В год, когда ночь, когда мы начинаем произносить ותן טל ומטר , является ночью буднего дня, если кто-то забывает сказать ותן ברכה перед מנחה и не осознает, что забыл это до שקיעה , что такое Галаха относительно правильного вставления сказать по каждому שמונה עשרה ?
Тот факт, что забывание ותן ברכה оправдывает повторение (или ташламим, если прошло время), означает, что это неотъемлемая часть амиды. Таким образом, возникает вопрос, как восполнить существенную часть амиды по прошествии времени.
Обычно для ташламим дважды повторяют амиду, которую следует произносить во время молитвы (например, дважды маарив, чтобы компенсировать пропущенную минху). Кавана для первой амиды состоит в том, чтобы молиться на обычную амиду, а ташламим — на вторую амиду (см. источники здесь ).
Теперь ташумим не может сказать ותן ברכה - это восполнение недействительной амиды . Способ восполнить недействительную амиду — это повторять амиду во время молитвы. Таким образом, логично дважды произнести ותן טל ומטר в соответствии с правилами ташламим.
См. также здесь дополнительные источники, хотя я нахожу некоторые ответы противоречивыми.
Кажется, это может быть проблемой, так как вы ничего не получите, повторив Амида в Маарив с ותן טל ומטר, поскольку вы уже это сделали.
(Другими словами, вы не сказали ותן ברכה ни в первый, ни во второй раз, так чего же вы добились повторением Амиды?)
См. Арух Хашулхан в סימן קח - דידין מי שלא התפלל בטעות , в котором упоминаются похожие, но не идентичные случаи:
כ: וכיון שצריך להתפלל תפילת התשלומין כפי נוסח תפילה של חובה, אף על פי שאינה כפי נוסח התפילה שהוא חייב לשלם, ו אם כן יש להסתפק להיפך: במקום שלא ירויח מאומה בתפילת ההשלמה , כגון שלא אמר ''יעלה ויבוא'' בראש חודש במנחה , וצריך להתפלל ערבית שתים בלא '' יעלה ויבוא '', ו אם מ מ всем onשתכר, הלא התפלל בלא '' על onעלформа ו מ oTho onשתכר , הלא התפלל בלא '' יעלה ויבוא '' '? או כגון שטעה במנח всем ו ו ема שמונה עשר всем ברכות של חול, שהדין שצריך לחזור ולהתפלל של נזכר, ונזכר במוצאי צריך לחזור לים של שבת, ונזכר במוצאי וצריך להתפלל שתים של נזכר парал. ומה ירויח, הלא תפלל התפלל תפילה זו?
ולכן יש מרבותינו דסבירא להאי גונא מרבותינו דסבירא להו דבכהאי גונא אינו דסבירא להו דבכהאי גונא אינו צריך לחזולהתפלל דבכהאי גונא אינו צריך לחזור ולהתפלל.(תוספות בשם ר''י ריש פרק רביעי). אבל ש onש מרבותינו שפסקו דצריך לחזור ולהתפלל, משום דמה שהתפלל הוה ליל אינ משום דמה שהתפלל הוה כאילו איני מפני תפלל התפלל כדין, ולא כן כשמתפלל כזה הי כדין (שם). וכן פסקו גדולי ъемפוסקים והטור וולחן ערוך סעיף י'''א, עין שם.
ופשוט הוא ר ירו בתפילת כגון רtרארררר ר ר дети ר ר רшем ר ר רшем ר ר במנחшем ר רוט רושכח רושכח רושכח רושכח רושכח רושכח רושכח רושכח רושכח רושכח רושכח רושכח רושכח רושכח רושכח רושכח רושכח רושכח ריח. ', דגם לדעה ראשונה יחזור ויתפלל. ודע דאף על גב דהלכה כדעה אחרונה, מכל מקום פסקו שיכוין להתפללה בתורת נ. ואין הפסד בזה כדי לצאת ידי דעה ראשונה. אבל אינו צריך לחדש בה דבר, מפני שהעיקר כדעה אחרונה.
Я не вижу, чтобы кто-то обсуждал ваш сценарий в явном виде, так как необычно ошибаться после полугода использования другой версии. :-)
DannyS Я думаю, это другой вопрос. Спрашивающий, казалось, ясно дал понять (мне), что он не уверен, что «кто-то забыл [сознательно] сказать» правильную форму, т. е. v'ten beracha.
Что касается вашего случая, если кто-то знает, что он ошибся, сказав в'тен тал у'маттар рано, я видел раввина Даниэля Сперлинга (yeshiva.org.il 5773, спросите у раввина), который процитировал Ишея Исраэля (23,45), что это будет зависеть от того, где это произошло. В Эрец-Исраэль мы действительно могли бы использовать дождь сразу после Суккота, но мы воздерживаемся от этого, потому что потребовалось две недели, чтобы вернуться из Алия-ле-Регель в дальние части Иерусалима. Было бы нехорошо ждать дождя до того, как последний Олей Регель вернется домой, но если бы кто-то это сделал, дождь был бы необходим и ценен, поэтому повторяться не следует.
Однако в Хуц ла-Арец дождь (предположительно) не нужен до тех пор, пока не пройдет 60 дней после текуфы Тишри. Поэтому, если кто-то сказал в'тен тал у'маттар на день раньше, он должен повторить шмонех эсрей. (Конец ответа раввина Шперлинга.)
Основываясь на беглом прочтении соответствующих отрывков из Шулхан Арух и Мишне Берура, доступных мне в настоящее время, есть основания сказать, что в таком случае стоило бы поставить в уме условие: «Если это необходимо, то я произнося это за ташламим» «OTOH, если в этом нет необходимости, я говорю дополнительную амиду как недаву» (пожертвование амиды).
не имеет значения, почему вам нужно повторять шмоней эсрай, как вы говорите, в соответствии с тем, как вам нужно давить СЕЙЧАС, даже если вы пропустили / испортили другой нусах / тфилла
Я не вижу сценария, при котором было бы возможно, чтобы один галахический союзник считался «забывшим сказать «в'тен бераха» в более ранней Амиде.
Если он не уверен, сказал ли он это, и он все время говорил v'ten beracha (более 7 месяцев, начиная с Песаха), то Галаха предполагает, что он сказал правильно. На самом деле, по прошествии 30 дней (некоторые спрашивают, необходимо ли 90 или 100 повторений амиды) прошло с правильным произношением добавления/замены, Галаха предполагает, что со следующего дня и далее вы определенно произнесли амиду правильно.
Задача решена.
мш210
Двойной АА
мш210