Распространенный сотериологический взгляд среди евангельских христиан (таких как я) заключается в том, что мы спасены по благодати, только через веру ( Ефесянам 2:8-9 ). Однако эта вера обычно сопровождается верой в то, что неизбежным следствием спасения является жизнь, приносящая плоды и постепенно сообразующаяся со Христом (освящение).
1 Иоанна 3:9 (NIV)
9 Никто из рожденных от Бога не будет продолжать грешить, потому что семя Божие остается в них; они не могут продолжать грешить, потому что они рождены от Бога.Мэтью 7:18 (NIV)
18 Хорошее дерево не может приносить плохие плоды, и плохое дерево не может приносить добрые плоды.James 2:17-19 (NIV)
17 Точно так же вера сама по себе, если она не сопровождается действием, мертва.
18 Но кто-то скажет: «Ты имеешь веру; У меня есть дела».
Покажи мне свою веру без дел, и я покажу тебе свою веру своими делами. 19 Вы верите, что есть один Бог. Хороший! Даже демоны верят в это — и содрогаются.James 2:24 (NIV)
24 Вы видите, что человек считается праведным по тому, что он делает, а не только по вере.
Кажется очевидным, особенно из Иакова, что подлинная спасительная вера сопровождается делами. Конечно, поскольку мы спасаемся не делами, то заключаем, что эти дела есть плод нашего спасения, а не причина его. Другими словами, сначала мы спасаемся по благодати через нашу искреннюю спасительную веру, и в результате появляются дела.
Таким образом, кажется, что можно иметь неискреннюю или не спасительную веру, которая, таким образом, не ведет к приношению плода. Мой вопрос сосредоточен вокруг того, в чем разница между этими двумя типами веры.
Меня интересуют некальвинистские точки зрения, потому что я считаю, что понимаю кальвинистскую.
Я думаю, кальвинист ответил бы на эту проблему, что именно Бог инициирует процесс спасения в избранных, и результатом является спасительная вера. Некальвинисты считают, что Бог инициирует процесс спасения для всех и привлекает к Себе всех людей, но мы должны выбрать Его. Таким образом, с некальвинистской точки зрения возникает вопрос: если существует такая вещь, как не спасающая вера или неискренний «выбор», что характеризует спасительную веру?
Я думаю, что краткий ответ, который легче всего дать другому человеку, заключается в том, что если вы действительно верите в послание, которое Христос принес человечеству, оно изменит вас, и это изменение проявится в ваших действиях. Это не значит, что вы должны изменить свое поведение, чтобы обрести спасение, но то, что вы придете к вере в то, что спасает нас верой , не может не изменить ваше поведение.
Напротив, очень легко сказать, что человек во что-то верит, независимо от того, правда это или нет. Профессия веры важна, но когда кто-то заявляет о своей вере, и эта вера не отражается в их поведении, это подозрительно.
Возможно, я спорю здесь о семантике, но я думаю, что имеет смысл то, что Иаков говорит: «Вы говорите, что верите, что есть один Бог», в отличие от, скажем, «Вы говорите, что верите, что Иисус Христос — Мессия, умерший за ваши грехи». Я думаю, что Иаков указывает на то, что просто вера в существование Бога является отправной точкой, а не конечным пунктом веры. Если это так, то такая вера далеко не так формирует поведение, как вера в то, что человек — грешник, которого можно простить. Иаков, кажется, говорит, что вера должна проявляться в действии, потому что настоящая вера заключается в чем-то преображающем.
вера сама по себе, если она не сопровождается действием, мертва.
Не означает ли это, что, поскольку истинная вера сопровождается действием, а вера, не сопровождаемая действием, мертва , то мертвая вера вовсе не есть вера?
Из вашего комментария к ответу asfallows :
Но Джеймс, кажется, утверждает, что люди могут законно верить (как это делают демоны), но им не хватает некоторых спасительных качеств.
Я ненавижу себя цитировать, но это весьма уместно, обещаю. (плюс, какая разница между тем, чтобы цитировать себя, и просто повторять это?)
Обычно вера делится на три категории: знание, согласие, обязательство. Большинство современных американцев обладают знаниями (то есть большинство знает о Евангелии Христа или, по крайней мере, слышало об Иисусе). Многие верят, что Он умер за их грехи. Но, как говорит Иаков, «даже демоны верят!» Возможно, не так много людей на самом деле доверяют Богу свое спасение. Одно дело думать, что Иисус умер за тебя, помолиться и двигаться дальше. Другое дело — прожить всю свою жизнь, полностью посвятив себя Богу, в свете смерти Христа и полностью полагаясь на эту смерть ради спасения.
По моему мнению (из того, чему меня учили в моей церкви ППШ), неспасительная вера на самом деле вовсе не вера. Я полагаю, вы могли бы сказать, что это 2/3 веры, но, как говорит Джеймс, она все еще мертва .
Поэтому, если мы действительно, искренне не верим, что Иисус умер за нас и живёт для Него, у нас никогда не было настоящей веры.
В своего рода странном расширении аналогии Павла с «мертвыми» в Ефесянам 2, я думаю, вы могли бы сказать, что мертвая вера подобна подключению мертвого человека к роботу. Вы можете сделать мертвого парня живым; вы можете поставить Евангелие прямо перед его носом и двигать его. Но если он на самом деле не вернется к жизни, он не будет спасен. (есть ли вообще смысл в этой аналогии?)
если Бог не дал человеку новое " сердце плотяное ", то это не спасительная вера.
Эрик,
Если я имею на это право, ваш вопрос звучал так: «Если существует такая вещь, как не спасающая вера или неподлинный «выбор», то что характеризует спасающую веру?»
Во-первых, я должен признаться, что я скорее кальвинист, чем нет. Но я считаю, что вера, безусловно, не спасающая, так что никакого «ЕСЛИ» здесь нет...
Я начинаю с примера: Богатый молодой правитель из Марка 10:17-27. Этот человек абсолютно верил в Бога Отца. Никто не мог сказать, что он не верил, потому что он с юности соблюдал все заповеди, значит, у него была вера! Он верил в Бога и свою нужду в спасении и реализовывал ее своим послушанием Божьим заповедям.
Иисус отвечает: «Одного тебе недостает: пойди, продай все, что имеешь, и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и иди, следуй за мной». Иисус знал сердце этого человека и знал то, что поддерживало «Спасительную веру» , и это было его имущество.
@bruce r mills был прав. «Спасительная вера» — это когда мы, верующие, со страхом и трепетом работаем над своим собственным спасением, опустошая себя, отказываясь от наших временных гарантий (которые, кстати, являются иллюзиями безопасности и защищенности), отказываясь от вещей, которые мы понять, сделать нас счастливыми или сохранить нас в безопасности, и ходить с верой и доверием, что Бог думает о нашем лучшем (что очень страшно). Потому что следующий стих — это Фил 2:13, «потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению». Многие верующие находятся под впечатлением, что это все еще их жизнь, и это не... Это Владыки могут делать с ними все, что им заблагорассудится.
В чем разница между «неспасительной верой» и «спасающей верой» ? Во-первых, продать все, что у вас есть, отдав свои желания желаниям Мастеров... Протянуть руку, схватить Мастера и отправиться в неизвестность, понимая, что все дело в плане Мастеров, а ваша жизнь принадлежит не ему, а вам. Итак, наша часть продать все и следовать за Учителем.
Наш Господь Иисус был величайшим примером, ибо Павел ранее пишет в Послании к Филиппийцам 2, что пример нашего Господа изложен... «5 Имейте между собой те помышления, которые ваши во Христе Иисусе, Который, хотя и был в образе Бог не почел за постижение равенство с Богом, но опустошил Себя, приняв образ раба, родившись в подобии человеков, и, найдя в образе человеческом, смирил Себя, сделавшись послушным до предела. смерти, даже смерти на кресте». Он отказался от небесных богатств, чтобы быть послушным отцу.
Он оставил богатства небес, чтобы стать плотью. Но затем он действительно привел примеры жизни веры... бескорыстного служения (например, омовение ног ученикам), затем он дал две великие заповеди, свидетельствующие о "вере, которая Спасает» Марка 12:29-30 И люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостью твоею. Вторая такова: «Возлюби ближнего твоего, как самого себя». Нет большей заповеди, чем эти».
Вера, которая спасает жизни благодаря этим правилам участия, и плоды веры становятся доказательством, когда мы идем в неизвестность с Мастером, который знает все!!
Надеюсь, я не нарушил правила форума.
Те, у кого есть «спасительная вера», — это те, кто «чист». На свадебный пир приглашаются все, и добрые, и злые, но остаются те, кто облачился в «брачные одежды».
Цитата из статьи Bible.Org
Исход ситуации этого человека информирует нас об истинном значении символизма. Мы должны сказать, что надлежащее одеяние соответствовало бы всему тому, что, по словам Иисуса, требовалось для входа в Царство Небесное — истинное покаяние в грехах и вера во Христа, а затем обязательство любить и повиноваться Господу как свидетельство спасительной веры. . Во времена Иисуса многие люди, безусловно, хотели войти в Царство, но когда Иисус начал говорить им, чтобы они пришли к нему, взяли на себя его иго и узнали о нем, они ушли. И в день суда многие заявят, что творили добрые дела, но Иисус отвергнет их, потому что они не рассмотрели должным образом основной вопрос спасения — они не будут должным образом и духовно подготовлены к тому, чтобы их принял Царь. на свадьбе Сына.
Представьте, что вы идете на собрание, созванное новым шерифом в городе, где он излагает правила: оружие запрещено. Вы сдаете свои стрелковые ружья на въезде в город и забираете их, когда уходите. Вы «чисты».
Представьте, что позже вас найдут с засунутым в ботинки Дерринджером. Его pokey для вас, или может быть хуже.
Все следовали правилам, кроме Иуды. Он не был чистым. Вышло для него плохо: он стал сосудом бесчестия, пригодным для неблагородного употребления. IOW, роль, которую вы играете, определяется вашей реакцией на Слово, которому учит вас Иисус, и вашим решением повиноваться или нет, быть праведным или злым.
Иоанна 6:70 NET Иисус ответил: «Разве Я не избрал вас, двенадцать, и все же один из вас дьявол?»
Иоанна 13:10 NET Иисус ответил: «Тому, кто омылся, нужно только умыть ноги, и он совершенно чист. И вы, ученики, чисты, но не все из вас».
John 15:3 NET Вы уже чисты благодаря слову, которое Я сказал вам.
я думаю, что @asfallows сказал правильно.
Кроме того, и мой ответ как некальвиниста:
я рассматриваю «спасительную веру» как подход к обращению кого-то. Что христиане должны.
Во-первых, имейте веру, чтобы спастись. Затем следует покаяние, крещение и посещение церкви.
Какой порядок действий правильный?
Как и @asfallows, я не цитирую, потому что это все еще споры между конфессиями.
Поэтому просто следуйте своему учению. Может быть, однажды мы все христиане снова будем иметь одно и то же учение.
Я прочитал Библию от корки до корки 9 раз за последние 10 1/2 лет... Это учебная Библия в формате NKJV, написанная Джоном Макартуром... Хотя я не согласен на 100% с каждым примечанием которую делает Джон Макартур... Я считаю, что сам акт спасения - это тайна, которую каждый человек должен решить самостоятельно...
Апостол Павел говорит нам об этом в... Филиппийцам 2:12... Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, совершите свое спасение с страх и дрожь; (НКЮВ)
Джон Макартур написал как минимум 4 версии учебных Библий и более 80 книг... Я был поражен его заявлением в следующем видео, что он даже не был уверен в том, как пришло его собственное спасение... http: //www.youtube.com/watch?v=4mleum3jZ1E
Я верю, что Бог сначала должен привлечь грешников... Иоанна 6:44... Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день. (НКЮВ)
В этот момент они должны услышать Евангелие Иисуса Христа, а Евангелие Христа должно быть понято и повиноваться, чтобы Бог благословил их спасением...
Я целый день писал о необходимости стать христианином по следующей ссылке...
Я также пишу ежедневные молитвы в Facebook на странице под названием "Группа богов".
Надеюсь это поможет...
Брюс Р Миллс
Томас Шилдс
альвутила