Почему объявляют Машив Харуах, а не Втейн Тал?

Когда мы начинаем говорить машив харуах, возникает важное требование объявить о литургической перемене. Если кто-то не слышит объявления, он не говорит машив до тех пор, пока его не услышит сообщество ( это представляет соответствующий галахос). Также согласно связанной Мишне Беруре, если кто-то ошибается, он не повторяется.

Но когда мы переходим на втейн Тал, в галахе такого упоминания о публичном заявлении нет, хотя обязательство вроде бы сильнее (в том, кто пропустил, ПОВТОРЯЕТ - здесь , второй абзац). Я не уверен, что мой вопрос заключается в том, почему есть объявление на mashiv haru'ach или почему его нет у vtein tal, но, вероятно, он включает в себя «почему к ним относятся по-разному с точки зрения публичного объявления?»

PS Этот вопрос, хотя я придумал его сегодня утром, поразительно похож на более старый вопрос без ответа и с лучшей формулировкой , отправленный Акивой Миллером в список рассылки Avodah.

Почему вы говорите, что нет объявления? В моей синагоге есть.
Нет никаких галахических обязательств, чтобы было объявление, и нет никаких требований, чтобы было объявление до того, как чья-либо литургия может измениться.
Посмотрите, что вы думаете о моем редактировании.
Обратите внимание, что «ветаин тал» и «машив харуах» на самом деле не важны. Важны «ветеин матар» и «морид хагешем». Вы можете говорить или не говорить «ветаин тал» и «машив харуах» в любое время лета или зимы, если хотите, и это не поможет и не навредит вашему шмонех эсрей.
Во времена великих Пайтаним (например, Ха-Калир) Тейн Маттар добавлялся одновременно с Морид Ха-Гешем, поэтому одно объявление работало для обоих.
hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14615&st=&pgnum=27 Manhig упоминает обычай в некоторых местах делать объявление, когда начинается запрос дождя.

Ответы (3)

В своем ответе на коронавирус раввин Гершель Шахтер цитирует раввина Соловейчика zt'l, что просьбы , в том числе « Пожалуйста, дайте нам дождь », могут быть обращены к Б-гу в любой подходящий момент; однако Машив а-Руах Уморид а-Гешем описывает величие Б-га. менять такие описания волей-неволей, а значит нужен общий анонс.(Очень Брискер!)

Здесь рабби Шимон Сильвер отвечает:

Так как мусафа с его упоминанием нет, то оглашение и максимальное публичное оповещение все равно невозможны. Поэтому он возвращается на свое законное место.

Как только мы делаем это в Маарив, Маарив вообще не является подходящим временем для объявлений по той же причине, по которой Машив а-Руах не объявляется в Маарив.

Что он подразумевает под «своим законным местом»?
@DoubleAA, в Маарив, как теоретически должен был быть Машив ха-Руах.
Но почему на Маарив не требуется публичное объявление?
@DoubleAA, на Маарив не существует такой вещи, как публичное объявление такого рода, поскольку Маарив мало посещаем, может не быть полным обязательством и т. д.
Тогда AFAICT это ваш ответ, а не то, что вы написали в посте.
@DoubleAA, но суть вопроса в том, что его следует отложить после Маарива до тех пор, пока не будет сделано объявление (скажем, Минча), точно так же, как Машив Харуах откладывается до первой возможности сделать объявление. Я не вижу, как может помочь демонстрация того, что Маарив не время для объявления, поскольку это уже содержится в предпосылке вопроса.
Где вы видите такой посыл?
Я мог бы отредактировать в качестве предпосылки, но это было бы неправильно. Кроме того, я не понимаю это как общее заявление. Почему НЕ МАРАВ время для объявлений? Что вообще значит быть «временем для объявлений»? Если ответ состоит в том, что меньше людей ходят в маарив, то остается вопрос о балансе тех, кто не ходит (так же, как это было бы для тех, кто не ходит в синагогу, чтобы услышать объявление машива): они должны ждать, чтобы сказать это?
Чешек Шеломо на Таанит 10а

Согласно объявлениям, разосланным через Махон Морешес Ашкеназ , кто-то должен объявить שאלה перед Мааривом как показатель того, что кахал должен не забыть произнести ותן טל в ברך עלינו.

Чтобы было ясно, речь идет о двухсложном слове «шай-ла» (рифмуется со словом «хай-дух»).
@DoubleAA, похоже, нужно озвучивать это так, как должно произноситься, например. Шейло, а не Шейло
Нет, Р. Гамбургер утверждает, что обычай состоит в том, чтобы использовать двухсложную форму, чтобы она представляла меньше хефсека, если объявляется между каддиш и шмоне эсрей. См. его статью в Шоршей МА 2
@DoubleAA, как это поможет? Шайла — неправильно произносимое еврейское слово, но люди постоянно используют его в английском языке, я думаю, из идиша. Кто решает, является ли это словом? ЙИВО? Национальный комитет по орфографии?
@ Heshy утверждает, что чем меньше слогов, тем лучше. Мне не нужно защищать претензию, я просто уточняю, в чем состоит претензия ММА.
Почему объявляют Машив Харуах, а не Втейн Тал?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v