Есть ли известные белые националисты, которые не являются сторонниками превосходства белой расы? [закрыто]

Используя определение Википедии , белый национализм — это:

Белый национализм - это тип национализма или паннационализма, который придерживается веры в то, что белые люди представляют собой расу, и стремится развивать и поддерживать белую национальную идентичность. Его сторонники отождествляют себя с концепцией белой нации и придерживаются ее. Белые националисты стремятся обеспечить выживание белой расы и культур исторически белых государств.

Относительно доброкачественный, хотя определение продолжается до более злокачественной формы:

Они считают, что белые люди должны сохранять свое большинство в странах с преобладанием белых, сохранять свое политическое и экономическое господство и что их культура должна быть на первом месте. Многие белые националисты считают, что смешение рас, мультикультурализм, иммиграция небелых и низкий уровень рождаемости среди белых угрожают белой расе, а некоторые утверждают, что это равносильно геноциду белых.

Рассматриваемый аналогично пассивный белый национализм можно сравнить с действиями и интересами NAACP, а превосходство белых можно сравнить с воинствующими направлениями Черных пантер или Революцией власти черных.

Исходя из этого, если рассматривать его как диаграмму Венна, есть ли известные белые националисты, которые не являются сторонниками превосходства белой расы?

Уточнение объема вопроса:

Белый национализм — это действия или убеждения, соответствующие первому блоку цитат, в то время как превосходство белых — это первое, усиленное вторым блоком цитат. Цель состоит в том, чтобы найти заметное представление о том, кто прославляет то, что он белый, и продолжение белых людей, без мандата на доминирование, расовое превосходство или подчинение небелых.

Кроме того, хотя для ответа на вопрос достаточно существования одного известного представителя белого национализма без мандата на верховенство, любые заявления о том, что такого примера не существует, будут значительно обременены задачей доказать, что существование представителя невозможно. .

Проверка аналогии Сопоставима ли концепция доброкачественного белого национализма с NAACP? В обзоре определения черного национализма в Википедии особо выделяется NAACP со ссылкой на следующее:

NAACP - это организация, вдохновленная движением за гражданские права, направленная на борьбу с предрассудками, расизмом и сегрегацией, связанной с Джимом-Кроуизмом. Организация призвана приносить пользу всем жертвам упомянутых выше конкретно «цветных людей».

Из той же ссылки Малкольма Икса можно назвать известным черным националистом, особенно после его паломничества в Мекку.

Намерение Предположение, что каждый белый националист является сторонником превосходства белой расы/сепаратистом, из-за понятных разговорных выражений устанавливает необоснованную тавтологию. Это раздражает вседозволенную среду, в которой ненависть, враждебность и насилие могут быть оправданы, как только цель была названа «нацисткой». Этот вопрос соизволит привести доказательство от противного или аннулировать посылку.

Доказательство противоречием A = белый националист B = сторонник превосходства белой расы/сепаратист

Начните с предложения, где B является правильным подмножеством A (противоположное нашему ожидаемому результату), где предполагается, что существует значение в A, которое не существует в B. Если можно доказать, что каждое значение в A также существует в B, то B не является собственным подмножеством A, что устанавливает доказательство от противного; следовательно, А=В. Однако, если можно определить значение, которое существует в A, но не существует в B, то утверждение доказано.

Является ли любой термин объективно определенным? Или вас интересуют только самолейблы?
@notstoreboughtdirt Белый национализм — это действия или убеждения, соответствующие первому блоку цитат, в то время как Белое превосходство — это первое, усиленное вторым блоком цитат. Цель состоит в том, чтобы найти заметное представление о том, кто прославляет то, что он белый, и продолжение белых людей, без мандата на доминирование, расовое превосходство или подчинение небелых.
Я думаю, что это будет основано исключительно на мнении. Это загруженные термины и часто основаны на вращении, а не на объективных данных (т. Е. Нет списка участников, насколько мне известно).
«заметное представление кого-то, кто прославляет то, что он белый, и продолжение белых людей» = загвоздка в том, что эта фраза изначально расистская.
-1 Из-за вашего намека на то, что NAACP можно сравнить с «пассивным белым национализмом». Если вы не можете задать вопрос, не включив неуместный и бессмысленный аргумент «другой стороны», вам следует добавить источник или дополнительную информацию; в нынешнем виде действия NAACP не соответствуют вашим цитатам. Ваше разъяснение также не представляет ваш источник; обе цитаты о белых националистах.
@tim Хотя сторонник превосходства белой расы / сепаратист является белым националистом, это не доказывает, что все белые националисты являются сторонниками превосходства белой расы / сепаратистами.
@DrunkCynic Это может быть, а может и не быть - многие известные организации не согласятся, - но я считаю, что вы приписываете своему источнику различие, которого источник не делает. "Они" во второй вашей цитате относятся к белым националистам.
@tim Это не различие, а математическое разделение предложений. Википедия, как и большинство здесь, предполагает, что все белые националисты также являются сторонниками превосходства или сепаратистами, порождая ожидание, что отрицание доказано: не существует белых националистов, которые не являются сторонниками превосходства или сепаратистами. Поскольку невозможность этого не доказана, это создает ложную тавтологию.
@DrunkCynic Да, я понимаю. И хотя я думаю, что ответ на ваш заглавный вопрос «нет», я также думаю, что это правильный вопрос, если его правильно задать. Проблема в том, что вы берете определение белого националиста из Википедии и произвольно используете его, чтобы провести различие, которое Википедия не делает. Спрашивая: «Используя мое личное определение белого националиста без источника, которое находится в прямом противоречии с источником, который я использовал для определения, а также с определением экспертных организаций, таких как ADL или SPLC, есть ли ...» просто не имеет большого смысла.
@tim Я ожидаю, что ответ будет отрицательным, но хотел большего, чем просто «потому что эти слова синонимы, нет». Таким образом, применяемые аксиомы, разделяющие определение белого национализма, позволяют ответить на вопрос чем-то другим, кроме «нет». В противном случае структурирование вопроса разрушает намерение.
Я не уверен, что согласен с проверкой аналогии, и я не уверен, что пользователи в целом могут сделать шаг назад и ответить на этот вопрос, не запутавшись, но +1 за усилия по созданию темы. настолько загружен, что поощряет попытки объективности.
Я думаю, что этот вопрос можно было бы улучшить, полностью удалив явно туманные ярлыки. Что-то вроде «Есть ли какие-нибудь известные люди, которые защищают белых как группу, которая также не считает небелых ниже белых?». Это может потребовать нового вопроса.

Ответы (1)

Ответ - нет . Сегодня в США эти термины стали синонимами для всех, кроме тех, кто использует их для описания себя.

Рассматриваемый аналогично пассивный белый национализм можно сравнить с действиями и интересами NAACP.

Это можно было бы сравнить, но это еще одна ложная эквивалентность.

NAACP — организация по защите гражданских прав. Организация, в первую очередь ориентированная на помощь людям из традиционно угнетенных групп победить указанное социальное угнетение.

Нет аналога белому населению. Белое население не находится под какой-либо реальной угрозой (несмотря на их собственные ложные аргументы эквивалентности).

Таким образом, «белый националист» — это просто еще один способ сказать «белый сторонник превосходства». Любая семантическая придирка между определениями — это просто… семантическая придирка — и часто просто вопрос политического маневрирования, а не приверженности каким-либо универсальным определениям.

Центр закона о бедности определяет белый национализм как :

Белые националистические группы поддерживают идеологию превосходства белой расы или белого сепаратизма, часто сосредотачиваясь на предполагаемой неполноценности небелых.

Хотя очевидно, что он исходит от определенного POV, он не особенно уникален ... и сосредоточен в первую очередь на мониторинге политических групп , которые претендуют на эти титулы.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .