Использование другого текста Биркат Миним

Известно, что мы удаляем шац за пропуск биркат миним. Однако мне известно несколько текстов, в том числе: вилмалшиним, ламиним и виламшумадим. В этих основных формах также есть небольшие варианты формулировок (t 'овейд, йовейду и др.).

Учитывая это, следует ли снимать шац за использование другого нусаха для брахи?

Внимательное прочтение связанного вопроса по существу отвечает на этот вопрос. Процитированные там Маген Авраам и Мишна Бурура расширяют постановление более ранних авторитетов, говоря, что если кто-то правильно завершил благословение, но полностью пропустил начальную часть, он не удаляется как шац , и, конечно же, если он использовал другой вариант. Существует некоторая дискуссия (обсуждаемая в редактировании другого вопроса) среди поским относительно того, следует ли удалить шац для использования популярного текста В'ламалшиним , используемого большинством ашкеназов в настоящее время, поскольку в нем не упоминаются еретики.

Ответы (1)

Причина, по которой Талмуд предписывал убрать шат'з , заключается в том, что его упущение наводило на мысль об идеологических симпатиях к еретикам того времени ( мешумадим ) . подозревать, что на самом деле подобная идеологическая проблема со стороны шаца была истинной причиной его отклонения от нусача . (Тем не менее, я считаю, что нормативная галаха заключается в том, что хазан должен следовать нусаху общины.)

Откуда вы знаете, что это правило отпадает, когда отпадает и причина? Не так евреи относятся к большинству правил.
@DoubleAA Действительно, если бы он вообще отказался произносить браху, вы, вероятно, были бы правы (и, предположительно, если бы он сочинил свой собственный, новый нусах). Но ОП спрашивал, где он сказал традиционный нусах, только не такой, как у прихожан. Это кажется не связанным ни с аргументацией, ни с самой gezeira.
Лоуин: возможно.
@DoubleAA (Кроме того, баалей тосфот действительно предлагает правило бател хатаам бател хагезера в случаях, когда минхаг уже сместился, например , майим ахроним , майим мегулим , рикуд в шаббат и йом тов и т. д .)
Минхаг здесь сместился?
@DoubleAA Поскольку сейчас есть разные нушао...
@DoubleAA (хотя не так просто сказать бател хатаам...)
loewian, спрашивающий не говорит «традиционный» (как вы приписываете ему в своем комментарии). Предположим, что либеральная еврейская группа опускает фразу из этой брахи, потому что она «несправедливо нацелена на меньшинства». Подходит ли ваш ответ к этому нусаху ?
@ msh210 это было мое понимание его вопроса, но я согласен с вашей точкой зрения, и это то, что я имел в виду, когда сказал, что нелегко сказать бател хатаам, поскольку это, по-видимому, подходит. Хотя, я полагаю, можно предположить, что согласно Хазон Иш, который спорит с Рамбамом и считает, что у нас сейчас только тинок шенишба, есть еще что обсудить...
Использование другого текста Биркат Миним
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v