Как можно запретить женщинам говорить, но при этом пророчествовать и говорить на языках?

В 1 Коринфянам 14 Павел запрещает женщинам выступать в церкви.

1 Коринфянам 14 НРП

34 Женщины должны хранить молчание в церквях. Им не разрешается говорить, но они должны быть в подчинении, как гласит закон. 35 Если они хотят узнать о чем-нибудь, пусть спрашивают дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.

... потом

39 Итак, братья мои и сестры, старайтесь пророчествовать и не запрещайте говорить на языках. 40 Но все должно быть сделано благопристойно и чинно.

Я предполагаю, что греческое слово, которое Павел использует здесь для обозначения церкви, — это Экклесия, и что на самом деле он имел в виду не физическое место встречи или дом, а, скорее, христианское собрание в целом (но, возможно, я ошибаюсь в это).

Интересно, как так получилось, что он явно запрещает им говорить: «Им не позволено говорить», но затем, всего через четыре стиха, он наставляет «братьев и сестер» стремиться пророчествовать и говорить на языках. Если не на христианских собраниях, то где еще они пророчествовали и говорили на языках? Я понимаю, что контекст, вероятно, является ключевым здесь, и что в коринфской церкви, вероятно, многое вышло из-под контроля, однако мне просто кажется странным, что если бы он имел в виду женщин, говорящих на языках и пророчествующих, он бы сказал: "Они не имеют права говорить вне очереди " или что-то в этом роде.

Не то чтобы я много изучал этот стих, но я знаю, что он вызывает бурные споры. Мне кажется, что женщинам сказали не говорить, если у них возникнут вопросы по поводу определенного места Писания или доктрины. В таком случае им нужно было спросить своих мужей дома о смысле, а не прерывать церковь или кого-либо, кто мог вести проповедь или учение. Но это не имеет ничего общего с пророчеством, ведомым Духом.
Кажется, я помню, но могу ошибаться, что Павел писал церкви, в которой не было порядка. Это верно, когда происходит обучение, и поэтому он инструктирует женщин не говорить, и это верно, когда люди говорят на языках, и поэтому он устанавливает правила и для этого. Я только что сделал это замечание, так как у меня нет ничего под рукой, чтобы поддержать мой аргумент.
У меня нет доктринального ответа. Но в переводе стиха 39 на сайте USCCB, который, как мне кажется, изменен NAB, не говорится «братья и сестры». Там написано "мои братья".
Павел говорил в контексте. В культуре Коринфа женщине было бы нецелесообразно иметь власть над мужчиной, поэтому Павел давал этой церкви наставления для этой цели.
Этот вопрос требует разъяснения того, что кажется противоречием. Это не вопрос Истины.
Вы используете НИВ. добавление братьев и сестер требует некоторой свободы, когда в других переводах используется просто слово «братья». Не полный ответ, но что-то отметить.
Вы просите как служение или как дар? Женщинам не предлагается (духовное) служение. Дьяконы были слугами. Я думаю, вы должны сделать это различие в вопросе.

Ответы (5)

Кажется, что в Послании к Коринфянам некоторые женщины слишком много брали на себя в равенстве и свободе, которые давало им Евангелие. Они полагали, что, поскольку они равны, они могут «говорить на публичных собраниях», как будто пользуясь властью над другими, в том числе над мужчинами. Возможно, были и другие собрания братства, где они могли проявлять дар пророчества, например, во время богослужений, более частных бесед или обучения детей и т. д. Трудно с полной точностью воссоздать то, на что на самом деле было похоже первобытное церковное служение, но, похоже, быть частью этого, когда «не священнослужители» могли говорить с дарами, которые их тронули, по одному, возможно, включая женщин.

С этой точки зрения я предполагаю, что пророческие дары (мудрые прозрения в библейские темы, которые могут включать, а могут, а чаще всего не включают предсказания будущего) не считались «всегда действующими по требованию», как обычное обучение человека, наделенного властью. Скорее природа этих даров такова, что они «приходили и уходили», как «ветер», поэтому, когда человек был «вдохновлен» говорить, «позволять» ему это делать, вовсе не считалось мятежным.Они считались смиренными людьми, движимыми Богом, даже «дочери» могли пророчествовать в этой сцене согласно Иоилю 2:28. Это уважение к вдохновению Духа, кажется, несет в себе свою кроткую власть, устраняя беспокойство по поводу притворства «официального выступления» в качестве ответственных лиц, которое позволяло более экстатичное импровизированное общение. Это «уважение к случайному вдохновению» ясно видно из того факта, что «говорящий один человек» «остановится и промолчит», чтобы другой, получивший вдохновение, мог начать. Это переключение с одного на другое происходило независимо от вовлеченных лиц и от того, насколько важными они могли быть в противном случае. (1 Коринфянам 14:30).

Эта древняя практика позволять людям говорить на богослужении кажется более или менее утерянной в большинстве церквей сегодня. На самом деле, довольно скоро в истории христианства эта практика древней синагоги и более чудесная версия, добавленная излиянием Святого Духа, кажется, была оставлена ​​или в каком-то смысле, возможно, не воля Бога в некоторых аспектах. Вместо этого проповедник просто произносит одностороннюю проповедь без возможности последующего обсуждения ( см. этот пост ). Есть некоторые харизматические группы, которые пытаются воссоздать это, или даже более маргинальные движения поддерживают «ориентированных на продажу» женщин, возглавляющих целые служения, но, по моему опыту, это часто даже хуже и основано на плоти, чем сухие харизматические сопротивляющиеся церкви, которые я признаться, что в основном посещаю как меньшее из двух зол. Помолись за меня ;)

Так что надо думать , что это «говорение» было какой-то «общественной», «авторитетной» и «официальной» ролью, которую ни Павел, ни какая-либо другая церковь женщинам вовсе не отводил . Вот почему он затем говорит о менее частном форуме, таком как:

Если они хотят чему-нибудь научиться, пусть спросят дома у своих мужей. Ибо стыдно женщине говорить в церкви. (1 Коринфянам 14:35 ЕСВ)

Большинству из нас сегодня это кажется немного суровым, но мы должны иметь в виду, что христианство продвигало статус женщин и рабов выше того, что было нормой, не ставя под угрозу установленную Богом структуру семьи, с которой большинство мировых культур на самом деле не имеют особых проблем. признание потребности жен подчиняться, а мужей любить и лелеять. На самом деле большинству жен не так уж трудно подчиняться мужчинам, которые искренне их любят. Церковь не должна была ниспровергать эти домашние отношения после того, как различные семьи объединились в общину под предводительством Христа.

Павел не запрещает женщинам говорить; скорее, это позиция некоторых коринфян, и это один из нескольких вопросов, вызывающих разделение между верующими. После продолжительной беседы о говорении на языках [14:33] Павел ненадолго переключается на другую подтему [главная тема — разделение], которую поднимали некоторые коринфяне: роль женщин во время собрания. Ссылка в NASB: врезка New Inductive Study Bible ссылается на 14:34 [женщины должны] «молчать в церквях» на 1 Коринфянам 11:5 «Но всякая женщина, у которой непокрытая голова во время молитвы или пророчества, позорит свою голову». '. Примечательно, что эти два вопроса [подтемы] рассматриваются с помощью сарказма, выделенного мной жирным шрифтом, что показывает истинную позицию Пола. Что касается головного убора, Павел заканчивает обсуждение в 1 Коринфянам 11:15-16: а если у женщины длинные волосы, то это ей слава? Ибо волосы даны ей для покрывала.Но если кто склонен спорить, то другого [такого] обычая у нас нет, как и у церквей Божиих ». Затем, в Коринфянам 14:36, Павел еще более язвителен в своем сарказме : жаловался] что слово Божие сначала вышло? Или это пришло только к вам? В заключение ясно, что Павел не поддерживает коринфскую фракцию, которая хочет отказать верующим женщинам в их праве на равенство в отношении участия в церкви. Иисус учил нас любить друг друга и руководствоваться любовью; этими коринфянами двигало эго.

Как можно запретить женщинам говорить, но при этом пророчествовать и говорить на языках?

Послание к Коринфянам похоже на длинный список того, что они делают неправильно. Каждая глава почти начинает новую тему. В контексте Павел начинает писать о духовных дарах в главе 12, а затем делает экскурс в тему любви. Хотя обсуждение их беспорядочных собраний начинается в главе 11, цель этого экскурса состоит в том, чтобы заложить основу для его обращения к предмету их беспорядочных собраний в главе 14 с упором на неправильное использование духовных даров. Определение любви, данное в главе 13, по существу является бескорыстным. Большая часть путаницы, которую он собирается рассмотреть в главе 14, происходит от эгоизма.

В длинном описании проблем, связанных с их запутанными встречами, он также обращается к пункту, вызывающему путаницу, а именно к «говорению» женщин.

1 Corinthians 14:34-35 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить; но им заповедано быть в подчинении, как и закон говорит. Если же хотят чему научиться, пусть спрашивают дома у мужей своих, ибо стыдно жене говорить в церкви.

Слово, используемое здесь для «говорить», — laleō, обычное слово для обозначения разговора, разговора или вопроса. Стих 35 проливает свет на то, как он используется в этом контексте. Казалось бы, женщины расспрашивали так, что миновали своих мужей и способствовали полной неразберихе собрания.

Многие видят в этом стихе христианское осуждение женщин. Однако при ближайшем рассмотрении оказывается, что мужчины не должны лениться и пренебрегать своим долгом быть лидерами и учителями в своих домах. Когда мужья пренебрегают своим долгом и как бы сбрасывают своих жен на церковь, они вредят себе, своим семьям и церкви в целом.

1-е Коринфянам 14:6 Итак, братия мои, если я приду к вам говорить на языках, что мне пользы от меня, если не буду говорить вам или через откровение, или через знание, или через пророчество, или через учение?

В стихе 6 Павел упоминает различные виды конкретных выступлений, которые могут происходить на собрании. Поскольку в то время у христиан не было Нового Завета, единственным способом, которым они могли получить слово Божье, было прямое откровение, называемое пророчеством, prophēteuō = говорить под вдохновением.

Если женщины говорят под вдохновением, это не то же самое, что обычный разговор или вопрошание.

Есть предположение, что первый стих, который вы цитируете, это Павел, цитирующий мысли/писания коринфян. Павел продолжает опровергать их — отсюда и очевидное противоречие.

Для получения дополнительной информации об этой «риторической» интерпретации этого и нескольких других отрывков вы можете взглянуть на книгу Люси Пеппиатт «Женщины и поклонение в Коринфе — риторические аргументы Павла в 1 Коринфянам».

http://www.amazon.com/dp/1498201466/

Женщины ПРОРОЧЕСТВУЮТ (свидетельствуют об Иисусе) и говорят на других языках, только не во время церкви.

1Кор 14:34 Жены ваши в ЦЕРКВАХ да молчат, ибо не позволено им говорить;

1.) Пророчество, как определено в Откровении 19:10, означает «свидетельство». Откр 19:10 «ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества».

2.) Языки, как определено в Деяниях 2:4-6, это языки.
Деяния 2:4 И исполнились все Духа Святого и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. Деяния 2:5 В Иерусалиме жили Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом. Деяния 2:6 Когда же разнесся шум повсюду, собрался народ и пришел в смятение, потому что каждый слышал, как они говорили его наречием.