Энергия сочетается со временем, а Импульс с пространством как в QM, так и в SR. Есть ли здесь какие-либо связи?

В нерелятивистской квантовой механике энергию можно интерпретировать как частоту во времени, а импульс — как частоту в пространстве.

В специальной теории относительности энергия оказывается временной составляющей, а импульс — пространственной составляющей четырехимпульсного вектора.

Эти две совершенно не связанные между собой теории. Я имею в виду, что ни один из них не зависит от другого. Оба являются независимыми расширениями ньютоновской механики. Есть ли какая-то более глубокая причина, по которой энергия имеет тенденцию объединяться со временем, а импульс с пространством?

Ответы (2)

Да, потому что по теореме Нётер сохранение энергии следует непосредственно из временной симметрии (если вы проведете эксперимент сегодня и повторите тот же эксперимент в том же месте завтра или через 100 лет, результат будет таким же), а также сохранение импульса следует непосредственно из пространственной симметрии (если вы проведете эксперимент в одном месте, затем на расстоянии 100 ярдов, затем 1 светового года, результат будет таким же).
Следствием этого является то, что, принимая нашу Вселенную в целом, энергия НЕ сохраняется в некоторых отношениях. Если бы вы провели эксперимент через 1 секунду после Большого взрыва, а затем провели его сейчас в том же месте, результаты были бы другими из-за расширения Вселенной. Одним из проявлений этого является то, что космический микроволновый фон со временем теряет энергию. Эта энергия никуда не «ушла»; это просто вне баланса.

Это великое озарение, которое вы получили, изучая взаимосвязь этих величин в разрозненных уравнениях, и оно указывает на более глубокие реальности. Так делаются научные открытия.

Мне было интересно, существует ли что-то вроде четырех частот в релятивистской КМ. Четырехчастотный, связанный с частицами, компоненты которых преобразуются лоренцевым образом.
Кроме того, возможно, вероятность обнаружения частицы станет зависеть от системы отсчета. Потому что четырехчастотность частицы и, следовательно, волновая функция будут зависеть от системы отсчета.
Если этот вопрос был неверно истолкован, вам следует отредактировать его, чтобы он правильно отражал ваши намерения. В противном случае вам следует задавать их как новые вопросы. Вы всегда можете сослаться на этот вопрос или этот ответ в новых вопросах, чтобы дать потенциальным ответчикам контекст.
@ Пол Т. Нет, ответ в порядке. Я просто надеялся, что смогу задать дополнительные вопросы в комментариях.
Отсутствие сохранения энергии в ОТО верно. Но это не следствие того факта, что вы можете использовать теорему Нётер для систем с более глобальной симметрией.
@EggMan Да! Такой «четырехчастотник» существует, его обычно называют волновым четырехвектором. Его составляющие – частота ю и пространственный волновой вектор к .
@ Коннор Бехан, я хотел указать, что, как вы говорите, энергия не всегда сохраняется в GR, и привести конкретный пример того, когда это наблюдалось. Возможно, это замалчивает некоторые детали. С точки зрения того, что является следствием чего, я думал с помощью теории Нётер, неинвариантности времени. <=> Энергия не сохраняется. Одно должно подразумевать другое, насколько я понимаю.

Это отличный вопрос, и, к сожалению, вы получили совершенно неверный ответ от RC_23.

Первое, что нужно понять, это то, что аналогия не так близка, как кажется. Соответствующей величиной в квантовой механике является гамильтониан, и на самом деле это не всегда то же самое, что и энергия системы. Например, во вращающейся рамке это разные вещи.

Еще больше нарушает аналогию тот факт, что, хотя в теории относительности время — это просто еще одна координата, в квантовой механике это не так. В QM время является параметром, и нет такого понятия, как оператор времени или наблюдаемое время. (Например, если бы вы применяли оператор времени к электрону в основном состоянии атома водорода, то в результате явно не могло бы получиться ничего толкового, и аналогично для измерения времени этой системы, что слишком просто работать как часы.)

Если мы посмотрим на квантовую механику с современной точки зрения, то по сути она не имеет ничего общего с такими вещами, как импульс или энергия. Если вы посмотрите на одну из этих формулировок, например, https://arxiv.org/abs/quant-ph/0101012 , вы увидите, что основные строительные блоки больше похожи на кубиты, чем на частицы. Можно иметь богатые, интересные квантовые системы, такие как квантовые компьютеры, для которых есть гамильтониан и параметр времени, но нет такой вещи, как импульс или положение.

Таким образом, у нас есть просто волновые функции, и гамильтониан говорит нам, как волновая функция меняется со временем. В позиции или моментуме нет ничего, что было бы присуще QM. Однако, если вы собираетесь иметь такие строительные блоки, как частицы, живущие в космосе, то вам придется подчиняться принципу соответствия, что означает, что вы должны быть в состоянии восстановить классические уравнения движения в соответствующем пределе. Обычно мы это делаем, связывая гамильтониан КМ с гамильтонианом из классической механики. Если вы посмотрите на гамильтоновы уравнения движения, то увидите, что существует симметричная обработка гамильтониана, времени, положения и импульса, описанная в вашем вопросе.

В специальной теории относительности ситуация совершенно иная, за исключением того, что мы все еще должны соблюдать принцип соответствия, чтобы мы могли восстановить законы Ньютона в нерелятивистском пределе. Аналогия энергии-импульса/времени-положения полностью корректна в СТО (в отличие от КМ), и нетрудно понять, откуда она берется. По сути, относительность — это геометрическая теория, поэтому все наши наблюдаемые в основном должны быть скалярами или четырехвекторами. (Они также могут быть тензорами более высокого ранга или их частями, но в основном они должны быть вещами, которые используют согласованный внутренний продукт и параллельный перенос согласованным образом.) Если мировая линия частицы инерционна и соединяет точки в пространстве-времени, отличающиеся на смещение ( Δ т , Δ Икс ) , то это какой-то четырехвектор.

Мы могли бы спросить об энергии и импульсе этой частицы как о отдельных объектах, но это не сработает, потому что энергия не является релятивистским скаляром, а импульс не является четырехвектором. Если мы собираемся получить величину, имеющую релятивистский смысл и каким-то образом связанную с нерелятивистскими E и p, как того требует принцип соответствия, то в конечном итоге мы должны будем иметь что-то вроде четырехвектора энергии-импульса. Теперь, если мы спросим о его четырехвекторе энергии-импульса, мы не сможем использовать правило, чтобы задать этому четырехвектору направление, если только мы не заставим его указывать в том же направлении, что и вектор смещения. (Если бы они указывали в разных направлениях, то в системе покоя частицы выбор пространственного направления для ненулевого импульса нарушил бы вращательную симметрию.)

RC_23 говорит, что это можно объяснить теоремой Нётер. Это не верно. Теорема Нётер является следствием гамильтоновой механики и только в том частном случае, когда имеется симметрия. Системе даже не обязательно иметь такую ​​симметрию, и все же в такой ситуации все эти отношения, включающие сопряженные переменные, все же должны сохраняться.

Ответ RC_23 еще больше усугубляет ошибку, пытаясь сделать какое-то неясное, но ошибочное заявление о том, что это связано с несохранением энергии в теории относительности.

Следствием этого является то, что, принимая нашу Вселенную в целом, энергия НЕ сохраняется в некоторых отношениях. Если бы вы провели эксперимент через 1 секунду после Большого взрыва, а затем провели его сейчас в том же месте, результаты были бы другими из-за расширения Вселенной. Одним из проявлений этого является то, что космический микроволновый фон со временем теряет энергию. Эта энергия никуда не «ушла»; это просто вне баланса.

Это не имеет ничего общего с вашим вопросом, который касался QM и SR, а не QM и GR. Энергия локально сохраняется в ОТО (что выражается нулевой дивергенцией тензора энергии-импульса), но не сохраняется глобально. Это отсутствие глобального сохранения не имеет ничего общего с тем фактом, что пространству-времени не хватает некоторой симметрии. Например, энергия-импульс сохраняется для асимптотически плоского пространства-времени, даже если они лишены соответствующих симметрий. Теорема Нётер просто не работает как инструмент для этой цели в ОТО по техническим причинам. Соответствующей симметрией для ОТО была бы инвариантность к диффеоморфизму, но теорема Нётер не дает сохраняющейся величины, относящейся к этой симметрии.

Непосредственная атака на другого пользователя не производит хорошего впечатления. Возможно, вы захотите написать отличный ответ, который не концентрируется на ошибках в других ответах.
Разумно предположить, что ОП спрашивает о связях между QM и SR, когда они применяются к системам, имеющим эти симметрии.
@JohnRennie С другой стороны, хорошо быть ясным, когда вы думаете, что ответ, получивший наибольшее количество голосов, неверен. Было бы хорошо сосредоточиться на содержании ответа, а не на авторе. Это можно сделать, сославшись на ответ (нажмите кнопку цитирования под ответом, чтобы получить ссылку!), а не на автора.
-1 по двум причинам: (1) Вы упоминаете, что теорема Нётер применима только в гамильтоновой динамике. Я думаю, ваша точка зрения заключается в том, что, поскольку КМ не является гамильтоновой динамикой, теорема Нётер здесь неприменима. Но это не правда! Я не симплектик, но, по крайней мере, доказательство проходит: достаточно заменить скобки Пуассона на коммутаторы. (2) Да, КМ описывает системы без позиций. Ну и что? Гамильтонова динамика тоже, и это не значит, что нет ничего общего, когда мы применяем их к системам, которые имеют координаты положения.
Я считаю [ Икс , п ] "=" я лежит в основе квантовой механики. Классическая теория вероятностей применима как к колоде карт, так и к статистической механике. Точно так же квантовая теория вероятности, которую вы связали, применима как к квантовым компьютерам, так и к квантовой механике. Квантовая механика по-прежнему в основном связана с [ Икс , п ] "=" я , даже если квантовые компьютеры таковыми не являются.
User321305, вы поднимаете некоторые интересные моменты, с некоторыми из которых я не был знаком, и мне всегда нравится слышать новые идеи. Но, похоже, главный вопрос вашего аргумента — это вопрос о том, что более «реально» — физические наблюдаемые или математические конструкции, которые мы используем для их моделирования, и предпочитаем последние. Например , у нас есть просто волновые функции, и гамильтониан говорит нам, как волновая функция меняется со временем. Это глубокий вопрос философии физики.
Лично я бы поддержал первое, поскольку мы можем непосредственно наблюдать время, энергию, пространство и импульс в физическом мире, но не такие вещи, как гамильтониан или его дальнейшие обобщения. И с помощью теории струн или какой-нибудь будущей теории можно отказаться от гамильтониана и связанных с ним конструкций в пользу какого-то другого математического инструмента, в то время как в «реальном мире», так сказать, останутся пространство и импульс. [Возможно, это следует перенести из комментариев в чат, но я не знаю, как это сделать].