Есть ли срок для детей, брак родителей которых заканчивается недействительностью?

В своем обсуждении брака в Катехизисе Католической церкви ( CCC ) говорится: «Церковь считает обмен согласием между супругами неотъемлемым элементом» ( CCC 1626 ), скрепляющим завет супружества. «Если этой свободы нет, брак недействителен». ( ССС 1628 )

CCC продолжает: « По этой причине (или по другим причинам, которые делают брак недействительным) Церковь ... может объявить брак недействительным, то есть, что брак никогда не существовал». ( ССС 1629 )

Учитывая это, возникает вопрос, какова была бы природа сексуальных отношений, если бы брака никогда не существовало. Однако это в стороне; я именно о детях такого союза и спрашиваю. Предположительно, это дети, крещенные в церкви с крестными родителями.

Есть ли термин для детей, рожденных от того, что считалось действительным католическим браком, чьи родители затем разводятся по закону, а церковь объявляет брак недействительным ? Пожалуйста, без уничижительных ответов, но если есть что-то, что «вы где-то слышали», не стесняйтесь добавлять в качестве комментария с некоторым контекстом.

Ответьте на свой первый вопрос christianity.stackexchange.com/questions/53576/…
Почему в этой ситуации «Церковь объявляет брак недействительным»? И кто считал это действительным браком?

Ответы (3)

Да, есть термин: законнорожденные дети

Канон 1137 Кодекса канонического права:

«Дети, зачатые или рожденные в действительном или предполагаемом браке, являются законными».

Канон 1061 Кодекса канонического права

«Недействительный брак называется мнимым, если он был заключен добросовестно хотя бы одной из сторон до тех пор, пока обе стороны не убедятся в его недействительности».

В соответствии с каноническим правом на ребенка не налагается ни пятна, ни вины из-за решения о признании его недействительным.

Помимо этого простого термина, основанного на вашем предположении

Предположительно, это дети, крещенные в церкви с крестными родителями.

есть еще один термин для этих детей: крещеные католики.

Достаточно справедливо, но я не спрашивал о легитимности детей как таковых; скорее, в контексте законнорожденного ребенка и крещения есть номенклатура, связанная с аннулированием. Однако Canon 1137 полностью отвечает на вопрос о легитимности. +1
Обратите внимание: вы можете крестить своих детей, даже если вы не состоите в браке! И вам не нужно согласие второго родителя. Однако вы должны убедить священника, что будете воспитывать ребенка в соответствии с католическими верованиями.
@Tony_KiloPapaMikeGolf Это выходит за рамки вопроса, но спасибо, что указали на это. Это скорее «работа со священником», чем «стандартная практика» или презумпция.
Полагаю, их можно было бы назвать «детьми от предполагаемого брака», но особо выделять их таким образом не нужно.
@MattGutting действительно не нужно выделять их таким образом . Да, верно.
Это не обязательно правда. Может. 1061 говорит о недействительном браке (дети от которого всегда внебрачные), тогда как кан. 1137 год говорит о действительных или предположительно действительных браках (дети которых, как говорит этот канон, законны). Обратите внимание, что как недействительные, так и действительные браки можно назвать мнимыми.
@KorvinStarmast Где Церковь говорит, что дети от недействительного брака могут быть законнорожденными?
Брак, подлежащий признанию недействительным, является объявлением постфактум. 1060 - Брак пользуется благосклонностью закона; следовательно, в случае сомнения действительность брака должна поддерживаться до тех пор, пока не будет доказано обратное кан . 1059 — Даже если только одна сторона является католиком, брак католиков регулируется не только божественным законом, но и каноническим правом, без ущерба для компетенции гражданской власти в отношении чисто гражданских последствий того же брака . , а не сакраментальный эффект.
@Geremia Если вы хотите обсудить ребенка, рожденного от брака, который определяется как незаконный из-за возраста, это отдельный вопрос. Может. 1083 § 1. Мужчина до достижения им шестнадцатилетнего возраста и женщина до достижения ею четырнадцатилетнего возраста не могут вступить в действительный брак. §2. Конференция епископов может установить более высокий возраст для законного заключения брака.
@Geremia Я ценю вашу попытку помочь, но, поскольку у нас есть ответы, которые не совпадают, я попрошу вас не редактировать мой ответ, чтобы он стал вашим ответом. Я откатился к своему ответу, и я дам ему день или два, а затем решу, редактировать его или нет. Находясь в служении RCIA уже несколько лет, и этот вопрос поднимался снова и снова, и услышав однозначный ответ от рукоположенного духовенства по этому вопросу, я буду придерживаться этого ответа. Это не я что-то выдумываю: так это держится и интерпретируется. Если вы сможете найти решение USCCB по этому поводу, я весь внимателен.

Ответ на этот вопрос зависит от того, является ли брак недействительным или действительным.

Если брак действителен (заведомо действителен или предположительно действителен), то дети являются законными, даже если впоследствии брак будет расторгнут:

Канон 1137 Дети, зачатые или рожденные от действительного или предполагаемого [действительного] брака, являются законными.

Отрицательно выражено: если «дети [не] зачаты или рождены от действительного или предполагаемого [действительного] брака», то они являются незаконнорожденными.

Канонист Чарльз Августин, OSB, DD, комментируя канон 1174 Кодекса 1917 года, который соответствует канону 1137 Кодекса 1983 года, пишет в своем «Комментарии к Новому кодексу канонического права », книга 3, том. 5, с. 332 :

Но легитимность всегда требует брака , действительного или предполагаемого. Брак, безусловно, действителен , если он заключен без лишающих законной силы препятствий и в соответствии с формой, предписанной Церковью. Предполагаемый действительный брак — это брак, заключенный с должным соблюдением установленной формы, но с недействительным препятствием, о существовании которого одна из сторон не знает.

Новый комментарий к Кодексу канонического права с. 1259 , опубликованный в 2000 году, также описывает, как «предполагаемый брак» в каноне 1137 конкретно означает «предположительно действительный брак»:

Чтобы брак считался предполагаемым, он должен быть заключен по требуемой форме и, следовательно, иметь вид брака. Таким образом, когда католик вступает в брак без соблюдения канонической формы и не освобождается от ее соблюдения, попытка брака считается не предполагаемой, а просто недействительной. Однако, если каноническая форма была соблюдена, но была существенно дефектной (например, официальный министр не был должным образом делегирован), брак считался предполагаемым.

Наиболее значительным эффектом предполагаемого брака является то, что любые дети, рожденные от него, считаются законными, даже если он впоследствии будет объявлен недействительным (c. 1137). Предполагаемый брак также пользуется благосклонностью закона. Он остается предполагаемым до тех пор, пока оба супруга не убедятся в его ничтожности. Таким образом, сомнения супругов, даже серьезные, в действительности их брака недостаточны для того, чтобы лишить его статуса предполагаемого. супруги могут самостоятельно убедиться в недействительности своего брака из-за препятствия. Однако большинство пар убеждаются в том, что их брак недействителен из-за недостатка согласия, только по решению церковного трибунала.

Это, похоже, не соответствует каноническому определению «предполагаемого брака» в действующем кодексе, канон 1061, раздел 3: «Недействительный брак называется предполагаемым, если хотя бы одна сторона заключила его добросовестно». В нем ничего не говорится о требовании канонической формы (что кажется разумным, поскольку Церковь, по-видимому, считает действительными браки, заключенные между двумя некатоликами).
@MattGutting 1983 Кан. 1061 §3 дословно совпадает с 1917 Can. 1015 §4 . Говорится о том, когда недействительный брак можно назвать мнимым. В нем ничего не говорится о том, как действительный брак можно назвать предполагаемым. (Предполагаемый не значит сомнительный, он говорит о точно определенной ситуации.)
Я не утверждаю, что это говорит что-то подобное. Я говорю, что если недействительный брак является предполагаемым браком (а канон, по-видимому, не требует, чтобы недействительные браки заключались в соответствии с канонической формой, чтобы быть предполагаемыми браками), то рожденные дети являются законными, вопреки вашему утверждению. что «если брак недействителен, дети внебрачные».
@MattGutting Дети, рожденные от недействительных браков, являются незаконнорожденными. Это определение нелегитимности. Предполагаемые или заведомо недействительные браки остаются недействительными (т. е. не являются браками).
Но если недействительные браки могут быть мнимыми браками (как вы, кажется, допускаете своим первым комментарием), а дети от мнимых браков всегда законны (по канону 1137), то, казалось бы, дети по крайней мере от некоторых недействительных браков действительно законный.
Канонист @MattGutting Чарльз Августин, OSB, DD, комментируя канон 1174 Кодекса 1917 года (ср. канон 1137 Кодекса 1983 года), интерпретирует «предполагаемый брак» как «предположительно действительный брак». Цель этого канона, как он объясняет, состоит в том, чтобы защитить детей в случае недействительных препятствий, неизвестных родителям. Вы безразлично интерпретируете «предполагаемый брак» в этом каноне как означающий «предположительно действительный брак» или «предположительно недействительный брак».
@MattGutting Посмотрите цитату из Нового комментария к Кодексу канонического права , которую я добавил к своему ответу. Это объясняет, что такое предполагаемый брак.
Новый комментарий к Кодексу канонического права с. 1259, опубликованный в 2000 году, подтверждает мой ответ. Спасибо за исследование для меня. :) Насчет вашего утверждения: Если брак недействителен, то и дети внебрачные. Это определение незаконнорожденности . Это ваше определение. Вы, кажется, путаете законное с действительным здесь.
FWIW, я подозреваю, что 100 лет назад то, как вы представили ответ, скорее всего, было бы тем, чему учат.
@KorvinStarmast Как же тогда вы, каноническое право или Церковь определяете легитимность?
@ Джеремия Я полагаю, это зависит от того, в какой стране и культуре вы живете. Этот вопрос, законность или что-то еще, лежит в гражданской сфере таких вещей, как наследование, права и т. Д. (Это краткая версия того, как нас инструктировало наше духовенство). Послушайте, я большой сторонник того, чтобы люди серьезно относились к браку, серьезно относились к сакраментальной природе брака, приветствовали детей в этом мире и приносили жертвы ради них. Брак имеет большое значение, гораздо большее, чем то, как гражданское общество относится к нему как к чему-то одноразовому. Нас учили учить, что любой дефект есть у взрослых, а не у их потомков.

Это то, что я услышал на Релевантном Радио несколько лет назад. Я полагаю, что это был о. Рокки, который сказал что-то по этому поводу: «Для детей нет особого статуса, поскольку Церковь предполагает, что мужчина и женщина, вступившие в брак, который впоследствии был признан недействительным. Я нашел рассуждение довольно запутанным. Но я полагаю, что это как-то связано с тем, что брак казался действительным и давал родителям повод сомневаться в том, что тот факт, что их родители думали , что они женаты, делает так, что их дети не являются незаконнорожденными.

Петр, брак пользуется благосклонностью закона: он считается действительным, если не оспаривается и не признается недействительным. Смотрите мой ответ. Вы можете держать это в кармане, когда общаетесь с детьми и родителями в своем служении молодежи. Знайте факты; знать недвусмысленную позицию церкви.
@korvin, это хороший момент - очень важно не болтать о полууслышанных истинах в религиозном редакторе.
Важно не то, что думают родители, а то, что думает Церковь.
@Geremia Я даже не уверен, что важно, что думает Церковь, но что думает Святой Дух. Церковь различает, что это такое, и остальные из нас делают все, что в наших силах.
Есть ли срок для детей, брак родителей которых заканчивается недействительностью?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v