Можете ли вы украсть чей-то предмет авейры?

Чтобы предотвратить грех другого еврея, вам разрешено красть предмет, которым он грешит? Например , если курить разрешено (Шут-Циц Элиэзер 17:21), могу ли я украсть сигареты другого еврея, чтобы он не курил?

Есть посек который это позволяет ,надо его найти
«предметы авейры» — это скользкий путь, и это вполне может вторгнуться в сферу навязывания собственных чумры и мировоззрения другим. (например, «смартфон застрахован, поэтому я могу его украсть».)
Воровство звучит как захват чего-то для себя. Я полагаю, вы имеете в виду избавиться от него?

Ответы (2)

1) Рав Штернбух в Tshuvos V'hanhagos chelek 1:368 отвечает на вопрос, очень похожий на этот. Спрашивающий (Бал Тшува) спрашивает, может ли он повредить телевизор родителей.

Рав отвечает, что это махлокес между Кецос и Несиво в Хошен Мишпат симан 3 (где обсуждается принуждение кого-либо к соблюдению мицв). Несивос считает, что это касается каждого человека. Он пишет, что кажется, даже если считать, что это касается каждого человека, для того, чтобы забрать чьи-то деньги, нужен бейс дин, и во многих случаях, если действовать в одиночку, это может еще больше оттолкнуть получателя от мицв. Он приводит гемару в брахос, где кто-то действовал таким образом, и он приводит историю о том, как Рахиль украла терафим, что подразумевает, что можно повредить грешную вещь.

Он заканчивает тем, что говорит, что нужно спросить своего рава, поскольку каждый случай индивидуален, и два доказательства, приведенные в конце истории, показывают, что, возможно, этого не следовало делать.

2) Беэр Моше 1:60:10 ближе к концу пишет о случае, когда сын не должен давать сигареты отцу, если его отец хочет их или хочет, чтобы он пошел купить. Однако он пишет:

אבל לילך ולהצניע "או לגנבו מאביו כרי יהצניע" או לגנבו מאביו כרי гда יהצניע "או לגנבו מאביו כרי гда יהצניע" או לגנבו מאביו כרי гда יהצניע סו לגנבו מאבי כרי יהצניע סו לגנבו מאבי כרי יהצניע סו סו לות כרי гда יה׳יע ъем Ки -зорлом להעלות עשן, בזה אני עדין נבוך ולא ברירא לי ותר נראה עשין נבוך ולא ברירא לי ותר נראה עשין נב ולא לאירא לותר נראין נב o

"а пойти и спрятаться или украсть у отца, чтобы он не курил, мне непонятно, но, кажется, лучше не надо".

3) Рав Небонцол в своем «Kuntres Hanhagos» пишет, что если кто-то находится в комнате с кем-то, у кого есть неприемлемые фотографии, он может убрать их без разрешения.

4) Это очень интересный случай, возбужденный Институтом Деловой Галахи, когда раввин отобрал у студента mp5-плеер. http://www.businesshalacha.com/articles/educational-damage

есть что добавить, сейчас нет времени, попробую добавить позже
На папиросах отца изображено Беэр Моше, а на неуместных фотографиях — рав Небонцол.

На это может быть позволено даже Бней Ноаху (неевреям). Мы видим ( Бытие 31:19 ), что Рахиль украла терафимы своего отца (Лавана) и спрятала их, причем некоторые комментаторы объясняли это тем, что она не хотела, чтобы ее отец поклонялся идолам. (Бен Ноаху запрещено поклоняться идолам.) Я бы сделал вывод, что если это можно сделать с Бен Ноахом, то это можно сделать и с евреем.

Она могла украсть их, чтобы поклоняться им. Мы знаем, что в стане Яакова поклонялись идолам ( Бытие 35:2 ) .
Разве в некоторых комментариях не говорится, что она была не права, украв их?
@DoubleAA Мы просто знаем, что в стане Яакова были идолы после того, как Шимон и Левий разграбили все имущество в Сихеме и взяли в плен. Нет причин думать, что Рахиль собиралась поклоняться идолам; во всяком случае, контекст стихов там предполагает, что она взяла трафимы , чтобы помешать Лавану использовать их колдовским образом для обнаружения группы Яакова (как предполагают Рашбам и Рамбан, Б'рейшит 31:19).
Можете ли вы украсть чей-то предмет авейры?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v