Как христиане, верящие в либертарианскую свободную волю, объясняют большой дисбаланс в соотношении спасенных и осужденных?

Мф 7:13-14 — это эмпирическое наблюдение, а не предвидение.

Я думаю ты

• чрезмерно усложнять вещи (излишне принося Божье предвидение против либертарианской свободы)
• пренебрегали рассмотрением эмпирических доказательств того, что гораздо легче быть нечестивым, чем праведным , как во времена Иисуса, так и в наше время (современный век).

Некоторые вещи не меняются; это человеческая природа. Учитывать

• общество без закона и порядка,
• семьи, где родители позволяют детям делать все, что они хотят,
• старшая школа, где учителя и директор не наводят порядок в классах/на школьной территории.

Разве не очевидно, что сильные (бандиты, бандиты, хулиганы) естественным образом будут формировать и угнетать слабых? Или мы можем спросить себя: легко ли любить наших супругов/детей/родителей с идеалом, о котором мы уже знаем через нашу совесть ? Таким образом, траектория по умолчанию далека от распределения 50/50, и именно это, как я полагаю, имел в виду Иисус, когда сказал: «Легок путь, ведущий к гибели». Это здравый смысл.

Даже с либертарианским пониманием Божьего предвидения, когда Бог НЕ знает будущего , Иисус (и каждый в его время, кто немного знал ветхозаветную историю) мог легко предсказать будущее, основываясь на прошлом :

• Ветхозаветная история показала, что после грехопадения Адама люди имели тенденцию быть нечестивыми: Каин, люди во времена Ноя, жители Содома и т. д. Вот почему Бог должен был открыть закон (на горе Синай) и должен был избрать священников, старейшины, судьи и (позже) цари для отправления правосудия.
• Тем не менее, ветхозаветная история со времен Моисея показала, что даже после того, как израильтяне уже получили свет закона, они ВСЕ ЕЩЕ были склонны избирать нечестивые пути несправедливости и угнетать слабых, и, следовательно, нарушать Моисеев завет, вынуждая Бога наказывать израильтян через Ассирийские и вавилонские пленники.

Нам также нужно помнить новозаветное учение о том, что сатана является князем мира и отцом лжи, обмана и искушения, и как сатана и его приспешники стали силой, стоящей за разлагающим влиянием, которое Павел назвал «силой греха». , что объясняет человеческую склонность по умолчанию выбирать нечестивый путь, еще больше искажая распределение 50/50!

Больше информации о нашей поврежденной природе: 4 раны

Действие нашей свободной воли не является детерминированным, особенно если рассматривать взаимодействие воли с разумом, эмоциями, желаниями, привычками, страстью и т. д. Христианские философы, такие как Августин и Аквинский, предложили анализ, который остается убедительным и сегодня, описанный в « Четырех Раны падения . Падение вызвало разрушительную дисгармонию в нашей душе, каждая рана влияет на одну «способность» / «силу» души (свободная цитата из связанной статьи, пожалуйста, прочитайте статью для получения полной информации):

1. Рана разума : слепота или невежество : потеря интеллектуальной способности знать и формировать суждения о духовных вещах (ср. 1 Кор. 14:15).

2. Ранение воли : злоба (от латинского malum , что означает зло): потеряла склонность к добру. Бог сделал волю человека желающим добра (ср. Рим. 7:14-24).

3. Рана желания : вожделение , которое представляет собой беспорядочное желание, а не желание удовлетворить нашу непосредственную чувственную потребность. Чувственные желания сами по себе не греховны, но слишком много еды, питья, секса и т. д. без ограничения здорового разума становится похотью. Когда-то простая потребность, теперь она стала безудержной и движущей силой души.

4. Рана гневливой силы : слабость , еще один недостаток нашей воли, в данном случае собрать личное оскорбление зла. Он утратил свою агрессивность по отношению к трудному.

Заключительные абзацы из статьи:

Первые две раны касаются... разума и воли . Последние два касаются... наших страстей . Жизнь трудна, и добра трудно достичь. Чтобы его удержать, требуется много энергии. ... Мы хотим получить все легким путем, и это является отличительной чертой первородного греха: «Я хочу то, что хочу, когда хочу».

Четыре раны смертельны, и мы бессильны искупить себя от первородного греха. Как бы он ни пытался снова и снова исправить себя, он потерпит неудачу, потому что преобразование — это не то, что ему нужно. ... Но даже в этом состоянии сама человеческая природа не испорчена по существу, но глубоко ранена утратой сверхъестественного дара Святого Духа, который оживлял и объединял силы и способности Адама в свободной и благочестивой гармонии. Вместо любви к Богу, которая является истинным разумом, правящим из центра нашего существа и объединяющим наши способности вокруг этой единой великой любви, у нас теперь есть «я» и, следовательно, вожделение в центре. Но в Святом Крещении [или для других деноминаций, когда мы рождаемся свыше] мы получаем дар Святого Духа, и мы наполняемся Небесными Добродетелями Веры, Надежды,

Заключение

Статистически говоря, человек по своей природе склонен выбирать нечестивый путь, когда предоставляется возможность (не говоря уже о дополнительном влиянии сатаны). Следовательно, любой (кому не нужно быть всеведущим, как Бог) может достоверно предсказать, что вероятность того, что человек выберет нечестивый путь, превышает 50%. Почему так по статистике? Это из-за 4-х ран в нашей душе, вызванных грехопадением, которые предрасполагают нас избрать нечестивый путь.

Возражение: порочная тенденция отрицает либертарианскую свободную волю.

Ваш комментарий:

Как примирить свободную волю и склонность человека по умолчанию выбирать нечестивый путь? Если агент свободен, то как этот же агент может иметь склонность к чему-то? Как вы можете быть статистически склонны делать что-то и при этом каждый раз иметь возможность делать что-то еще? Как это работает?

Резюме возражения: если Бог дает нам либертарианскую свободную волю, почему она склонна выбирать зло?

Ответ (с либертарианской христианской точки зрения): хотя человеческая воля предрасположена выбирать зло, ее все же можно назвать «либертарианской свободной волей», поскольку Бог вообще не участвует в человеческом решении (ни предузнания, ни предопределения); он полностью "руки прочь". Да, это «испорченная» либертарианская свобода воли, но предрасположенность есть результат грехопадения Адама, свободно избранного Адамом, навсегда запятнавшего способность человеческой воли выбирать добро. Второе влияние миссии сатаны по уничтожению человечества также было добровольно избрано сатаной, а не Богом. ДА, в этом испорченном состоянии мы не вполне способны выбирать добро. Но это не детерминировано, просто тяжелая битва с самого рождения.

Возражение: порочная склонность, справедливость и благость Бога.

Естественный последующий вопрос: как добрый Бог мог допустить, чтобы люди родились с нарушенной свободой воли ? Разве Бог не хочет, чтобы у людей была либертарианская свобода воли? Почему Бог допустил, чтобы человеческая природа была испорчена только из-за одного человека (Адама)? Разве это не несправедливо?

Ответ : На это может ответить одна стандартная христианская теодицея:

• Первоначально Бог создал людей и ангелов с совершенной свободной волей, но Адам и Люцифер все испортили.
• Что касается того, почему Бог позволил этим двум влияниям воздействовать на каждого человека, это загадка.
• Но в то же время (что несколько восстанавливает Божью благость) Бог послал нам Иисуса, чтобы мы, падшие люди, могли быть спасены и наша свободная воля постепенно преобразовывалась, чтобы снова стать совершенными (отсутствие склонности к злу).
• Еще одна заслуга Божьей благости заключается в том, что в Ветхом Завете Бог демонстрирует Свою верность и неизменную любовь , оказывая помощь (см. следующий раздел), прощая людей, которые раскаиваются (хотя им, возможно, все же придется понести какое-то наказание) и вспоминая прошлые обиды. больше (т.е. не наказывайте их снова и снова).

Возражение: порочная тенденция, подотчетность и справедливость

Резюме возражения: насколько справедливо то, что люди несут ответственность за эту испорченную свободную волю ?

Ответ : Следующие пункты должны свидетельствовать о том, что Бог справедлив, возлагая на людей ответственность за их моральный выбор, несмотря на нашу испорченную свободную волю, особенно когда мы верим, что Бог знает нашу слабость и что Он предоставляет несколько помощников :

• Подобно нашей современной человеческой правовой системе, где наказание назначается пропорционально тяжести преступления и обстоятельствам, влияющим на волю преступника (т. е. наказание за преступления на почве страсти менее сурово, чем за преднамеренные), ветхозаветные законы также имеют это.
• Несмотря на некоторый ущерб, совесть все еще достаточно функциональна, чтобы сообщать воле о том, что определенный образ действий является злом, особенно когда мы включаем открытые законы (ВЗ).
• В Ветхом Завете Бог обеспечивает процесс примирения через покаяние и жертвоприношение животных.
• В Новом Завете Бог дает нам бесплатную благодать, чтобы мы сначала спаслись через веру в Иисуса, а затем, когда мы снова грешим, мы можем вернуться к Нему каждый раз, когда каемся.
• Бог также ограничивает силу сатаны, поэтому мы не можем быть искушены сверх того, что можем вынести.

Возражение: нечестивая склонность и способность откликнуться на спасение.

Ваш комментарий:

Если Бог дает каждому человеку реальный шанс покаяться, не должно ли это свести на нет склонность к злу и восстановить баланс до 50/50? Поясню почему: для Бога нет смысла давать кому-то шанс покаяться, если этот человек не способен воспользоваться этим шансом. Следовательно, Богу также нужно будет даровать человеку временное восстановление его способности делать свободный выбор, чтобы у него был шанс искренне покаяться. В этот период человек должен быть в равной степени способен каяться или не каяться, правильно? Тогда как мы можем объяснить, что распределение столь неравномерно, несмотря на данные Богом шансы покаяться, которые дарованы всем людям до того, как решится их вечная судьба? Это несколько связано с одним из моих предыдущих вопросов .

Ваш комментарий содержит отличный момент, а также некоторые недоразумения:

1. Читая между строк, я думаю, вы не имели в виду простое раскаяние в поступке , как у того, кто только что убил другого в потасовке страсти, говоря

   «Извини, я был пьян, я был расстроен и не хотел убивать твоего брата».

   Но сердечное покаяние проникает в корень проблемы нашего бытия, порождающей поступок, говоря Богу (который всегда вставляет себя в сторону потерпевшей стороны) что-то вроде следующего:

   «Боже, я позволил своему пренебрежению заботиться о своей злой склонности оскорблять Тебя, убивая одно из твоих любимых созданий, и я понимаю, что мне нужна Твоя милость, чтобы ИСЦЕЛИТЬ мою израненную природу, чтобы я больше не попадал в такие ситуации. Боже. "Теперь я понимаю, что этот грех, как и многие другие, меньшие грехи, коренится в еще большем оскорблении против вас: моем бунте против ваших норм, выстраивая свои собственные моральные нормы ( Ис 53:6а ). Теперь я готов сдаться , сложив оружие, взят в плен как военнопленный, чтобы вы могли сделать операцию на моей природе, дать мне новую жизнь (родиться заново) и усыновить меня как собственного сына (см. цитату К. С. Льюиса) » .

2. Христианское богословие относится к этому покаянию сердца совершенно иначе, чем к простому покаянию в поступке, что даже нехристиане делают все время, как я объяснил в ответе на другой ваш вопрос . Вот почему я перефразирую возражение как способность «ответить на спасение».

3. Помимо того, что вы смешиваете два вида покаяния, вы также смешиваете несколько «деяний души» в одно действие. С человеческой стороны ответ на вопрос о спасении может быть сложным процессом, а не просто одним решением, вероятность которого можно измерить. Сердечное покаяние включает в себя множество аспектов души: разум, воля, желание и эмоции играют определенную роль. На все эти аспекты могут влиять различные кризисы в разное время. Обращение К. С. Льюиса (одно из наиболее анализируемых: об этом написаны книги, диссертации и статьи) занимает несколько лет. Каждое преобразование может быть разным, какое-то быстрое, какое-то длинное, какое-то акцентирует внимание на каких-то эмоциях и т. д.

4. Некоторые деноминации даже учат, что мы не можем знать, спасемся ли мы в конце концов; это еще одна область христианского богословия, называемая Стойкостью Святых . Возвращаясь к К. С. Льюису, фильм 1993 года «Страна теней» получил драматическую лицензию, намекая на то, что после смерти его самой любимой жены в течение 4 лет К. С. Льюис больше не верил в Бога. Но в реальной жизни К. С. Льюис не потерял веры. Прежде чем вы быстро ответите: «Ага! Может быть, «узкие врата» относятся к исключительному знанию Бога об этой конечной возможности». Я не думаю, что это правильное прочтение стиха. В любом случае, это далеко от решения о свободной воле 50/50, о котором идет речь в ОП.

5. Отличный пункт о "временной реставрации". Это методистская (арминианская) позиция, называемая предваряющей благодатью , которая позволяет нам сделать выбор в пользу спасения. Кальвинисты (реформаты) также подчеркивают божественную помощь, но вместо того, чтобы называть это «восстановлением», они называют это «непреодолимой благодатью» , связывая ее с предопределением. Католическая позиция также называет это не «восстановлением», а инициативой, исходящей от Бога, но требующей свободного сотрудничества с нашей стороны (см. полупелагианство ).

Ответ : Да, как вы сказали, «Богу также необходимо даровать человеку временное восстановление его способностей», но НЕ делать «свободный выбор» (в либертарианском смысле) или «по-настоящему раскаяться» (как совершенный человек). ), так как даже после рождения свыше у нас ВСЕ ЕЩЕ нет 100% свободного выбора, и мы ВСЕ ЕЩЕ не можем по-настоящему покаяться в грехах, похороненных в нашем бессознательном. Вот почему ворота узки, а дорога трудна. Таким образом, «временное восстановление», которое Бог совершает в порядке спасения, НЕ подразумевает 100% свободы, которая дает баланс 50/50, но лишь достаточную для того, чтобы мы могли положительно откликнуться на Евангелие (предложение спасения). На самом деле, теоретически, если Бог полностью исцелит 4 раны (такие, как у Адама), это должно было дать 100% положительный отклик на Евангелие,Истинная загадка заключается в том, как пал Адам.

Бог существует вне времени.

Во-первых, вы должны помнить, что Бог существует вне линейного времени.

Но не забывайте одного, дорогие друзья: у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.

2 Петра 3:8

Хотя помимо этого нет никакой библейской основы, я считаю, что и предопределение, и свобода воли существуют одновременно благодаря квантовой механике. Время — это не прямая линия между прошлым и будущим, а дерево, которое разветвляется каждый раз, когда кто-то принимает решение, а поскольку Он вне времени, Бог может видеть все дерево целиком. Итак, принимая решения, мы обладаем свободой воли — мы можем выбирать, на какую ветвь дерева пойдет наш мир. Однако Бог может видеть сумму всех ветвей дерева от самого начала до конца времен, и Он может сказать, сколько людей будет спасено, а сколько не будет среди них всех.

Возможно ли в зависимой от времени сфере иметь (статистические) и абсолютные заявления от Бога о «будущем», которые не противоречат либертарианскому принципу свободы воли? Пожалуйста, обратите внимание на следующее.

В классической механике простым примером является утверждение, что если вы представляете две обычные шестигранные игральные кости, существует относительно небольшая вероятность того, что в сумме выпавшие числа составят число, большее 10. Но здесь можно спорить об алеаторической и эпистемологической неопределенности игральная кость. А во вселенной только классической механики было бы, по крайней мере, в принципе возможно предсказать все результаты броска костей. При допущении такой вселенной в принципе можно было бы предсказывать любые действия. Поэтому концепция либертарианской свободы воли определяется таким образом, что решения агентов со свободной волей не могут быть рассчитаны с такой уверенностью.

Для неклассической механики и квантовой механики возможны похожие, но разные статистические утверждения. Если у нас есть стержень из радиоактивного материала, мы можем «предсказать», что существует X-вероятность того, что P-процентов всех атомов в стержне проявят радиоактивный распад в течение заданного периода времени. Но мы не можем вычислить, какие атомы распадутся, и в принципе не исключено (хотя это может быть очень маловероятным), что ни один из атомов не распадется. Таким образом, статистические утверждения и предсказания не противоречат квантово-механическим явлениям или концепции либертарианской свободы воли. Но как насчет абсолютных утверждений?

Другой ответ, который цитирует 2 Петра 3:8, подчеркивает другой интересный аспект, что Бог вне времени. Хотя это, возможно, трудно представить, можно проиллюстрировать это просмотром видеозаписи спортивной игры, результат которой вы уже знаете. Игроки спортивной игры имели и имели свою свободную волю и завершили зависящий от времени переходный процесс. Но независимый от времени наблюдатель (Бог) может увидеть любую часть видео и знает результат. Пока все хорошо, музыканты не были принципиально ограничены в своей свободе воли простой записью. (Обратите внимание, однако, что знание о том, что они записаны, могло повлиять на их действия, но не на сам принцип свободы воли).

Трудности, по-видимому, возникают, однако, если наблюдатель будет сообщать информацию игрокам до начала игры и сообщать/предсказывать им окончательный счет игры до начала игры. Такова некая информационная обратная связь из «будущего» или из «снаружи» системы. Обратите внимание, что внешний наблюдатель (Бог) на самом деле не рассчитывает и не предсказывает, он сообщает им то, что уже знает. Но тогда есть ли у игроков или агентов свобода воли? или есть предопределение?

• Одна модификация, связанная с приведенными выше примерами, чтобы избежать противоречий, заключается в том, что сообщение или информация об окончательном результате от стороннего наблюдателя изложены в виде статистического утверждения или подвержены некоторой вероятности (например, в случае радиоактивного распада). Но это не очень удовлетворительно, потому что, кажется, подразумевает, что наблюдатель Бог не уверен, потому что он сообщает только статистическое утверждение, которое все еще подвержено некоторой неопределенности.
• Другой взгляд на возможные противоречия свободы воли с сообщением участникам игры окончательного результата до игры заключается в том, чтобы считать/предполагать, что все участники обладают либертарианской свободой воли, поэтому они вольны выбирать, верить сообщению и посланнику или нет.

Таким образом, достаточно иронично, что из-за либертарианской свободы воли всех участников заявления из «будущего» или царства выше или вне времени не противоречат свободе воли или ограничению свободы воли, потому что все участники по-прежнему иметь свободу верить и действовать так, как они хотят. Однако это не означает, что такие утверждения не влияют на поведение агентов. Однако влияние таких заявлений зависит от того, как агенты используют свою либертарианскую свободную волю и предпочитают верить посланнику, и как они будут учитывать сообщение в своих действиях.

Таким образом, даже информация из «будущего» или из-за пределов времени не обязательно противоречит свободе воли либертарианцев, но с временной точки зрения кажется, что она может влиять на действия, являющиеся результатом свободы воли. Таким образом, существенным моментом является то, что информация из будущего может влиять на свободу воли, но это не противоречит существованию свободы воли. Какое-то тело может сказать вам: «Завтра будет дождь», это, может быть, повлияет на ваши действия, но не отнимет у вас свободу воли (независимо от того, был ли этот человек Богом или просто вашим ближним). Некоторые библейские места, имеющие отношение к теме свободы воли и предопределения, например:

Galations 6:7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает, ибо что посеешь, то и пожнешь.

Это довольно ясно о роли причины и следствия.

Исаия 46:9,10: Вспомни прежнее, древнее, ибо Я Бог, и нет иного; Я Бог, и нет подобного Мне, 10 возвещая конец от начала и издревле еще не совершившееся, говоря: Мой совет верен, и все, что угодно Мне, Я сделаю;

Кажется, это указывает на то, что Бог не рассчитывает и не предсказывает, он делает/декларирует утверждения о том, что для нас воспринимается как «будущее».

Эти идеи довольно общие, но их также можно применить к частному случаю асимметричного распределения/несбалансированности в утверждениях Иисуса о том, что лишь немногие найдут путь, ведущий к жизни.

Несколько мыслей:

1. Процитированные вами отрывки не обязательно подразумевают, что немногие люди будут спасены — даже авторы реформированных сайтов, таких как The Gospel Coalition, признают это. Некоторые отрывки подразумевают, что многие будут спасены, другие — немногие — смысл этих отрывков, скорее всего, не в статистическом, а в том, чтобы побудить слушателей к действию.
2. Только Бог, Который знает сердце каждого человека, знает проценты тех, кто будет спасен - мы должны позволить Богу принимать окончательные решения (1 Кор. 4:3-5)
3. Как уже отмечали другие, свободная воля не подразумевает стохастический процесс, в котором при прочих равных было бы разделение 50/50, как при подбрасывании монеты.

Я думаю, что наиболее убедительным доказательством из Писания, которое могло бы объяснить склонность людей отвергать Бога, является тот факт, что мы должны выбирать между миром (похоть, жадность, гордость, эгоизм) и Богом. Мы не можем любить обоих — невозможно иметь двух господ. И если вы читаете Писание как повествование, то даже израильтяне склонны выбирать систему окружающего мира с ее идолами и ложными богами, а не истинного и живого Бога, однако в том же самом повествовании Бог всегда говорит так, как будто израильтяне имеют свободную волю выбора. Таким образом, само повествование предполагает ситуацию, когда свобода воли существует, но многие не выбирают Бога.

Святые — это те, кто отложил любовь к этому миру ради любви к Богу и ближнему. Как часто говорит Иисус, для этого нужно взять свой крест, и это нелегкий путь. Некоторые цитаты/стихи из Священных Писаний ниже.

Вы не можете брать с собой весь багаж во все путешествия; в одном путешествии даже ваша правая рука и ваш правый глаз могут оказаться среди вещей, которые вам придется оставить. Мы живем не в мире, где все дороги представляют собой радиусы круга и где все, если следовать достаточно долго, будут постепенно сближаться и, наконец, сойдутся в центре: скорее, в мире, где каждая дорога через несколько миль раздваивается. на две, а каждую из них еще на две, и на каждой развилке ты должен принять решение. …Я не думаю, что погибают все, кто выбирает неправильные дороги; но их спасение состоит в том, чтобы вернуться на правильный путь. – К.С. Льюис, Великий развод.

Римлянам 1:20-23

²⁰ Ибо от сотворения мира невидимые качества Бога, Его вечная сила и Божественная природа, явлены ясно, уразумеваемые из сотворенного, так что люди не имеют оправдания. ²¹ Ибо, хотя они и познали Бога, но не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили Его, но мысли их были суетны, и омрачилось несмысленное их сердце. ²² Хотя они называли себя мудрыми, но обезумели ²³ и променяли славу бессмертного Бога на изображения, сделанные в виде смертного человека, птиц, зверей и пресмыкающихся. (НИВ)

1 Иоанна 2:15-17

¹⁵ Не любите мира и ничего в мире. Кто любит мир, в том нет любви к Отцу. ¹⁶ Ибо все в мире — похоть плоти, похоть очей и гордость житейская — исходит не от Отца, но от мира. ¹⁷ Мир и его похоти проходят, а исполняющий волю Божию живет вечно. (НИВ)

Евреям 11:13-16

¹³ Все эти люди все еще жили верой, когда умерли. Они не получили обещанного; они только видели их и приветствовали их издалека, признавая, что они были пришельцами и пришельцами на земле. ¹⁴ Люди, которые говорят такие вещи, показывают, что они ищут свою страну. ¹⁵ Если бы они думали о стране, которую покинули, у них была бы возможность вернуться. ¹⁶ Вместо этого они жаждали лучшей страны — небесной. Поэтому Бог не стыдится называться их Богом, ибо Он приготовил для них город. (НИВ)

Есть пословица о том, что нельзя убивать вестника , причина этого в том, что произнесение заявления о чем-либо и участие в этом исходе или стремление к нему — совершенно разные вещи; как таковые, поскольку большинство христиан, которые не верят в либертарианскую свободу, по-видимому , (также) придерживаются (несколько тревожной) тенденции считать Бога ( не-человека ) в конечном счете ответственным за дела людей , те, кто ставит под сомнение такие (необоснованные ) выводы склоняются к противоположному.

Кроме того, характер и временность — разные понятия; таким образом, нравственный характер вечного Логоса не изменил своей (доброй) природы при вступлении в наш временной мир; точно так же нечестивый не изменит внезапно свое мнение при входе в безвременье Бога после выхода из временного царства.

Ваш вопрос, кажется, предполагает, что свободная воля приведет к исходу 50 на 50 или что-то в этом роде. Или, может быть, 99-1, где подавляющее большинство выбирает жизнь.

Частично ответ заключается в «тайне беззакония», о которой говорит Павел во 2Фес 2:7, и в слепоте, вызванной дьяволом: «Бог века сего ослепил умы неверных, чтобы они не видели свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога». (2Co 4:4 NASB95)

Я не думаю, что проблема, с которой вы боретесь, требует полного ответа. Некоторые вещи выше нашего ранга, как ясно дал понять Иисус. Однако если вы верите в свободную волю (как верю я), то вы также возьмете на себя задачу убедить как можно больше людей в истине Иисуса Христа, что все, что может быть спасено (насколько это зависит от вас), доберитесь до Царства Небесного.

Кроме того, я думаю, что вы недооцениваете число людей, которые будут спасены: «После сего я взглянул, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и [всех] колен, и народов и языков, стоящих перед престоле и пред Агнцем, облеченные в белые одежды, и пальмовые ветви [были] в руках их»; (Откр. 7:9 NASB95)

Прочитайте эту статью для перспективы под названием «В среднем человек принимает 773 618 решений за всю жизнь»:

https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/average-person-makes-773618-decisions-90742

Если бы человек был настолько близок к совершенству, что его шансы совершить ужасную ошибку составляли один к миллиону при каждом решении, то это был бы шанс, что он прожил бы жизнь, в которой не совершал бы ошибок настолько серьезных, что лишил бы себя возможности попасть на небеса:

0,999999 ^ 773618 = 0,46134073532 => 46,1%

В мире с населением семь миллиардов человек есть 7000 человек на миллион, самых праведных среди нас. По статистике, если не принимать во внимание эти 7000 человек, только 46% из этой группы прожили бы жизнь от рождения до смерти, не приняв ни одного действительно плохого, чертовски аморального решения, или 3229 человек. Некоторым низшим людям может повезти, но по мере того, как вы опускаетесь ниже по шкале совершенства, шансы довольно быстро ухудшаются. Я избавлю вас от интегрального исчисления. Сомневаюсь, что их число превысит 10 000 человек.

А настоящие праведники совершают больше ошибок, чем одна на миллион.

Вот суть проблемы. Мы не принимаем ни одного решения в жизни, мы принимаем много решений. Иллюзия шанса пятьдесят на пятьдесят — это всего лишь иллюзия.

В статистической механике вас никогда не волнует, по какому пути путешествуют отдельные атомы. Вы изучаете средние значения. Я верю, что Бог видит будущее, но даже если он этого не видит, при наличии достаточного количества людей вы можете делать замечательные предсказания о средних показателях. Можно заявить, что лишь немногие спасаются, обладая гораздо меньшим, чем всеведение, даже при наличии либертарианской свободы воли.

Этот ответ изначально был написан как ответ на этот вопрос , но он был закрыт до того, как я смог опубликовать. Поскольку эти два вопроса тесно связаны, я сохранил первоначальный ответ и добавил PS, чтобы связать его со спецификой ОП.

(первоначальный вопрос был: действительно ли у нас есть свобода воли, если мы рождены с греховной природой? )

Книга Мормона предлагает четкий ответ на этот вопрос (в этом посте представлена ​​точка зрения Церкви Иисуса Христа Святых последних дней).

Обсуждение находится в 2 Нефий, глава 2 ; Я приведу здесь несколько наиболее подходящих стихов:

16 А потому Господь Бог дал человеку действовать от себя. Следовательно, человек не мог бы действовать от себя, если бы он не был соблазнен тем или другим.

...

21 И дни детей человеческих были продлены по воле Божьей, чтобы они могли покаяться во плоти; поэтому их состояние стало состоянием испытательного срока...

22 И вот, если бы Адам не согрешил, он бы не пал, но остался бы в Эдемском саду. И все вещи, которые были созданы, должны были оставаться в том же состоянии, в котором они были после того, как были созданы; и они, должно быть, остались навсегда, и им не было конца.

23 И у них не было бы детей; а потому они остались бы в состоянии невинности, не имея радости, ибо они не знали несчастья; не делая добра, потому что не знали греха.

24 Но вот, все по мудрости знающего все.

25 Адам пал, чтобы люди могли быть; а люди существуют для того, чтобы иметь радость.

26 И Мессия придет в полноту времени, чтобы искупить детей человеческих от падения. И благодаря тому, что они искуплены от падения, они стали свободными навеки, отличив добро от зла; действовать от своего имени, а не подвергаться действию, за исключением наказания по закону в великий и последний день в соответствии с заповедями, данными Богом.

27 А потому люди свободны по плоти; и дано им все, что нужно человеку. И они свободны выбрать свободу и вечную жизнь через великого Посредника всех людей или выбрать плен и смерть, согласно плену и силе дьявола; ибо он хочет, чтобы все люди были несчастны, как он сам.

Несколько ключевых моментов:

• Существование оппозиции является частью плана
• Уход из Эдема был необходим для прогресса человечества
• Нам прямо учат, что у нас есть моральная свобода воли (мы свободны выбирать).
• Бог создал программу, в которой мы могли испытать время и совершить ошибки, и чтобы мы могли учиться на этих ошибках, не будучи осужденными ими, потому что был послан Искупитель, Который искупит нас от грехопадения и может искупить нас от нашего грехопадения. также собственный выбор.

Так что да, мы можем иметь и свободную волю, и падшую природу — фактически это было частью плана.

Взглянем на это с другой стороны — если бы не было оппозиции — если бы мы никогда не сталкивались с множественными вариантами, дающими разные результаты, — могли бы мы вообще заявлять, что обладаем свободой воли?

пс как и обещал

Если бы выбор свободных агентов был сравним с броском игральной кости или подбрасыванием монеты, мы могли бы ожидать более равномерного распределения, но сторонники свободы воли утверждают, что человеческие решения несопоставимы с броском игральной кости или подбрасыванием монеты . Их нельзя рассчитать назад и вперед (как, например, движения планет).

То, что их иногда можно предсказать, это правда, но предсказание здесь не более причинно-следственная связь, чем если бы я предсказывал завтрашний восход солнца. Я могу что-то предсказать, не вызывая этого. Господь, знающий конец от начала (см. Исаия 46:10), может пойти еще дальше. Я полагаю, что Ему не нужно сверяться с электронной таблицей, прежде чем предсказать завтрашний восход солнца или выбор, который сделают Его дети, — Он видит всю картину целиком. Он не делает предсказаний на основе вероятностных распределений.

Мы индуктивно предсказываем будущее, предполагая, что будущее будет похоже на прошлое. Бог провозглашает, что произойдет в будущем, потому что все вещи присутствуют перед Ним.

Если бы путь к вечной жизни был легким, я бы ожидал, что распределение будет в подавляющем большинстве случаев перекошено в пользу «того пути, который ведет к жизни». Если путь к вечной жизни труден (я так думаю), я ожидаю перекоса в распределении в пользу широкого и легкого пути. Таким образом, другой способ прочесть высказывание Иисуса состоит в том, что путь труден .

(Здесь я должен отметить, что я не придерживаюсь особо ортодоксального взгляда на рай и ад — подробнее см. здесь и здесь . Я не верю, что Бог пошлет большинство Своих детей провести вечность в неугасимом огне.)

Как я мог читать Нагорную проповедь и не сделать вывод, что путь труден? Я делаю вывод, что Иисус много просит; Я также заключаю, что то, о чем Он просит, того стоит.

Универсальная проблема: « Я не могу получить удовлетворение »

Правильное решение:

«Да приступаем с дерзновением к престолу благодати, где нуждающиеся могут получить помощь» (Евр 4:16)

В рассказе о том, как король устроил свадьбу своему сыну, первые гости на свадьбе по своей воле не захотели прийти на свадьбу, потому что были заняты другими «более важными» делами. Поэтому хозяин послал своих слуг звать чужаков с улицы, в том числе калек и слепых. Эти имели «серьезный» недостаток в своей жизни и жаждали чего-то лучшего, поэтому они пришли по собственной воле. (Матфея 22:2-14; Луки 14:15-23). Когда ограниченное пространство церемониального помещения заполнялось, двери закрывались, и людей больше не пускали (Мф. 25:10-12).

Таким образом, дисбаланс между спасенными и осужденными должен быть связан с тем, что небеса, как и Ноев ковчег, являются ограниченным местом; и что указанное в Библии количество жителей оказалось самым совершенным и подходящим числом для такого ограниченного места. По свободной воле желание быть там, очевидно, важно, но иметь целомудренное поведение, хороший список бескорыстных праведных поступков, а также быть там вовремя до того, как квота будет заполнена, должны быть не менее, если не более важными.

«Девицы, которые были готовы, вошли с ним на брачный пир. И дверь была закрыта. «Позже пришли и остальные. «Господи, Господи, — сказали они, — отвори нам дверь!». «Но он ответил: истинно говорю вам, я не знаю вас». (Мф 25:10-12)