Как мог Иаков бороться с Богом, если никто не может увидеть Бога и остаться в живых?

Итак, во-первых, эта история о Иакове, «борющемся с Богом» (на иврите Исра — эль), годами озадачивала людей. Среди ученых нет единого мнения о том, что это означает. Некоторые интерпретируют это как видение, другие как богоявление, а третьи предполагают, что это была просто метафора стремления и борьбы, которые Иаков совершал все это время.

Помимо этого, однако, возникает точный вопрос: «Почему Иаков не умер, увидев лицо Бога (Пен-эль)?» В конце концов, как вы указали, когда Моисей попросил увидеть лицо Бога 430 лет спустя, ему сказали, что если он это сделает, то умрет.

Две теории:

1. Бог был замаскирован

   Отличие, однако, в том, что Моисей хотел увидеть Божью полную Славу Шехины. Он хотел получить непосредственный опыт видения Бога во всей его полноте.

   Напротив, здесь Бог явно не явлен во всей Своей славе. Помните, что когда трое посетителей пришли увидеть Авраама, они были переодеты. Когда ангел пришел навестить отца Самсона, он был замаскирован. Когда в печи был четвертый, ярко сияющий как «сын Божий», его тоже можно было считать замаскированным.

   Для обманщика, который однажды переоделся, чтобы одурачить собственного отца, Джейкоб понял бы маскировку. Здесь нет ничего сверхъестественного в том, чтобы понять, что кто-то намного больше, чем кажется на первый взгляд.

2. Это было чудо.

   Сам Иаков потрясен тем, что видел Бога и остался жив. На самом деле он был парализован этим опытом, настолько он был силен. Помните, он был благословлен, хотя трудно понять, как быть калекой — это «благословение», если только не сравнить с неизбежностью смерти за то, что он увидит Бога лицом к лицу. То, что его жизнь была сохранена, и он по-прежнему должен быть с Богом, как когда-то говорил с ним Адам, — это удивительный дар.

Все эти ответы увлекательны и соответствуют теме, но все они, похоже, упускают из виду важный момент:

«Иаков» действительно умер в тот день — человека, ушедшего из того места, звали Израиль . (ср . Бытие 32:28 ESV )

В другом ответе упоминается:

Никто никогда не видел Бога; единственный Бог, Который рядом с Отцом, Он явил Его. - Иоанна 1:18 ESV (ср. также 1 Тим 6:16 , 1 Иоанна 4:12 )

Вывод из этого отрывка ясен: Иаков не встречался с Богом Отцом. Распространено толкование, что это событие было христофанией , и на самом деле это единственный ответ, который объясняет все факты. В отличие от мимолетных встреч Иисуса Навина , а также троих в огненной печи , опыт Иакова включает в себя глубокую тайну — он встречает «Бога» «лицом к лицу» и все еще «живет». Но жив не Иаков, а Израиль.

Рассмотрим следующее:

Итак, кто во Христе, тот новая тварь. Старое прошло; вот, пришло новое. - 2 Коринфянам 5:17 ЕСВ

и

Я был распят со Христом. Уже не я живу, но живет во мне Христос. И жизнь, которую я сейчас живу во плоти, я живу верой в Сына Божия, возлюбившего меня и отдавшего Себя за меня. - Галатам 2:20 ЕСВ

Встреча Иакова с Ангелом Господним на самом деле была прообразом обращения. Его старая природа была сорвана — он больше не был известен как «вытесняющий», но как «тот, кто борется (и побеждает) с Богом».

Во дни Своего пребывания среди нас Христос Иисус выступил камнем преткновения — все, кто встретил Его, изменились: некоторые «пали на Него» — эти разбились, их прежняя жизнь была разрушена, но они обрели новую жизнь в камень, отвергнутый строителями'; Другие были раздавлены - не в силах поверить в него, эти обиженные стоят осужденными, потому что они отвергли Автора жизни, они будут окончательно раздавлены на Суде. На самом деле все, кто смотрели на его лицо, «умерли» — либо для мира, либо для своей прежней жизни, доверившись Ему. Или из-за неверия, отвергнув Того, Кто пришел взыскать и спасти заблудших, они потеряны навеки.

Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам. Побеждающему дам сокровенную манну, и дам ему белый камень, и на камне написано новое имя , которого никто не знает, кроме того, кто его получает - Откровение 2:17 ESV

То же самое можно было бы спросить о том, что Моисей находится в присутствии Бога и разговаривает с Ним лицом к лицу. Вам нужно понять, что Иаков боролся с Иисусом, а не с Богом Отцом.

Никто никогда не видел Бога-Отца в Его духовной Красоте. Никто, Никогда. Но многие люди видели и будут продолжать видеть Иисуса.

Колоссянам 1:15-17

Верховенство Сына Божьего

15 Сын есть образ невидимого Бога, первородный над всей тварью. 16 Ибо Им создано все: небесное и земное, видимое и невидимое: престолы ли, силы ли, начальства ли, власти ли; все вещи были созданы через него и для него. 17 Он есть прежде всего, и все Им держится.

Я не понимаю, в чем проблема; Бог был в образе человека, когда Иаков боролся с Ним. Поэтому Иаков не видел лица Бога. Скорее, он увидел лицо человека.

Во многих местах Писания Бог показывает Себя замаскированным физическими, сотворенными вещами (часто упоминаемыми в Писании как «Ангел Господень»). Это были Моисей и горящий куст (Исход 3). Бог», предшествовавший Маною и его жене в Судей 13. Как вы помните, когда Он уходил, Он вскочил на всесожжение, которое они принесли Господу, и в пламени вознесся на Небеса. Интересно (в одном из обращений случаи гендерных стереотипов, которыми Библия известна среди тех, кто действительно читает ее), Маной паникует, думая, что они умрут за то, что видели Его, но его жена является голосом духовного разума и успокаивает его. Точно так же в Судей 6 мы видим Гедеона также посещает «Ангел Господень». Здесь, однако, не описывается внешний вид ангела,но мы знаем, что Гедеон не находил ничего странного в том, что видел Его, пока не понял, что это был ангел Господень, а затем испугался, что тот умрет.

Во всех этих случаях люди видят проявления Самого Бога (как видно из того, что Ангел говорит о Боге от первого лица), но не умирают. Тем не менее, когда они узнают, что это Бог, они все пугаются, и те, кто пришел после Моисея, обычно опасаются, что они умрут, учитывая то, что Господь сказал Моисею. Но они не умирают, потому что не видят истинного лица Бога. Вместо этого они видят ангела, или растение, или человека, или кого-то еще. Они видят Бога, но так, что могут видеть Его, не умирая, не видя Его на самом деле (точно так же, как вы можете видеть человека в костюме цыпленка, но хотя вы смотрите на человека, на самом деле вы не видя человека, а скорее костюм цыпленка).

Тот факт, что Бог проявлял Себя в сотворенных вещах еще до воплощения, на самом деле является действительно полезной информацией. Это помогает сделать воплощение более осмысленным. В нем есть прецедент, который произошел задолго до новозаветных времен. Евреи могут спросить нас, как Бог может быть на Небесах, управляя каждой субатомной частицей во Вселенной, и в то же время быть человеком на земле (Иисусом)? Ну, как может Бог на Небесах управлять каждой субатомной частицей во вселенной и в то же время принимать форму человека, растения или ангела на земле? Они говорят, что Бог слишком велик, чтобы стать плотью. Тем не менее, Ветхий Завет учит, что у Него не было проблем хотя бы временно проявить Себя в творении. Очевидно, что есть важные различия. Воплощение было постоянным и подразумевало нечто большее, чем сокрытие Бога в сотворенных вещах. И все еще,

Но Моисей в Исходе 33 не разговаривает с Ангелом Господним. Он просит увидеть Свое лицо, полноту Его славы Шекина (насколько это можно локализовать). Бог милостиво дает взглянуть на Себя, когда Он проходит мимо, но, конечно же, говорит Моисею, что никто не может увидеть Его лицо и остаться в живых. В будущем, на новых небесах и земле, этого не будет (Откровение 22:4).

Это, я думаю, играет важную роль в объяснении того, почему Библия во многих местах говорит, что никто никогда не видел Бога (Иоанна 1:18; 1 Тимофею 6:16; 1 Иоанна 4:12), однако у нас есть много людей, видящих Бога. Обратите внимание, что в Исход 33:20 Бог приравнивает видение Его и видение Его лица. Он говорит: «Вы не можете видеть Мое лицо, потому что никто не может увидеть Меня и остаться в живых!» Никто не может увидеть Его и остаться в живых? Но несколькими стихами позже Он говорит Моисею, что может видеть Свою спину, когда Он бежит мимо... Противоречие! (Просто шучу). Из этого отрывка становится ясно, что для Бога «видеть» Его означает видеть Его лицо, а не просто какую-то Его часть (насколько можно сказать, что Бог состоит из частей). Что ж, остальные, включая Иакова, не видели лица Бога. Они видели человека, или растение, или ангела. Моисей, говоря «лицом к лицу» (в той же главе), явно не видел Бога». лицо. Если да, то почему тогда он просил Бога показать ему Свой лик (и почему он не загорелся)? Мое предположение: Моисей смотрел в небо, разговаривая с Богом, и Бог отвечал громко и немедленно (как при разговоре с человеком).

В любом случае, как сказано в Библии, никто из них (включая Иакова) никогда не «видел» Бога.

У меня недостаточно высокого уровня, чтобы комментировать, но я хотел бы поддержать ответ @Heath Hunnicutt.

В некоторых культурах было принято не проводить различия между посланниками и теми, от кого они говорили, особенно в ретроспективе, поскольку они считались «голосом» своих хозяев. Поскольку большинство западных культур не берут на себя эту инициативу, это может сбивать с толку. Ярким примером того, как это происходит в другом месте Писания, является история взаимодействия Иисуса с сотником в Евангелиях от Матфея и Луки.

Мф 8:5 Когда Иисус вошел в Капернаум, к Нему подошел сотник и просил помощи. 6 «Господи, — сказал он, — мой слуга лежит дома парализованный и ужасно страдает».

Лк 7:2 Там слуга сотника, которого очень ценил господин его, был болен при смерти. 3 Сотник услышал об Иисусе и послал к Нему старейшин Иудейских, чтобы Он пришел и исцелил своего слугу.

Эти описания одного и того же события широко использовались в качестве аргумента в пользу того, что Библия противоречива, но правда заключалась в том, что человек, который физически произносил слова, имел для автора не столько значение, сколько то, от кого исходили слова. Это было бы похоже на то, как если бы мы сказали, что кто-то сказал что-то на основе книги, которую мы прочитали, автором которой он является. Они говорили эти слова нам напрямую? Нет, но мы все равно скажем, что книга содержит или «является вестником» их слов, и мы можем смело приписать эти слова автору.

Во всяком случае, это объясняет, почему Иаков мог называть сущность, с которой он боролся, Богом , тогда как на самом деле это был ангел или что-то в этом роде. Я не совсем уверен в любом случае, просто подумал, что поддержу эту возможность немного больше.

Согласно отчету о борцовском поединке Иакова, он боролся со смертным человеком:

Бытие 32:24 - И он остается, Иаков, один. И он борется с человеком (Hb. אֱנוֹשׁ « энош ») до восхода зари.

Когда Иаков побеждает, он просит у человека благословения, и вот что ему дается:

Бытие 32:28 - Не Иаков будет дальше называть тебя, но Израиль, что ты прав перед Богом и людьми ( анашим ), и ты побеждаешь.

Слово «человек» из 32:24 связано с еврейским словом אָנַשׁ ( « анаш» ), означающим смертный. Это означает, что слово, использованное в 32:24, относится к смертному. Слово, использованное в 32:28, является множественным числом этого корневого слова, анашим или «смертные».

Борцовский поединок упоминается позже, у Осии:

Осия 12:3-4 - ... [Иаков] был честен с Элохимом, и он контролирует посланника, и он побеждает ...

По мнению Осии, человек в Бытие 32:24 является посланником (ангелом) Элохима.

Теперь давайте посмотрим на другую встречу с Богом, между Иезекиилем и Элохимом:

Иезекииль 1:1 - ... отверзлись небеса, и я вижу явления Элохима.
Иезекииль 1:4 - И я вижу и вижу ветер бурный, идущий от севера, облако большое и огонь, берущий себя, и сияние вокруг него и из среды его, как искры янтаря из среды огня.
Иезекииль 1:5 - И посреди нее подобие четырех животных. И внешним видом они напоминают человека (אָדָ֖ם « Адам ») они.

Описания в Иезекииле продолжаются довольно долго и сами по себе очень интересны, но мы уже можем понять, что Элохим путешествует с ангелами-вестниками, которые выглядят как люди.

Казалось бы, Элохим послал посланника в облике человека, чтобы сразиться с Иаковом. Это также объясняет, почему вестник, благословляя Иакова, сначала должен узнать, как зовут Иакова. (Бытие 32:28)

Однако Иаков, возможно, не осознавал, что столкнулся с посланником, а не с самим Богом. Вполне вероятно, что появление вестника было настолько сверхъестественным, что это было самое удивительное, что Джейкоб когда-либо видел. Это может объяснить утверждения Иакова, которые во всем остальном несовместимы с историей в том виде, в каком она представлена ​​нам.

Некоторые предполагают, что это был не Бог, а ангел, с которым он боролся – как в Данииле, когда Даниил и трое других были в печи с ангелом Господним (Даниил 3).

Бытие 32:24-31 описывает это. NIV утверждает, что «человек боролся с ним до рассвета». Король Иаков формулирует это очень похоже, как и Танах.

Судя по стиху 28, я думаю, что это был ангел, посланный Богом. Обычно Бог открывал Себя (или, по крайней мере, Он делал это через Моисея), но ангелы занимали более скромные позиции, когда имели дело с человеком. Это объясняет, почему «тот человек» не ответил на вопрос, когда Иаков спросил его имя.

Живое слово Божие, Сын Божий есть полное откровение Божие, это был Сын Божий, с которым боролся Иаков, он тот же, кого видел Моисей, Иисус Навин, Иезекииль, Исаия и все остальные, он есть полное откровение Отца.

Он сказал: нет; но теперь я пришел как военачальник воинства Господня. И Иисус пал лицом своим на землю, и поклонился, и сказал ему: что скажет Господь мой рабу Своему? И сказал вождь воинства Господня Иисусу: сними обувь твою с ноги твоей; ибо место, на котором ты стоишь, свято. И Джошуа так и сделал.

Иисуса Навина 5:14-15

Иоанна 1 провозглашает, что в начале был Бог и живое слово Божие, которое существовало прежде всего с Богом, и слово по природе было не чем иным, как Богом.

Слово есть полное откровение Бога, у него есть божественная природа Бога, он загадочно назван «ангелом господним» в Ветхом Завете, которого пророки называли господом, а в некоторых случаях даже поклонялись.

Слово ангел имеет два значения: (1) вестник в общем смысле, может даже относиться к смертному человеку с посланием (2) созданной расе существ, называемых ангелами

Итак, в Ветхом Завете, когда говорится об «ангеле Господнем», вы увидите, как пророк часто называет его господином или даже совершает акт поклонения ему, потому что это «слово Божие», главный посланник Бога.

Ответ на многие библейские трудности таков: Иисус. Бог обращает наше внимание на свое окончательное решение, ставя проблему, которую может решить только Христос.

Как мог Бог принять образ человека? Вы могли забыть, что он сделал это две тысячи лет назад. Ученые также прослеживают алую нить искупления (пророчества и прообразы Христа в Ветхом Завете) к этому отрывку. Это был Христос в той или иной форме, борющийся с Иаковом.

Я часто задавался вопросом, как люди узнали, что это Иисус борется с Иаковом... не является ли это просто предположением? Ваш вопрос подарил мне ответ. Вопрос оставляет дыру в форме Христа, которую Христос лучше всего подходит для заполнения. Бог Отец не был виден полностью. Однако Бог -Сын принял образ человека (Он сделал это на земле и на небе также (Откровение 1:13-18)) и был полностью виден.

Никто не видел Бога Отца в его безудержной славе; положить люди видели Бога Сына, когда он оставил свою славу на небе и ходил по земле как человек.