Действителен ли недер о чем-то обязательном?

Представьте себе, что кто-то делает недер, чтобы не есть свинину (это не общий недер, чтобы не есть мяса, а специально запрещающий свинину, которая уже запрещена). Это недер в силе?

Если он затем ест свинину, несет ли он также ответственность за неуважение к своему недеру или только за нарушение Галахи, когда он не ест свинину?

Ответы (2)

Ответ на вопрос первый :
Человек может сделать недер, чтобы сделать свинину оссур (запрещено) есть для себя, и это работает и не является лишним недер Недарим 8а:

מנין שנשבעין לקיים את המצוה שנאמר נשבעתי ואקיימה לשמור משפטי צדקך והלא מושבע ועומד מהר םיני תוא אלא דשרי ליה לאיניש לזרתי נפשיה
How do you know you can make a shavua to fulfill a mitzva? Как сказано (теилим 119), я клянусь охранять твои праведные мицвы. Но ведь он уже поклялся на горе Синай соблюдать мицвы, и эта клятва наверняка была бы лишней? Это по-прежнему действительный Недер/Шевуа, чтобы побудить его выполнять мицву .

Можно мотивировать себя поклясться выполнять заповедь как недарим, так и шевуос, как это видно из Тосфос 8а:

כי הttיכי דאין שבועה חלה על שבועה ה״נ אין נדר חל על נדר קמ״ל דשרי ליה לאיניש לזרתי נפשיה לק נדר דשרי ליה לאיניש לזרתי נפשיה לקים המצוה

Ран Nedarim 8a (eafalo) говорит, что он нарушает дополнительную заповедь Бал -Яхель Деворо, например, есть свинину - ломаю его Недер, а также существующее запрещение Торы - שהיא חל Хорошо לגבי חל יחל
Раши Шавуос 20а также соглашается - נדרtנדרים חל על מצ מצ מצ מצ Как כדבר חל חל יחל כדבר חל חל יחל Шавуос 20A соглашается. הרשות

Однако Tosfos Shavuos 20a и Ramban на Торе (см. Gilyon hashas nedarim 8a) в Parshas chukas говорит:
אם לק לקים מצוה כגון שאמר קונם שלא אוכל ביכל אין אידמדרבנן צטריך איך איך איך איך איך איך איך איך איך איך איך איך איך איך ליך ליך ליך יך
ליך® хорошо, нарушая мицву, поскольку запрет не может применяться к существующему запрету Торы.Соответственно,
его Недер разрешен исключительно в целях мотивации.

Таким образом, ответ на второй вопрос
является предметом обсуждения, повлечет ли нарушение Недера дополнительное наказание Бала Яхеля на основании существующего запрета. Ран и Раши говорят, что он также несет ответственность за свой Недер, Тосфос и Рамбан говорят, что он освобожден от дополнительного наказания. Бал Яхель .


Поскольку некоторые люди думают, что человек не может совершить Шавуа для выполнения мицвы, поскольку это Шавуас Шав, потому что мицва уже существует, это доказывает, что они ошибаются:

Гемора в Шавуот 27b, в которой говорится, что тот, кто совершает Шавуа , чтобы нарушить Заповедь , является Хаяв Малкос из-за Шавуас шав (он ложно поклялся). Однако, если он совершает шавуа для выполнения мицвы, он не является хаяв малкос из-за шавуас шав , выполняет ли он свою клятву или нет, как видно выше, что он мотивирует себя, а не совершает шавуас шав. Рамбам Шавуот 5,11:
אבל אם נשבע שלא יאכל נבלה וטרפה וכיוצא בהן בין אכל בין לא אכל אין כאן חיוב שבועה כלל לא שבועת ביטוי ולא שבועת שוא:
And the Maase Rokeach explains
קי"ל בחגיגה ובמס' נדרים מנין שנשבעים לקיים את המצוות שנאמר נשבעתי ואקיימה וכו' ומעשה דבעז יוכיח שנשבע ליצר חי ה' שלא יעבור עבירה

Рамбан Паршас Чукас также объясняет так же:

Это Рамбан не собирается на шевуос, та же проблема, что и с другим ответом?
@DonielF я немного изменил ответ, процитировав Тосфоса Шавуоса вместо Рамбана, который прямо говорит, что недер не является хал в отношении Бал Яхель на мицву при выполнении мицвы, как в этом случае не есть свинину. Гилион хашас привел Рамбана, утверждая, что тот не получает малкос за недер для выполнения мицвы, но я согласен с вами, что из его слов кажется, что он говорит только о Шавуот, что это не работает, и чисто в мотивационных целях אין חלות שאס נשבע לקיים את המצות ולא קייס אינו מתחייב, с чем все, кажется, согласны (см. Рамбам и маасе рокич в конце)

Гемара в Ш'вуос 22b:

שבועה שלא אוכל, ואכל נבילות וטריפות, שקצים ורמשים - חייב, ור' שמעון פוטן פוטת; והוינן בה, אמאי חייב? מושבע ועומד מהר סיני הוא! רב ושמואל ור' יוחנן דאמרי: בכולל דברים המותרין עם דברים האסורין

Кто-то клянется не есть, а они едят запрещенные продукты, они отвечают [за нарушение своей клятвы]. Почему они отвечают за свою клятву? За это уже отвечают с Хар Синай! Рав Шмуэль и рабби Йоханан сказали: потому что он включил разрешенное в запретное.

Клятва, которая включает только то, что уже запрещено, недействительна, потому что он уже «поклялся» не делать этого. Существуют различные исключения, например, если его клятва вступает в силу, потому что она включает в себя вещи, которые еще не запрещены в Хар Синае.

Шевуа не недер
посмотрите на Недарим 8а, где говорится, что вы можете сделать шавуа см. ответ ниже, это то, что вы имеете в виду в шавуос, относится только к тому факту, что он не закончил шевуас битуи, нарушив мицву, поскольку он уже сделал шавуа в монт синай.