить. Священные писания говорят нам только о 14 людях, которые достигли нибханы, практикуя этот метод. Немногие из них приходят на ум: Бахия Дхаручирайя, царь Пуккусати, царский министр Сантхати, Архант Даббамаллатисса и бхикку Кумара Кашьяпа.

Почему на четвертом пути не требуются випассана и саматха?

Этот ответ содержится в приведенном выше объяснении. Эти несколько человек пришли к панна вимутти, но чтобы прийти к этому, они никогда не совершали никакой джханы. Им никогда не приходилось заниматься саматхой или медитацией випассаны. За считанные минуты они достигли ниббаны через **Дхамма Уддхакча Виггахита Маанасан».

Чтобы объяснить этот палийский термин…. Уддхакча означает склонность к высокомерию (неугомонность). Она возникает из-за высокомерия. Уддакча остается как четасика и удаляется только на стадии Архата. Уддакка — это склонность как минимум раздражаться, когда с вами не обращаются должным образом. Но следует отметить, что уровни маны, уддакчи, авиджи, которые есть у анагами, значительно снижены.

Уддхакча Виггахита означает искоренение Уддхакчи. Это самый быстрый способ удалить все следы первопричин — раги, доши и мохи. Или, другими словами, Уддхачча Виггахита — это самый простой способ удалить лобху, дошу и моху (для акусала каммы) и алобху, адошу и амоху (для кушала каммы).

@SapthaVisuddhi спасибо за этот ответ. Мы отметили «освобожденные мудростью» как ключевую фразу, которую можно найти в 18 суттах.

У монаха Бодхи есть сноска по этому поводу, с которой я решил не согласиться ради альтернативной точки зрения. Однако в своей сноске он указывает, что существует три варианта этого палийского текста (PTS, сингальский, бирманский), включая «dhammuddhaccaviggahitaṃ mānasaṃ » (с которым он согласен, а именно «манаса» как «ум» или «мышление»). ) против «dhammuddhaccaviggahita ṃanā » (с чем я решил согласиться). BB отвергает последнее, потому что оно будет включать слово «тщеславие» («ṃanā»), которое он считает подозрительным. Тем не менее, я решил не согласиться с ББ и предположить, что «шана» не вызывает подозрений, потому что другой термин во фразе — «уддхачча», то есть неугомонность. Другое слово 'захваченный, схваченный; соблазнил ».

«Тщеславие» («ṃanā») — 8-е оковы; «неугомонность» («уддхакча») — 9-е оковы. Здесь, на 4-м пути, практикующий является «невозвращающимся» («анагами»), схваченным/соблазненным двумя последними оковами, которые необходимо разорвать для архатства. Таким образом, на этом 4-м пути невозвращающийся уже развил спокойствие и проницательность, но сталкивается с лежачим полицейским с 8-ми и 9-ми оковами. Но невозвращающийся успокаивает ум ( читта ), разрывает оковы и завершает путь.

Поскольку сутта странным образом приписывается Ананде об арахантах, делающих ему заявления, что еще более странно, и поскольку эта сутта является единственной и имеет различные версии, лично я бы проигнорировал и отверг ее. Эта сутта кажется типичной для абсурда Ангуттара Никаи.

Бхикшу Суджато из Sutta Central может заинтересоваться этим. Предлагаю начать эту тему там.

Спасибо. На Sutta Central уже есть дискуссионная ветка по этому поводу здесь .
Фанни Брахмали согласился с моим заключительным комментарием, где он сказал: «Я не думаю, что такие маргинальные идеи заслуживают большого внимания». Всему есть 1-й раз. :) Прочитав сообщения в SC, я думаю, что мой ответ здесь лучший, который, кажется, соответствует заключительному комментарию: «случай Бахии... потому что сутта говорит о достижении арахантства, а не о входе в поток». Бахия, как и монах в MN 140, вероятно, уже развил 4-ю джхану, поэтому, по существу, ментально он был невозвращающимся (но не с точки зрения мудрости). С уважением

Когда вы читаете SN или AN, вы также должны соединять сутты, которые идут до или после. Очевидно, что последовательность всего в контексте очень важна для понимания типитаки. Именно по этой причине я часто говорил, что чтение и запоминание, просто пали, лучше, чем чтение, и особенно лучше, чем чтение переведенной версии.

Я не хочу никого оскорблять. Я просто пытаюсь посоветовать односторонний путь, по которому намерение-четасика бодхисаттвы выбирает родиться, а затем будда заставляет биккху сделать это, чтобы стать совершенным бхиккху и стать арией (совершенной личностью).

Ответ

Полные ответы уже даны в yugganaddhakathā of paṭisambihdāmagga и nettipakarana desanāharavibhanghaṅga+nayasamutthana. Кроме того, вы можете использовать комментарии, но сначала вы должны прочитать и запомнить типитаки, потому что комментарии в комментариях слишком короткие для читателя.

Свяжите с предыдущей суттой, Ашубха суттой .

  1. Практикующий, которому трудно медитировать, быстрый/отсроченный доступ к прозрению = Развитию прозрения предшествует медитативное сосредоточение. Препятствия этого практикующего часто возникают между его медитацией. Он должен подавлять препятствия, прежде чем медитировать озарение. Итак, Будда сказал: «Бхиккху, вы должны медитировать на сосредоточение, монах, который медитировал на сосредоточение, получит доступ к постижению (5 совокупностей)».
  2. Практикующий, который легко медитирует, быстрый/отсроченный доступ к прозрению = развитию концентрации предшествует медитативное прозрение. Помехи этого практикующего не часто возникают между его медитацией. Поэтому он легко медитирует.
  3. Практик, который быстро достигает прозрения, легко/трудно медитировать = Спокойствие развивается в тандеме с прозрением. Этот практикующий оказался сторонником 1-го и 2-го вышеперечисленных. Он медитирует в состоянии прозрения в состоянии пахана-париння (из 3 париння).
  4. Практик, который задержал доступ к прозрению, легко/трудно медитировать = Практик, который должен подавлять препятствия со стороны ума при медитации прозрения. Этот практикующий недостаточно профи 1-го и 2-го выше. Он все еще медитирует на прозрение в состоянии тирана-париння. Поэтому ему нужно больше стараться медитировать 1-м, 2-м, чтобы стать 3-м. См. предварительные детали в типитаке патисамбхида-магге (где-то я не читал, что это сделано) и висуддхимагга -понимание-часть маггамаггананадассанависуддхи-ниддеша в (особенно от индриятиккхакаранавака-катха до патипаданьянадассанависуддхи-ниддеша).

Словарный запас в сутте, который связывает ее вместе:

Патипада = Магго санджайати. Дхаммуддхакча = Випассанпакилеша.

(есть еще слова, но вы должны сами читать, запоминать и медитировать на пали из них с медитирующим учителем, таким как учителя па-аук ).

Вы хотите сказать, что медитация легко дается тому, кто развивает прозрение до концентрации, потому что прозрение преодолевает препятствия?
Нет, это традиция тайского понимания, которая несовместима с объяснением сутт в этой вагге. Будда объяснил о 5 индриях, так что речь идет о накоплении силы целых 5 индрий. Это не одна помощь, такая как панниндтия (прозрение), помощь самадиндрия (концентрация), потому что практикующий никак не может медитировать прозрение, пока его препятствия не будут преодолены концентрацией. Итак, я процитировал выше, что Будда сказал: «Бхиккху, вы должны медитировать концентрацию, монах, который медитировал концентрацию, получит доступ к постижению (5 совокупностей)».
Более того, я вполне могу сказать, что тайское значение является ошибкой, которая сбивает читателя с толку. Человек, который был первооткрывателем этого определения, не был типитака-запоминателем (он был противником абхидхаммизма, у которого была рабочая сила на тайском языке более 100 лет назад, в период колониальной войны). Это не моя идея, хотя и не идея комментария, потому что последовательности палийских слов и сутты заставляют запоминающего, который декламирует на пали, так понимать.
ХОРОШО. Итак, все наоборот. В практике медитации легче культивировать концентрацию до прозрения или и то, и другое вместе, но труднее в практике медитации развивать прозрение перед концентрацией? А как насчет четвертого пути, который я задал в своем вопросе? Откуда это?
Я написал выше: «Практикующий, который должен подавлять (саматха) помехи (дхаммуддхакча) из ума при медитации прозрения (випассана, особенно таруна-удаябйанана)».
  1. Как работает четвертый путь? Пожалуйста, уточните четвертый путь.

Вы думаете и размышляете о дхамме, которую испытываете

  1. Как это практиковать? Пожалуйста, предоставьте подробную информацию.

Нет явного способа сделать это. Если вы начинаете думать и размышлять о Дхамме, это происходит.

  1. Почему на четвертом пути не требуются випассана и саматха?

Оба требуются. Если вы не делаете випассану, вы не испытываете Дхамму, о которой нужно думать и размышлять. Либо развивается Саманта, либо через развитие Саманты там, где ваш ум успокаивается.

Практиковала ли Бахия випассану и саматху? Цитата (Пия Тан): «Историю о том, как Бахия Даручирия пробуждается, просто слушая Будду, изложенную в (Арахата) Бахия Сутте (U 1.10), следует тщательно изучить: особенно обратите внимание на то, как Будда умело успокоил ум Бахии».
Бахия достиг 8-й джханы (атта самапатти) до встречи с Буддой. Это высшая форма джханы.

Я думаю, что комия здесь почти наверняка неверна и что 4-й путь, вероятно, относится к людям, которым не нужно много делать с точки зрения обучения [размышлений] или медитации [для более низких достижений], и их ум довольно быстро обращается к Бессмертному [ уничтожение пятен; ниббананиродхадхату; связаны с прекращением восприятия и чувства] даже из низших джхан, как только происходит открытие из-за зрелости их способности прозрения, это, вероятно, те, кто заканчивает как освобожденные мудростью араханты, лишенные арупа джхан, или как то, что они называют работником с сухим пониманием, может быть.

Я не вижу, на чем еще она могла бы основываться на другой сутте, и я думаю, что теория комментариев вообще не имеет основы в сутте.

Если считать, что первые 3 типа относятся к тем, кто развил арупа-джхану, а 4-й тип — к тем, кто этого не сделал, тогда четырехчленная классификация имеет смысл.

Я написал отформатированный и подробный ответ здесь, в своем блоге, который я вырезал и вставил ниже ссылки на сообщение в блоге (теряя форматирование html).

http://notesonthedhamma.blogspot.com/2021/08/an-4170-forum-question-how-does-4th-way.html

Есть 4 разновидности саматхи и випассаны, в порядке их развития.

3-я перестановка — идеальный сценарий, когда оба развиваются в тандеме.

4-я перестановка, сначала оба не развиты. Но потом:

Пуна чапарам, авусо, бхиккхуно дхаммуддхаччавиггахитам манасам хоти. Разум другого монаха охвачен беспокойством о реализации учения. Хоти со, авусо, самайо йам там читтам аджджхаттамева сантиттхати саннисидати экоди хоти самадхийати. Но наступает время, когда их разум внутренне успокаивается; оно успокаивается, объединяется и становится неотвлекающим-и-просветленным в самадхи. Тасса магго санджайати. Путь рождается в них. Итак, там маггам асевати бхавети бахуликароти. Они культивируют, развивают и делают многое из этого.

Чтобы ответить на вопросы OP, необходимо понять два ключевых момента.

экоди и самадхи — кодовая фраза, обозначающая вторую джхану или выше (см. MN 20, MN 119 и некоторые другие).

дхамма-уддхакча-виггаитам

Уддхакча имеет в виду неугомонность пятерых препятствий.

вигггахитам означает попытку установить смысл.

Таким образом, медитирующий, пытаясь установить значение Дхаммы, находясь под влиянием препятствия беспокойства (4-е из 5 препятствий), терпит неудачу. Другими словами, он не выполняет випассану успешно, потому что у него недостаточно саматха.

Но позже он развивает вторую джхану или выше, на что указывают маркеры экоди и самадхи, выполняя необходимое количество самадхи (см. SN 46.2, саматха — это пища для самадхи). Поэтому беспокойство уддхаччи больше не является проблемой, и его исследование Дхармы увенчалось успехом, его випассана увенчалась успехом, потому что его саматха достаточно хороша.

Поскольку 4 перестановки уже охватывали саматху, предшествующую випассанне, то этот 4-й случай вряд ли будет таковым, и более вероятно, что сначала не будет саматха и випассана, а позже саматха и випассана в тандеме.

Заключение по АН 4.170 Итак, если рассмотреть все 4 перестановки и все 4 достичь пути, ведущего к архатству, становится ясно, что и саматха, и випассана должны присутствовать в достаточном качестве, чтобы добиться успеха, просто из-за врожденной слабости отдельных медитирующих, некоторые могут сначала созреть в саматхе или сначала випассане, и это не тот случай, когда Будда рекомендовал развивать саматху до випассаны, или наоборот.

Кроме того, если вы внимательно изучите формулу четырех джхан и формулу сатипаттханы, вы увидите, что 3-я джхана (любая из 4 джхан будет выполнять саматху) включает в себя как сати, так и сампаджано (эквивалент панньи и випассаны). А в формуле сатипаттханы, которая также включает факторы сати и сампаджано, «винейя локе абхиджа доманасса» относится к тому, кто преодолел 5 препятствий, трудную часть практики саматхи, и поставил вас прямо на пороге первой джханы ( что удовлетворило бы саматху). Другими словами, сатипаттхана встроена в джхану, а джхана встроена в сатипаттхану. Будда говорит, что саматха и випассана идеально развиваются в тандеме (4 джханы🌕 ≈ 4 сатипатхана🐘).