Догадался ли Джейкоб, что Братья сделали с Джозефом?

Это простой вопрос, над которым я думал на прошлой неделе (поскольку парашахом был Мекейц). Есть ли доказательства того, что Иаков мог выяснить, что случилось с Иосифом, прежде чем они воссоединились в Египте? Я помню комментарий, в котором Исаак действительно знал, что произошло, но я не помню, кто это был.

Мог ли Иаков выяснить, что случилось с Иосифом до того, как они воссоединились в Египте?

Почему вы спрашиваете о том, ДО того, как они воссоединились, а не вообще, если Джейкоб КОГДА-ЛИБО узнал об этом?
@Yaabim Потому что, очевидно, он в конце концов понял; Иосифа нашли живым и здоровым в Египте, вопреки рассказу Братьев о том, что его поглотил дикий зверь.
sefer chassidim, говорит, что братья наложили на חרם торжественный запрет, запрещающий кому бы то ни было разглашать Яакову о том, что произошло. и эта клятва применима и к Йосефу, Ицхак видел пророчество, но клятва заставила его замолчать, Раши добавляет, что даже ХаШем был связан клятвой. Когда квалифицированный кворум из 10 человек объявляет торжественный запрет, он является обязательным для всего сообщества.
@Lilopinpin Найдите точное место в Сефер Хасидим, процитируйте его и опубликуйте как ответ. Я лично поставлю +1.
Может кто-нибудь пояснить, как праведные братья могли запретить знать свое мнение? Они думали, что это не по-галахически, они слишком остро отреагировали? Если бы они знали, что творили, и делали это ради Неба, зачем бы им скрывать свои дела?
@AlBerko Я думаю, это звучит как отличный вопрос .
@ezra Более внимательное прочтение Рамбана может означать, что Яаков так и не узнал. Они нашли его пальто разорванным. Яаков сказал, что это, должно быть, зверь сожрал его. Как только он увидит Йосефа, возможно, Йосеф и братья никогда не говорили о прошлом. בעלי תוספות говорят, что он чувствовал себя связанным клятвой братьев не раскрывать ее. Таким образом, Яаков, возможно, просто предположил, что Йосеф выжил и был захвачен Египтом, и что братья вообще не были замешаны.

Ответы (2)

Рамбан (Бытие 45:27) пишет, что, согласно пешату, похоже, Яаков никогда не узнал, что случилось с Йосефом:

יראה לי על פשט הפשט ה הוגד ליעקב כל ימיו כי אח הдолвли

Он основывается на Книге Бытия ( 50:15-7 ), в которой говорится, что после смерти Яакова братья боялись гнева Йосефа (очевидно, опасаясь, что он ничего им не сделает, пока Яаков был еще жив), поэтому они отправили им сообщение, утверждая, что что Яаков хотел, чтобы он простил их. Если бы они действительно когда-нибудь рассказали Яакову, что они сделали, для них имело бы смысл убедить самого Яакова умолять Йосефа не причинять им вреда. То, что мы никогда этого не находим, указывает на то, что Яаков так и не узнал.

Там его, в свою очередь, цитирует Раббену Бахья.

Предположительно, Рамбан называет это пешатом, поскольку ему известны мидраши, якобы противоречащие этому. Например, Раши (49:6) предполагает, что критика Яакова в адрес Шимона и Левия относится к их обращению с Йосефом.

Точно так же в Бытие Рабба (изд. Альбек: Парашат Вайечи: 97) говорится, что Яаков хвалил Иегуду за спасение Йосефа от братьев (особенно Шимона и Леви):

יהודה אתה יודוך אחיך, מה תל' לו' אתה יודוך אחיך, אלא כך אמ' לו יעקב, יהודה בני גלוי וידוע לפני הקדוש ברוך הוא שהצלתה את יוסף מן המיתה, שאילמלי אתה היו הורגין אותו שמעון ולוי

Объясняют ли Рамбан или раввин Бахия, почему Яаков думал, что Йосеф жестоко обращался с братьями, заключил Шимона в тюрьму, вернул деньги и потребовал, чтобы Биньямин пришел? Может быть, ему и не нужно было узнавать историю с кубком, но ему уже рассказали первую половину.

Из сефер хасидим о том, почему никому не разрешалось говорить Яакову о том, что Йосеф все еще жив.

תתתתשסא. אמרו שבני יעקב שמו חרם ל להגיד על מכירת יםף ואיך יתכן שהקב״ה יסכים וםtם חוטאים יתכן שהקב״ה יסכים וום חוטאים ולמה ג יגיד ליעקב? אלא כך אמרו כיון שמוציא דיבה עלינו ויודע שאנחנו שונאים אותו כי אמר לאבינו מה שלא עשינו והוא אומר שימלוך עלינו וכתיב (שם לז ח) ויוםיפו עוד שנא אתו על חלמותיו ועל דבריו, למה נאמר על דבריו כי היה אומר כיון שאתם חשודים באותם דברים שהיה מביא דיבה אל אביהם אני יודע שאמלוך ואני אמשול וארדה בכם שלא תעשו עוד וחם חשבו כזו מדבר וכך חולם נשכים לד,ורנו ויאמר יהודה כי כיון שאומר שירצה שנהיה לו לעבדים אם יתקיימו באותה מידה נעשה לו ונמכרנו לעבר שנאמר (תהלים קה יז) לעבד נמכר יוםף ונמכרנו למרחקים ואם ימלוך לא ימשול בנו בכאן וישבע יוםף שלא ישיב לאביו ולא יניד לא על ידי שליח ולא על ידי כתב בלא רשותינו ואשר אמר צבא השמים משתחוים לו עושה עצמו כנעבד אם כן נשים חרם ברצון הבורא אם רצונו שלא ידע אבינו והסכים כדי שיהא כפרה לו.

И на самом деле это Раши говорит о пророческом знании Ицхака. Любавичский Ребе отвечает на этот вопрос (Ликутей Сихот, т. 10, с. 129 и далее), основываясь на утверждении Раши (в его комментарии к Микец 37:33 ), что Исаак, отец Иакова, пророчески знал, что Иосиф жив, но не сказал Иакову. «Как я могу сказать ему, — рассуждал Исаак, — если Б-г предпочитает держать это в секрете от него?»

Раши

дикий зверь съел его: [Это означает, что] Святой Дух трепетал внутри него: жена Потифара в конце концов спровоцирует его (Быт. Рабба 84:19). Почему же Святой, благословен Он, не открыл ему ее (истину)? Потому что они (братья) отлучили и прокляли всякого, кто откроет [это], и Святого, благословен Он, они включили с собой, но Исаак, однако, знал, что он жив, [но] он сказал: «Как может Я открываю его, если Святой, благословен Он, не желает открыть его ему?» [от Танчумы Микец]

Вы не говорите на иврите, но даете мне абзац на иврите из Сефер Хасидим? Лол, не волнуйся об этом, +1.
Догадался ли Джейкоб, что Братья сделали с Джозефом?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v