Как 1 Коринфянам 9:27 согласуется с учением о невозможности потерять спасение?

Этот вопрос адресован тем христианам, которые верят, что спасенный не может впоследствии стать «неспасенным».

По крайней мере, в 1 Коринфянам 9:27 апостол Павел говорит, что он не уверен, будет ли он спасен или нет (насколько я знаю, есть и другие стихи, подобные этому, и, конечно, другие места, где Павел выражает надежду на то, что он будет спасен). Вот:

27 Нет, я бью свое тело и делаю его своим рабом, чтобы после того, как я проповедовал другим, я сам не был лишен права на награду. (НИВ–1984)

Вопрос простой: как эти христиане интерпретируют это?


Связанный:

Если я могу предложить отредактировать вопрос: «за приз» нет нигде на греческом языке. Это тяжелое интерпретирующее дополнение. "ἀλλὰ ὑπωπιάζω μου τὸ σῶμα καὶ δουλαγωγῶ, μή πως ἄλλοις κηρύξας αὐτὸς ἀδόκκιμοο. означает: «Но я наказываю свое тело и подчиняю его, чтобы, проповедуя Евангелие другим, я сам не стал дисквалифицированным / нечестивцем». Св. Павел использует греческое слово adokimos для обозначения нечестивца. Римлянам 1:28 и т. д. В наиболее нейтральном смысле это означает «непригодный» или «непригодный». Также, «чтобы они получили тленный венец», Иисус называет «венцом жизни, спасения».

Ответы (4)

Из вашего вопроса ясно, что вы предполагаете, что «наградой» является спасение, и что вы верите, что этот стих говорит о наших делах, заслуживающих наше спасение, или, по крайней мере, о наших плохих делах, которые могут привести к потере нашего спасения.

Однако для большинства реформированных теологов это не так. Более глубокое изучение греческого оригинала, а также применение правильных принципов толкования проясняют это.

Во-первых, принципы толкования Библии включают тот факт, что Писание не может противоречить самому себе. Павел упоминается во всем Новом Завете как заявляющий, что спасение происходит по вере через благодать, независимо от каких-либо дел или достоинств человека. Для него не имеет смысла говорить об этом здесь, поэтому нам нужно копнуть глубже.

Взглянув на различные комментарии к этому стиху, большинство из них согласны с тем, что наградой является не спасение. Например:

Из справочных заметок Скоуфилда

1 потерпевший кораблекрушение

гр. adokimos, «неодобренный». Докимос без частного а в Рим. 14:18 16:10 1 Кор. 11:19 2 Кор. 10:18 2 Тим. 2:15 Иак. 1:12 переводится как «одобрен» словом «испытывал». Префикс просто меняет слово на отрицательное, т.е. не одобрено или не одобрено. Апостол пишет о служении, а не о спасении. Он выражает страх не перед спасением, а перед своей короной. См. «Награды» Дан 12:3 1 Кор 3:14.

Другой взгляд из « Изложения всей Библии» Гилла намекает, что приз - это просто верность и сохранение верного слуги, чтобы он мог достичь высшей награды - расширения Царства Христа - не стать «бесполезным проповедником».

Я сам должен быть отверженным, или отвергнутым, или осужденным; то есть людьми: апостол заботится о том, чтобы он не сделал ничего такого, что могло бы навлечь позор на Евангелие; чтобы не вспыхнула какая-нибудь испорченность его характера или что-то еще, и тем самым его служение не будет справедливо осуждено и подвергнуто презрению; и поэтому он был отвергнут и не одобрен людьми и стал бесполезен как проповедник: не то чтобы он боялся стать нечестивцем, поскольку слово противно избранному человеку; или что он должен быть отверженным навсегда, или быть навеки проклятым; ибо он знал, в Кого он уверовал, и был убежден в своей заинтересованности в любви к Богу и в том, что он был избранным сосудом спасения, который не мог быть потерян навеки; и забота, следует не как ни то, что он был, так и чтобы он не мог быть заблудшим и проклятым человеком: страхи святых, их благочестивая ревность о себе и благочестивая забота о том, чтобы не погибнуть, вовсе не противоречат твердости их избрания, их уверенности во Христе, и невозможность их окончательного и полного отпадения; но, напротив, они отвергаются и используются Духом Божьим для их окончательного постоянства в благодати и святости.

Кальвин выразил ту же мысль следующим образом:

Соответственно, я стараюсь вести себя так, чтобы мой характер и поведение не противоречили моему учению, и таким образом я не мог, с великим позором для себя и тяжким оскорблением для моих братьев, пренебрегать теми, вещи, которые я требую от других.

Наконец, если вам интересно, здесь нет недостатка в комментариях великих мыслителей: http://www.preceptaustin.org/1_corinthians_927_commentary.htm

salvation is by faith through grace: Вы случайно не имели в виду «по благодати через веру»? Я думаю, что обычно, когда используется такое сочетание предлогов и существительных (особенно в контексте Павла, особенно с реформаторской точки зрения), это перекликается с Ефесянам 2:8.
Это, безусловно, один из подходов, но, насколько я могу судить, не самый распространенный среди реформатских богословов. Скофилда я обычно не ассоциировал с реформатским богословием, и я не думаю, что Кальвин, прочитанный в контексте, оказывает большую поддержку этому подходу.
Ого, это первый раз, когда Скофилда отождествляют с исправившимся :)

Реформатские богословы подходят к этому стиху двумя способами:

  • Павел стремится к другой награде, кроме спасения
  • Павел своими действиями доказывает, что он действительно спасен

Стремление к награде

Джон Гилл и Чарльз Сперджен входят в число тех, кто утверждает, что здесь Павел не имеет в виду свое собственное спасение. Вместо этого они видят, что он стремится к награде выше и выше спасения. Сперджен пишет:

Павел не боялся быть отвергнутым Богом в конце концов. К чему он стремился, так это к тому, что, поскольку он вступил в списки, как христианский служитель, чтобы подвизаться за Христа, бороться против начальств и властей, стремиться приобретать души для Христа, он должен держать свои телесные силы и страсти в таком состоянии. что, в конце концов, когда будут распределены призы, окажется, что он выиграл свой. Совсем другое дело быть «отверженным» от спасения и вечной жизни. ( источник ; ср. Джон Гилл )

Доказывая свое спасение

Однако многие реформатские комментаторы придерживаются другого подхода. Они видят, что Павел пытается доказать, что он действительно спасен - он не хочет, в конечном счете, оказаться семенем, упавшим среди терний и сказавшим: «Отойди от меня» в последний день. 1 Джон Пайпер объясняет здесь разницу между «спасением по делам» и стремлением Павла:

Гонка жизни имеет вечные последствия не потому, что благодать сводится на нет тем, как мы бежим, а потому, что благодать проверяется тем, как мы бежим. [...] Вечная жизнь зависит от того, как мы бежим и как сражаемся, не потому, что спасение основано на заслугах дел, а потому, что вера без дел мертва (Иакова 2:26). Жизнь — это полигон для проверки того, жива вера или мертва, полигон для проверки того, кому мы доверяем. ( источник )

Не означает ли это, что апостол Павел сомневался в своей вечной судьбе? Реформатские богословы обычно считают, что на земле возможна уверенность в спасении, и, несомненно, если кто-то и был уверен в своем собственном спасении, так это Павел. Реформатская Учебная Библия объясняет:

Павел был уверен, что абсолютно ничто не сможет отлучить его от Божьей любви (Рим. 8:38–39), но он никогда не предполагал, что он был спасен независимо от того, что он делал. Ни один христианин не может позволить себе легкомысленно относиться к предупреждениям Писания.

Чарльз Ходж утверждает, что только те, кто «вовлечены в жизненную борьбу» против греха, могут иметь уверенность:

Одно состояние ума является необходимым условием другого. Только тем, кто сознает эту постоянную и смертоносную борьбу с грехом, дается эта уверенность. В то же самое время Павел говорит: «Бедный я человек!» и «Благодарение Богу, давшему нам победу». ( источник )

Наряду с другими реформатскими комментаторами, Ходж видит, что Павла больше всего беспокоит здесь христианское хождение «безрассудных и апатичных коринфян», которые «думали, что могут безопасно предаваться греху». Джеймисон, Фоссет и Браун резюмируют:

Павел имеет в виду, что если такое серьезное, самоотверженное наблюдение за собой все еще необходимо, со всеми его трудами для других, чтобы утвердить свое призвание, то тем более то же самое нужно коринфянам, вместо того, чтобы идти, как они, до предела христианской свободы. ( источник )


1 Помимо упомянутых выше теологов, этот подход используют следующие реформатские богословы:

Если Павел делает «что-то», то не «что-то еще». Если он не сделает «что-то», он сделает «что-то еще». Разве св. Павел не был вынужден беспомощно «наказывать» свое тело?
@SolaGratia Извините, не уверен, к чему вы клоните?
Святой Павел зачитывает свое тело, чтобы он «не стал нечестивым». Он явно делает это не для развлечения.

Павел заявляет: «Нет, я бью свое тело и делаю его своим рабом, чтобы после того, как я проповедовал другим, я сам не был лишен права на награду». Как упоминалось ранее, слова «приз» нет в греческом языке. Adokimos может означать, не выдержал испытания, не одобрен. Таким образом, вышеизложенное может означать: «Нет, я бью свое тело и делаю его своим рабом, чтобы после того, как я проповедовал другим, я сам не был осужден». Вопрос может быть, не одобрено кем? Многие думают, что это одобрение от Бога, но это может быть одобрение тех, кому он проповедовал. Если бы Павел не шел своим путем, не бежал эффективно, его считали бы лицемером, которому нельзя было бы доверять и которому нельзя было бы верить.

Римлянам 7:22-25

22 Ибо я нахожу удовольствие в законе Божием по внутреннему человеку. 23 Но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. 24 Бедный я человек! Кто избавит меня от тела этой смерти? 25 Благодарю Бога — через Иисуса Христа, Господа нашего! Итак, сам я умом служу закону Божию, а плотью закону греха.

В стихе 25 Павел получает уверенность в своем избавлении от плоти через Иисуса Христа. Таким образом, он уверен в своем спасении через Христа от грехов своей плоти. Итак, неодобрение, пусть даже и Богом, не было неодобрением к проклятию. Но я думаю, что он избегает неодобрения тех, кому проповедовал.

Римлянам 9:22

22 Для немощных я был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых».
Ибо Павел, прежде всего, не хочет, чтобы они споткнулись из-за его лицемерия. Помните, Павел — тот, кто сказал, что желает быть анафемой. от Христа для спасения своих соплеменников.

Римлянам 9:3

3 Ибо желал бы я сам быть отлучен от Христа за братьев моих, сродников моих по плоти,

Является ли одобрение Павла тем, кому он проповедовал, или одобрение Бога? В контексте этой главы мой вывод — это одобрение тех, кому он проповедовал.

Когда я читал этот отрывок, если бы я хотя бы не усомнился в своем понимании фразы «спасенный всегда спасается», я был бы интеллектуально нечестен. И в Библии есть довольно много стихов, которые на первый взгляд могут по праву оспаривать это учение. Этот отрывок — один из них.

Если я верю, что все слова Божьи истинны и безошибочны, то этот стих, в частности, определенно говорит: «Эй, может быть, спасение — это дар, но нам нужно работать (и очень много работать!), чтобы сохранить его». Конечно, кажется, что такой великий муж Божий, как Павел, тоже рискует потерять этот дар. (вау... на что я надеюсь?)

Но затем на ум приходит множество стихов, написанных одним и тем же человеком, которые действительно заставляют его казаться нехарактерным здесь. И, если быть честным, я должен сказать, что вся Библия выглядит так, как будто это набор противоречивых басен.

Так вот где приходит вера, когда человек испытывается. Нужно верить, что дух приведет к истине, когда мы ищем мудрости и Его ответов, как мы ищем золото и серебро.

Пытаясь понять это, я сначала смотрю на контекст главы и спрашиваю, какой смысл пытается донести Павел во всех этих абзацах вместе взятых. Какой смысл в написании этого раздела письма. Вот как я это вижу до сих пор.

Пол не хочет брать деньги или что-то еще от собрания, хотя он достоин и имеет на это право. (v1-12) Могу добавить, что Бог предопределил право. (v14) Он защищает тех, кто исследует (судит) его. (v3) Он, кажется, довольно непреклонен в этих стихах, чтобы убедиться, что все знают, что он этого заслуживает, и никто не может обвинить его в том, что он взял это, но он перечисляет все то, чем он жертвует (терпит), он терпит, чтобы это не было камнем преткновения для любого, кто приходит к пониманию Христа (ст. 12). )

12 ...лучше все терпим, чем ставить препятствие на пути благовествования Христова.

Я спрашиваю себя, имеет ли страдание здесь какое-либо отношение к тому, что он говорит в стихе 27 (дисциплинируй мое тело, держи его под контролем)?

Он продолжает говорить о том, как важна для него проповедь, и что он сделает все возможное, чтобы завоевать других (ст. 15-23).

Затем мы переходим к гонке в стихе 24. Я спрашиваю себя, что такое гонка? Это, конечно, метафора, поэтому вы должны в нее вчитываться. Слово раса здесь используется только дважды в Новом Завете. Здесь в 1 Кор. и Евреям 12. Ни то, ни другое ясно не объясняет, что такое «раса».

Самое близкое, что я мог найти в этом месте, это слово «курс», которое может быть связано с метафорой «раса». Я предполагаю, что можно с уверенностью сказать, что Павел говорил не о буквальном забеге, а о пути или «курсе», который нужно пройти, чтобы добраться до конца жизни.

Тимоти на самом деле использует «Курс» и «Корона» в одной и той же общей мысли. Подобно тому, как 1 Co. 9 использует «Гонку» и «Венок» в 24 и 25.

Мне действительно трудно поверить, что эти два писателя могут говорить о разных вещах. Мне кажется, что они просто используют разные, но похожие слова, чтобы выразить одно и то же.

2Тм 4:7-8

Подвигом добрым подвизался, течение совершил, веру сохранил. 8 А теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия, в день оный, и не только мне, но и всем, возлюбившим явление Его.

Итак, у Тимофея «раса» имеет какое-то отношение к сохранению веры?

И, согласно Деяниям, «свидетельствовать о Евангелии благодати Божией»? Деяния 20:24

...если только я могу завершить свое течение и служение, которое я принял от Господа Иисуса, чтобы свидетельствовать о Евангелии благодати Божией.

Думаю, я могу утверждать, что курс и служение — это две отдельные вещи, независимые друг от друга, поэтому курс/гонка не означает «свидетельствовать о Евангелии благодати Божьей». Но я не знаю.

Кажется, что все стихи в этой главе до 26 строят аргумент, чтобы помочь поддержать его главную мысль здесь, в стихах 26 и 27. Итак, сопоставляя эту главу с другими в Библии, я спрашиваю: могу ли я резюмировать эту главу в перефразирование стихов 26 и 27 как

Итак, я не (бегу) свидетельствую о Евангелии благодати Божией бесцельно; Я не боксирую, как тот, кто бьет воздух. Но я дисциплинирую свое тело и держу его под контролем. Я бью его и делаю его рабом, (чтобы) для того, чтобы после проповеди другим я сам не был отверженным, неодобренным, лишенным права проповедовать Евангелие, потому что я ставлю препятствие на пути Евангелия, давая тем, кто сочтя меня возможностью дискредитировать меня, забрав все твои вещи.

Затем, в следующей же главе, в следующем же предложении он говорит:

И не желаю вам быть в неведении, братья,

Кажется, греческое слово «де» соединяет стих 27 с 10:1 и далее. Переводится «и, ​​кроме того, для, сейчас, когда». В некотором смысле говоря

Я не хочу, чтобы меня лишили права проповедовать вам, потому что я не хочу, чтобы вы были в неведении, и вот некоторые вещи, которые я хочу, чтобы вы знали. Он продолжает учить их урокам Израиля в пустыне и т. Д.

Я уверен, что я не на 100% прав здесь, но я думаю, что я на правильном пути. Меня все еще беспокоит, как часть метафоры в v24 связана с духовностью «но только один получает приз». Но это пока нормально. Я буду копать дальше, потому что это золото в них там холмы :-)

Я хотел бы услышать любые ваши мысли или исправления.

Поскольку это не интернет-форум, я не уверен, что делать с этим ответом, каким бы интригующим ни было ваше понимание. Пожалуйста, посмотрите , чем мы отличаемся от других сайтов .
Добро пожаловать в Христианство.SE! Пожалуйста, уделите несколько минут экскурсии . Это действительно интригующая точка зрения, но знаете ли вы, совпадает ли эта позиция с какой-либо доктриной вашей или любой другой деноминации или группы, или это просто ваши личные размышления по этому вопросу?