Что именно подразумевается под «делами» в Иоанна 14:12?

Иоанна, по моему честному мнению, одна из самых увлекательных книг Библии. Этот очаровательный аспект личности Иоанна также часто сопряжен с трудностями интерпретации. Мое беспокойство начинается с одного этого стиха в 14-й главе Иоанна:

John 14:12 NIV Истинно говорю вам: всякий, верующий в Меня, сотворит дела, которые Я творю, и даже больше сих сотворит, потому что Я иду к Отцу.

Греческое слово койне, используемое здесь для обозначения «работ», звучит как έργα или близко произносится как «эрга» на английском языке. Это слово, έργα, также переводится как «дела» и «деяния» в следующих стихах.

John 9:4 NIV Доколе есть день, мы должны делать дела Пославшего Меня. Наступает ночь, когда никто не может работать.

Матфея 11:2 NIV Когда Иоанн, который был в темнице, услышал о делах Мессии, он послал своих учеников.

Иоанна 8:41 NASB Они сказали Ему в ответ: Авраам — отец наш. Иисус сказал им: «Если вы дети Авраама, то дела Авраамовы делайте».

Я придумал возможное определение дел из этих стихов, например, а) акты веры (деяния Авраама) б) чудеса Иисуса («верят за счет самих дел» в Иоанна 14:11) или в) по воле Отца (моя пища по воле пославшего меня).

Мой вопрос заключается в том, исходя из этих стихов (и, конечно, из окружающего их контекста), как мы можем знать наверняка, какое έργα имел в виду Иисус, когда говорил эти слова в Иоанна 14:12? Мог ли он иметь в виду возможную комбинацию из трех, перечисленных выше, или даже что-то, что мне не хватило проницательности узнать в данный момент? Пожалуйста, просветите нас своими знаниями. Спасибо заранее.

Отличный вопрос, и добро пожаловать. :)
Обратите внимание, что Иисус использовал множественное число «они» в «они будут делать больше». Если мы суммируем все, что Бог совершил через последователей Иисуса на протяжении столетий, это можно было бы считать более значительным, чем дела Иисуса. Хотя, наверное, трудно победить распятие.
Принимая во внимание слова Иисуса «потому что Я иду к Отцу», Он имеет в виду дела, которые Он совершал в Своем служении: Проповедь/Учение о Царстве Божьем; демонстрация силы Царства через исцеление и Царство Божье здесь и сейчас посредством экзорцизма, и это те «дела», о которых Он говорит.

Ответы (7)

На мой взгляд, если вы посмотрите на жизнь Христа в целом, у Него был определенный приоритет и порядок в Его делах. Фактически, после смерти на кресте за наши грехи, самое важное, что Он сделал, это проповедовал приближение Царства Божьего, как это делал его двоюродный брат Иоанн, и любил других.

Да, чудеса и все, что там было, чтобы доказать Его божественность, но помните, что, когда люди продолжали приходить к Нему только за чудесами и не хотели покаяться в Луки 5:12-15, Он прятался от них подальше. Казалось, его приоритеты в делах Царства были следующими:

  1. Умереть на кресте.
  2. Проповедь покаяния/и т.д. и любить других, как Бог.
  3. Исцеление/чудеса.

Глядя на апостолов и учеников, они тоже отдавали предпочтение смерти за веру и проповеди покаяния евреям и язычникам, чтобы они могли прийти к спасительной вере во Христа. Конечно, они исцеляли некоторых людей, но их физическое исцеление было не так важно, как духовное . И у них был гораздо больший охват служения. Иисус прежде всего сосредоточился на проповеди Своему народу. Апостолы, с другой стороны, путешествовали все дальше и дальше по местам и странам за пределами своей страны и поэтому достигли гораздо большего числа людей, чем Христос.

В современном мире появление технологий, безусловно, позволило нам охватить больше людей через границы по сравнению с прошлыми 2 тысячелетиями.

Поэтому я считаю, что мы, совершая более великие дела, чем Христос, — это, в первую очередь, обращение ко всем народам — евреям и язычникам, как это делали апостолы, — проповедуя Евангелие и предлагая духовное восстановление с Богом через Христа.

Есть одна работа, которую сделал Иисус, которую мы не можем и не должны делать. Это Его работа по Примирению через распятие. Так как

Евр 10:14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.

1. Дела, которые я совершал в Иоанна 14:12 , относятся ко всем проповедям, учениям, обличениям и чудесам, которые совершал Иисус. Ученики, уверовавшие в Иисуса, также будут делать то же самое, что Иисус повелевает им.

Евангелие от Матфея 10:7-8 Версия короля Иакова (KJV)

7 И когда идете, проповедуйте , говоря: приблизилось Царство Небесное.

8 Больных исцеляйте , прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте: даром получили, даром давайте.

Обучение, крещение и подготовка учеников упоминаются в

Матфея 28:19-20 Стандартная английская версия (ESV)

19 Итак идите , научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, 20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам. И вот, Я с вами всегда, до скончания века».

Я думаю, что это также включает в себя взятие нашего креста и жизнь, как жил Иисус, любовь, как жил Иисус, прохождение через испытания и переживание мученичества.

Мф 16:24 Тогда Иисус сказал своим ученикам: «Если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.

Иоанна 15:13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.

Откровение 2:10 Не бойся того, что тебе предстоит пострадать. Вот, диавол хочет бросить некоторых из вас в темницу, чтобы вы были испытаны и десять дней будете иметь скорбь . Будь верен до смерти , и дам тебе венец жизни.

2. еще больше вещей в Иоанна 14:12 - я мог бы дать вам некоторые подсказки, но не точный ответ

Еще три дела, которые не совершал Иисус, но которые сделают ученики, упоминаются в

Марка 16:17-18 Версия короля Иакова (KJV)

17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения; Моим именем будут изгонять бесов; они будут говорить новыми языками ;

18 возьмут змей ; и если что смертоносное выпьют, не повредит им ; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

Затем мы находим, что во времена Иисуса Он молился о единстве среди Своих учеников, но до последнего момента не было единства, кроме соперничества.

Лк 22:24 Между ними также возник спор , кто из них должен считаться большим.

хотя Иисус желал и молился о единстве среди учеников.

John 17:21 да будут все едино , как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас, – да уверует мир, что Ты послал Меня.

Но после сошествия Святого Духа мы видим, что ученики объединились.

Деяния 1:14 Все они единодушно посвятили себя молитве вместе с женами и Марией, Матерью Иисуса, и братьями Его.

Деяния 4:32 У полного же числа уверовавших было одно сердце и одна душа , и никто из принадлежащего ему ничего не называл своим, но все у них было общее.

Тогда никто не умер, солгав Иисусу, но мы видим, что в Деяниях 2 люди умирают за то, что лгали ученикам, что считалось ложью Богу.

Деяния 5:1-11 Стандартная английская версия (ESV)

Для чего ты задумал это дело в своем сердце? Ты солгал не человеку, а Богу ». 5 Когда Анания услышал эти слова, он упал и испустил последний вздох .

9 Но Петр сказал ей: как это согласились вы испытать Духа Господня ? Вот, ноги погребавших мужа твоего у дверей, и тебя вынесут». 10 Тотчас же она упала к его ногам и испустила последний вздох.

Иисус никогда не осуждал никого, кроме Петра и Павла (на каком-то уровне). Иисус произносил только «горе».

Деяния 8:9-25 Стандартная английская версия (ESV)

20 Но Петр сказал ему: серебро твое да будет в погибель с тобою , потому что ты думал получить дар Божий за деньги! 21 В этом деле нет тебе ни части, ни жребия, ибо сердце твое неправо пред Богом.

Деяния 13:11

И вот, рука Господня на тебе, и ты будешь слеп и не сможешь видеть солнца некоторое время». Тотчас на него напал туман и мрак , и он стал искать людей, которые вели бы его за руку.

Тогда весь вопрос субъективного обучения, на который я ответил в разделе «Отличалась ли сила, которую они получили в 10-й главе Евангелия от Матфея, от той, которую они получили во 2-й главе Деяний?»

У меня сложилось впечатление, что дела идут рука об руку с верой. Иными словами, не ищите следствия, если нет причины. Если нет веры (причины), то нет и дел (следствий), а без следствий нет плодов (результатов).

«непрестанно памятуя о деле вашем веры и труде любви и твердом уповании на Господа нашего Иисуса Христа пред Богом и Отцом нашим» 1 Фессалоникийцам 1:3 NASB

Также привяжите к этому стих, в котором говорится, что вне Христа вы ничего не можете делать (следовательно, никаких дел), по крайней мере, ничего, что имеет вечную ценность.

«Я лоза, вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода, ибо без Меня вы ничего не можете делать». Иоанна 15:5 NASB

Так что же это за работы?

«Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори дела , которые делал прежде; иначе приду к тебе и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься». Откровение 2:5 NASB

Каковы первые дела или дела? Я считаю, что это ваша первая любовь или то, чему вы посвящаете себя и посвящаете себя.

«Они постоянно посвящали себя учению апостолов и общению, преломлению хлеба и молитве». Деяния 2:42 NASB

Каковы были последствия или плоды их преданности - Писанию, - общению, - совместной трапезе - молитве? Плоды их «работы»

«Все продолжали испытывать чувство благоговения; и многие чудеса и знамения совершались через апостолов». Деяния 2:43 NASB

  • чувство благоговения
  • знаки
  • чудеса
  • Б-г прибавлял к их числу ежедневно

Это не были дела, они были естественным побочным продуктом вызывающей веры, которая привела к результату дел и принесла плоды.

Вера ради плодов без дел бессмысленна. Это как иметь причину, без следствия, но видеть результаты. Нелогично.

Греческое слово «эргон» (= работа или дело; множественное число «эрга», дела или дела) встречается в Новом Завете 169 раз в самых разных фразах и контекстах. Например, «хорошее дело(я)» («agathos ergon» Деяния 9:36, Рим. 2:7, 13:3 и т. д. 14 раз) (также «kalos ergon» Мф. 5:16, 26:10 и т. д. 15) раз); «беззаконные дела» (2 Петра 2:8); «дело Господне» (1 Кор. 15:58, 16:10) и т. д.

Этот вопрос об Иоанна 14:12 конкретно касается «дел, которые я [Иисус] творю». Дела Христа или подразумеваемый вариант встречаются в Мф. 11:2, Иоанна 5:36, 7:3, 21, 10:25, 32, 33, 38, 14:11, 12, 15:24, Отк. 2:26. . Все они говорят о том, что дела Иисуса были делами Отца (за заметным исключением Иоанна 7:21, которое было чудом исцеления). Итак, давайте рассмотрим возникновение «дел Божьих» и тому подобное.

«Дела Божьи» или подобные им встречаются в Иоанна 6:28, 29, 9:3, 10:37, 14:10, Деяния 13:41, Римлянам 14:20, Евр 1:10, 3:9, 4:3. , 4, Откр. 15:3. Они делятся на несколько простых категорий:

  • Работа Бога в сотворении мира; Евр 1;10, 4:3, 4
  • Работа Бога по воссозданию (или спасению) Его народа; Иоанна 9:3, 4, Деяния 13:41, Римлянам 14:20, Откровении 15:3. (См. также Гал. 6:15, 2 Кор. 5:17.)
  • Работа Бога состоит в том, чтобы верить тому, кого Он послал, т.е. Иисусу; Иоанна 6:28, 29, 10:37, 14:10.

Дела Божьи противоположны делам дьявола (1 Иоанна 3:8).

Таким образом, когда Иисус сказал: «Вы будете делать дела, которые творю Я», на самом деле он говорил, что последователи Иисуса будут творить дела Отца — то, что Он направляет нас делать, например, чудеса (когда это необходимо), учения об Иисусе. , и спасение неверующих. Таким образом, Иисус дает чудесное обещание, что верующие станут орудием работы Отца в деле достижения неспасенного мира. Это было предсказано Иисусом в Мф 28:19.

Эта часть Джона, в частности, просто потрясающая и поучительная!!!

Я думаю, что ваш ответ содержится в предыдущих стихах:

John 14:9-11 ESV 9 Иисус сказал ему: «Сколько времени Я с вами, и ты еще не знаешь Меня, Филипп? Кто видел меня, тот видел Отца. Как ты можешь говорить: «Покажи нам Отца»? 10 Не верите ли, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя, но Отец, живущий во Мне, творит Свои дела. 11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне, или же верьте на основании самих дел.

Таким образом, Иисус говорит, что он так верно представлял Бога в вещах, которые Он говорил и делал, что ученики могут считать себя видящими и познавшими Самого Бога. И в частности, что дела, которые делал Иисус, на самом деле были делами Отца. Совершено через Него.

Что настолько удивительно, так это то, что затем он продолжает объяснять, что он собирается проложить путь для нас, чтобы быть в точно таких же отношениях!!! Какая честь!!!

John 17:11 ESV И Меня уже нет в мире, но они в мире, и Я иду к вам. Святой Отец, сохрани их во имя Твое, которое Ты дал мне, чтобы они были едино, как и мы одно.

John 17:21 ESV да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас, — да уверует мир, что Ты послал Меня.

Глава 15. Притча о Виноградаре дает нам такую ​​богатую картину того, на что это похоже, и на что действительно похожи эти творения.

Иоанна 15:4 ESV Пребудь во Мне, и Я в тебе. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе, так и вы, если не будете во Мне.

Итак, Отец — виноградарь, Иисус — лоза, а мы — ветви. Мы можем сделать вывод, что жизнь виноградной лозы (Святого Духа) течет от Иисуса в нас и позволяет нам расти и приносить «плод». И плод, которого хочет Бог, — это плод, который производит Иисус, и Он производит его ЧЕРЕЗ НАС, как Свои ветви. Это на самом деле требование!

В этом ооочень много!!

Так что же это за фрукт? Эти работы? Ну, он должен быть таким же, как у Иисуса. Виноградная лоза, имеющая только одну ветвь, может принести только определенное количество плодов. Но с таким большим количеством привитых ветвей Он принесет гораздо больше плодов. И именно об этом говорится в 14:12.

Миссия Иисуса заключалась в том, чтобы «разрушить дела дьявола» (1 Иоанна 3:8), «творя добро и исцеляя всех, угнетаемых диаволом, потому что с ним был Бог». (Деяния 10:38)

Это также наша миссия. Все, что вы делаете, чтобы освободить кого-то от дьявольского гнета, будь то поднесение стакана воды, объятие, проповедь истины, исцеление больного, изгнание беса, — это работа — это плод — и наша обязанность как христиан выполнять, поскольку мы представляем Бога здесь, на этой Земле.

Мы спасены по благодати. Мы можем быть сынами Божьими, не совершая никаких собственных действий. Ничто из того, что мы могли бы сделать по собственной воле, не позволило бы нам привиться к лозе. Но теперь, когда мы сыновья, мы обязаны верно представлять его, как это делал Иисус, иначе мы окажемся вовсе не сыновьями!

Христос особо сказал, что мы должны поступать так же, как он, включая великие дела, такие как соблюдение заповедей от Бога. Учтите, что современные христианские церкви активно не следуют всем заповедям и тем самым подводят своих прихожан к закону о субботе, и вы начинаете понимать, что кто-то допустил ошибку, связанную с традицией. Немалое дело — утаить весь закон от Бога, но это не законы Моисея, которые были статутными законами для гражданского порядка и религиозных церемоний.

Божьих законов 12, и их легко запомнить без большого бремени, поэтому Иисус заявил, что «моё бремя легко» по сравнению с религиозным благочестием, налагаемым религиозными орденами, такими как ношение одежды в общественных местах, запрет женщинам выходить из дома без члена семьи мужского пола. и т.п.

Это книга, глава и стих, которые католики и христиане хотели бы вычеркнуть, потому что никто не совершил ни одного из дел, которые совершил человек Иисус, или более великих дел, как в Ин. человек?

И причина этого в том, что Второзаконие 18:22 говорит израильтянам и евреям, что человек Иисус не является пророком, посланным Богом Авраама, Исаака и Иакова.

Ни один Папа, который подобен Иисусу во плоти, никогда не исполнял Ин. 14:12?

Таким образом, Ин. 14:12 просто доказывает, что человек Иисус принадлежит римским богам, а не Богу богов, Богу Авраама, Исаака и Иакова.

Ваше вступительное заявление не только необоснованно, но и неверно. Ответы здесь показывают, как христиане принимают это место Писания и что оно объяснимо в свете остальных мест Писания. Ответы здесь требуют фактического обращения с информацией, указанной в вопросе, а не просто разглагольствований против нее с категорическим опровержением без хотя бы одной йоты доказательства. Вот почему я отклонил ваше отсутствие ответа.
Как насчет распространения Евангелия по всему миру? Обратите внимание, что это дела, которые Иисус считал более значительными, а не то, что человечество считало более важным.
Проголосуйте против, потому что вы говорите, что Иисус - только Бог римских богов. Это библейски ложно, и Евангелие от Иоанна изобилует свидетельствами Этой истины.
Проголосуйте против, потому что кажется, что вы выше Писания, написанного слова Божьего, и отрицаете Ветхий и Новый Заветы. На чем основана ваша вера, на Слове Божьем или на вашем собственном мнении?