Как мы можем гарантировать, что данный «хиазм» был преднамеренным автором, а не просто причудливым эйзегезисом?

Что такое «хиазм»?

Хиазм — это литературный прием, с помощью которого содержание части текста структурируется таким образом, что его можно расположить в форме «>».

A) This is an example of a chiasm
    B) which has been reformatted to illustrate the concept
        C) that each element in a chiasm corresponds to another element
            D) except, perhaps the central element, which is often being emphasized. 
        C') Otherwise each element corresponds to another element in the chiasm
    B') and if you were to reformat the whole thing in a '>' shape it would be clear
A') that it is in fact a chiasm.

... так что A соответствует A', B - B', C - C' и т. д. Иногда есть центральный элемент, и в этом случае хиазма часто указывает читателю на этот центральный элемент, где акцент всего хиазма лежит.

Более библейский пример

Я нашел это, выполнив быстрый поиск в Google по запросу «Библия хиазма». Автор сайта утверждает, что Бытие 3:5 — 3:22 — это хиазм.

A) You will be like God, knowing good and evil (5)
    B) They made coverings of fig leaves (7)
        C) Wife as yet unnamed (8)
            D) Adam questioned (9)
                E) Eve accused and questioned (12-13a)
                    F) Serpent accused (13b)
                    F') Serpent’s curse (14)
                E') Eve’s curse (16)
            D') Adam’s curse (17-19)
        C') Wife is named Eve (20)
    B') The LORD God made them tunics of skin and clothed them. (21)
A') Man is like one of Us, to know good and evil. (22)

Довольно круто, а?

Моя забота

Вот моя забота. Я смотрю на «хиазм», который я только что включил, и мне интересно... что случилось со стихами 6, 10-11 и 15? Может быть, они были незначительными для хиазма, поэтому не были включены... Итак, как же нам решить, какие стихи включить в наш хиазм, а какие исключить? Мы просто возимся с текстом, пока не сможем «заставить что-то работать»? Тогда мне интересно, почему это не начинается с 4-го или 1-го стиха? Мы просто выбираем удобный стих, который позволяет нам назвать его хиазмом? Помимо выбора стихов, текст должен быть кратко изложен правильным образом, чтобы он выглядел хиастическим. Вся эта процедура может быстро начать походить больше на эйзегезу, чем на экзегезу.

Что еще хуже, относительно легко «увидеть» хиазму там, где ее нет. Чтобы доказать свою точку зрения, я зашел на сайт Bible Gateway , набрал несколько случайных книг+глав+стихов и вписал их в хиастические структуры. Ниже приведены три примера. Это не настоящие хиазмы! Я придумал их, чтобы показать, как легко поддаться «хиазмании». Опять же, обратите внимание, что эти хиазмы искусственны и им нельзя доверять!

Ефесянам 2:5-12 :

Formerly dead (5a)
    God made us alive in Christ (5b-7)
        By grace (8a)
            Through faith, which is a gift (8b)
        Not by works (9)
    God made us alive in Christ (10)
Formerly dead (11-12) 

Иакова 2:6-14 :

James confronts those guilty of showing partiality (6-7)
    The royal law (8)
        You are a transgressor! (9)
            Whoever stumbles in one point becomes guilty of the whole law (10)
        You are a transgressor! (11)
    The law of liberty (12)
James confronts those guilty of showing partiality (13-14),

Луки 4:13-19 :

an opportune time for the devil (13)
    Jesus' mission field (14)
        Jesus the teacher (15)
            Jesus prepares to read (16)
                Isaiah was handed to Him (17a)
            Jesus prepares to read (17b)
        Jesus the preacher (18a)
    Jesus' mission field (18b)
the favorable year of the Lord (19)

Опять же, я буквально сделал их, просто случайным образом выбрав несколько книг+глав+стихов из головы, напечатав их на Bible Gateway , чтобы посмотреть, что они говорят, а затем заставив их составить хиастическую структуру. Нет причин думать, что какие-либо из них на самом деле предназначались для хиазмов.

Мой вопрос

Когда мы думаем, что видим хиазму в библейском тексте, как мы можем быть уверены, что на самом деле видим то, что было задумано автором, а не просто навязываем тексту наши собственные хиазмальные планы? Существует ли экзегетическая процедура для определения хиазма, которая может помочь нам убедиться, что мы верны авторскому замыслу?

Задумывались ли вы над тем, что хиазм является частью ткани откровения, и причина, по которой вы можете так легко это сделать, заключается в том, что он существует? Можете ли вы сделать это со случайными текстами, которые не считаются священными писаниями? Существуют ли они в межзаветных книгах, которые были созданы, когда Бог молчал? Похоже, что ваши попытки нашли центральные важные моменты.
Может быть, вы просто очень хорошо находите хиазмы. :D

Ответы (7)

Вот несколько предложений. Я обновлю этот пост, когда узнаю больше, или удалю его, если будет опубликован лучший ответ, касающийся этих моментов.

1. Хиазм - это способ структурирования литературной единицы... если это не литературная единица, то это не хиазм.

Учитывая цель хиазма — организовать литературную единицу, сделать литературную единицу более запоминающейся и, возможно, подчеркнуть центральную точку литературной единицы — я предлагаю начать с оценки того, содержится ли текст в ней. предполагаемый хиазм на самом деле является законченной литературной единицей.

Например, если предполагаемая хиазма начинается в середине одного предложения или абзаца и заканчивается в середине другого предложения или абзаца, на самом деле это не задуманная автором хиазма. Хиазма должна охватывать целостную литературную единицу — ни больше, ни меньше. (Обратите внимание, однако, что эта литературная единица может состоять из одного предложения, нескольких абзацев или даже целой книги.)

2. Хиазм - это способ структурирования целостной литературной единицы... если вся литературная единица не может быть включена в хиазм, то это не хиазм.

Учитывая, что хиазм используется для организации целой литературной единицы и для того, чтобы сделать всю литературную единицу более запоминающейся, не имеет смысла, чтобы значительные части текста не были связаны с хиазмом. Я предлагаю, чтобы мы могли быстро оценить, смотрим ли мы на хиазму, оценив, действительно ли весь текст, содержащийся в предполагаемой хиазме, вписывается в хиастическую структуру.

Например, если предполагаемый хиазм соответствует 80 % текста литературной единицы хиастической структуре, но 20 % текста необходимо исключить, чтобы он выглядел хиастическим по структуре, на самом деле это не авторский замысел. хиазма. Хиазма должна учитывать всю литературную единицу, а не только отдельные части текста. (Обратите внимание, что это не означает, что у каждого слова должна быть параллель, но нельзя исключать основные понятия и точки фокуса просто для удобства.)

3. Хиазм - это способ структурирования текста , чтобы сделать сам текст более запоминающимся... если читателю приходится переписывать текст, чтобы он выглядел хиастическим, это не хиазм.

Учитывая, что хиазм используется для организации текста , чтобы сделать его более запоминающимся , читателю не имеет смысла переписывать весь текст в чрезмерно обобщенных терминах, чтобы он выглядел хиастическим, потому что тогда читателю пришлось бы (А) запомнить хиазму с переписанным текстом, а затем (Б) каким-то образом соединить ее обратно с запоминаемым текстом.

Например, высказывание «Я имею в виду то, что говорю, и говорю, что имею в виду» можно считать хиастическим, поскольку сам текст создает хиастический параллелизм:

I mean
    what I say
    and say
what I mean

Однако, если бы я сказал: «Я часто думаю про себя о положении дел в Америке и удивляюсь, почему Бог до сих пор не стер нас с лица планеты. поймите меня неправильно, но давайте посмотрим правде в глаза: дела здесь идут совсем плохо». Толкователь может назвать это хиазмом на основании:

the state of things in America is troubling
    God's judgment on America
    God's judgment on America
the state of things in America is troubling

... но обратите внимание, что мне пришлось переписать исходные слова, чтобы создать структурные и лингвистические параллели. Хотя это помогает сделать его хиастичным , это не поможет читателю запомнить исходный текст — на самом деле, это усложняет его, потому что теперь ему нужно запоминать два текста. Хиазма должна сделать исходный текст более запоминающимся за счет структурного и лингвистического параллелизма, не требуя переписывания всего текста.

Мне любопытно, как вы применяете это к отрывку из Бытия в своем вопросе выше. В главе 3 есть сильная закономерность: змей -> женщина -> мужчина: мужчина -> женщина -> змей: змей -> женщина -> мужчина. Можно ли правильно назвать элементы этого хиазмом?
Кроме того, как вы относитесь к кажущимся всеобъемлющим хиазмам, таким как Лука-Деяния, где повествование имеет направление, даже если части не соответствуют друг другу 1:1. У Луки все идет к Иерусалиму. В Деяниях все уходит. Это не хиаст?
@Soldarnal Что касается Бытия 3, если мы просто ограничим наше исследование стихами 9-19, я вижу движение перекладывания вины с мужчины на женщину и змея, а затем Бог обращается к ним в обратном порядке. Я подозреваю, что здесь мы имеем просто пересказ истории с определенной последовательностью событий. Тем не менее, этот раздел не соответствует критериям, которые я предложил здесь (не говоря уже о том, что его «фокус» будет сосредоточен на проклятии змея, что кажется странным, учитывая причину написания автором), поэтому я не думаю, что мы ищем не столько в хиазме, сколько в последовательности событий и повествовательном потоке.
@Soldarnal Что касается Деяний Луки, я подозреваю, что то, что мы видим, представляет собой (очень значительное) движение событий, управляемое Богом, которое автор верно представляет. Я бы не стал классифицировать это как «хиазм», так как это скорее теологическое представление движения Бога к еврейскому религиозному центру и от него, а не метод организации, запоминания и выделения центрального элемента. Иными словами, движение в тексте существует благодаря движению в порядке событий, а не потому, что автор упорядочивал текст для запоминания и т. д.
@Soldarnal Но я, вероятно, должен также повторить, что я сам разбираюсь в этой теме, поэтому я не утверждаю, что у меня есть все ответы. Или любой из правильных. :) Это как раз то, где я нахожусь с этим в данный момент времени.
См. [веб-сайт] [1] относительно возможного совпадения фигур включения и хиазмы. Сравните вступительный стих Матфея (1:1) и его заключительные стихи, в которых цитируются слова Иисуса (28:18-20). В главе 28 Иисус просто поручает Своим ученикам участвовать в исполнении обетования, данного Богом Аврааму, предку Иисуса, по плоти («родословно»)! Учебник инклюзио. Дон [1]: kevinfannystevenson.blogspot.com/2014/02/…
Мне любопытно, где мы объясняем хиазм как способ мышления? В защиту @Amichai у него есть точка зрения, что, возможно, естественный способ мышления автора и формирования структуры раздела основан на хиазме. Так что, возможно, это не было сделано сознательно, но именно поэтому было так легко наметить отрывки в хиазме с минимальным редактированием. В таких случаях я согласен, что мы не должны слишком много вникать в это, но идентификация и краткое изложение могут дать ключи к пониманию того, о чем думал автор, и раскрыть что-то значимое. Например, ваш пример с посланиями к Ефесянам может раскрыть ход мыслей Павла.
@ jas-3-1 Возможно, ваше личное богословие мешает вам признать, что проклятие змея ЯВЛЯЕТСЯ центральным моментом. Иаков говорит, что нас искушает наша плоть, и есть те, кто верит, что змей представляет плоть, Рим 8:13.

Кажется, вы думаете о хиазме как о бинарном элементе — о чем-то, что либо есть, либо его нет. На самом деле существует целый спектр хиазмов, существующих в Библии в масштабе одного стиха или целой книги.

Представьте, что вы теоретик литературы и изучаете стихи, написанные на английском языке. Ваш метод не должен заключаться в том, чтобы взять две случайные строчки из случайного стихотворения и спросить: «рифма или нет?» В поэзии есть внутренние рифмы, полурифмы, случайные рифмы, косые рифмы, глазные рифмы и многие другие. Рифмы существуют в стилистическом контексте как способ обогатить произведение. Была ли рифма задумана автором или нет, зависит от того, как рифма влияет на звучание и влияние произведения.

Всякий раз, когда я пишу формальное эссе, я стараюсь закончить идеей или темой, с которой начал — хиазмом. Эти хиазмы не математические хиазмы, а отражают естественный для меня стиль письма. Хиазм — это способ достижения ясности или поэтической красоты и создания чувства завершенности — это можно использовать в масштабе одного предложения, главы или книги. Я бы сказал, что найденный вами хиазм верен в том смысле, что он представляет собой одну точку в спектре хиазмов в Библии и представляет собой обычно используемый формат и стиль.

Спасибо за попытку, но, честно говоря, я не об этом спрашивал. Я специально спросил, как мы можем определить, был ли предполагаемый хиазм умышленным автором.
@ Jas3.1, я на самом деле думаю, что интенциональность - это тоже спектр возможностей ... В некоторых местах хиазма могла быть спланирована и реализована автором как конкретная стратегия, а в других случаях она могла возникнуть из-за стилистических привычек. или какой-то подсознательный замысел автора и все возможности между ними. В конце концов, авторский замысел — хитрая идея для любого текста (если только вы не можете просто спросить автора, да и то...), особенно в таком культурно и исторически далеком от нас тексте, как Библия.
Меня особенно интересует первое (где хиазм был спланирован и реализован автором как особая стратегия), а не второе (где хиастическая структура возникла из-за привычек или подсознательных тенденций).
Если у вас просто есть идея в начале, а в конце разное количество в середине, это больше похоже на инклюзио , чем на хиазм.
@FrankLuke: Хороший вопрос. Хорошее определение и библейские иллюстрации можно найти на < kevinfannystevenson.blogspot.com/2014/02/… > Don

Спасибо за ваше сообщение. Как вы показали, тексты легко превратить в хиастическую структуру. Почему это так, и как мы узнаем, какие из них, если таковые имеются, были действительным намерением автора?

Одна из причин того, что некоторые тексты кажется легко сделать похожими на хиазму, даже если это не входило в намерения автора, заключается в том, что тексты в целом были написаны с использованием кольцевой композиции с хиастической структурой. Когда вы привыкаете видеть и чувствовать структуру, у библейских текстов как будто есть ритм, поэтому, когда мы работаем с текстами, иногда мы можем увидеть то, что на самом деле не предназначено. Итак, как мы узнаем, какие из них были предназначены, если вообще были? Я работаю над этим уже много лет.

В своей работе я показываю, что притча о блудном сыне состоит из пяти разделов и пяти частей. В хиастическом языке это структура ABCB'A', используемая пять раз подряд. Я называю это планом притчи.

Пять смежных разделов ABCB'A фактически создают сотни скрытых притч в Библии и являются планом того, как библейские тексты были преднамеренно созданы с огромными усилиями.

Хотя тексты не похожи на притчи, как мы думаем о притчах, они были построены и созданы как скрытые притчи, чтобы скрыть сравнения. По сути, повествование, в котором для обучения используются сравнения, представляет собой притчи. Другими словами, притча не обязательно должна быть аллегорическим типом повествования.

Вы можете узнать больше об этой работе на моем сайте: http://parableblueprint.com

Добро пожаловать в Stack Exchange, мы рады, что вы здесь. Когда у вас будет возможность, обязательно ознакомьтесь с экскурсией по сайту , если вы еще этого не сделали, и узнайте, чем этот сайт немного отличается от других сайтов в Интернете. Если у вас есть время, чтобы включить часть своей работы в комментарий, отредактировав его, это поможет защититься от гниения ссылок, когда ссылки могут устареть, а претензии отделиться от их вспомогательной работы.
Это хорошее начало для ответа, и я надеюсь, что вы останетесь - похоже, у вас есть некоторые навыки, которые были бы здесь полезны. Тем не менее, вы не полностью ответили на вопрос. Вы привели вескую причину, по которой может возникнуть непреднамеренная хиазма, но не указали, как можно решить, была ли данная хиазма преднамеренной или непреднамеренной?

Это было задано давно, но вот мои два цента.

Я думаю, что в вашем вопросе есть проблема: он предполагает, что хиазм должен быть преднамеренным, чтобы быть действительным. Я не думаю, что это правда. Я думаю, что хиазмы встроены в структуру реальности.

Например, история по определению состоит из начала, своего рода путешествия (взросление, битва, конфликт, квест и т. д.) и конца. Конец и начало должны соотноситься друг с другом на каком-то уровне. Это соответствует структуре ABA. Таким образом, хиазмы не обязательно должны быть осознанными, чтобы быть действительными: они могут быть продуктом реальности или того, как мыслил автор, в той же степени, что и что-либо еще.

Хороший пример — Робокоп. Он идеально хиастически структурирован: https://dejareviewer.com/2014/04/29/cinematic-chiasmus-robocop-is-almost-perfectly-smetric-film/ Но посмотрите в комментариях. Один из сценаристов фильма прокомментировал это и сказал, что, хотя они никогда не говорили о хиастической структуре, это все равно был хороший анализ. Есть случай непреднамеренного хиазма.

Второе соображение заключается в том, что хиазмы могут действовать более чем на одном уровне. Вы можете иметь несколько хиастических структур, работающих в одном проходе (см. здесь: https://www.inthebeginning.org/chiasmus/examples.html ). Это может означать, что некоторые разделы не вписываются точно в один хиазм, но это не так . аннулировать хиазму.

Я бы сказал, что хиазмов в тексте нет (как указывали другие комментаторы), когда вам нужно переписать текст или интерпретировать его неправдоподобным образом. Если вам нужно сделать что-то подходящим, это, вероятно, не подходит.

Некоторые физики написали статью, в которой предполагалось, что Хиазмы могут быть статистически оценены, чтобы показать их как преднамеренные или нет, и независимо от того, статистически значимы их случайность или преднамеренность. Критерии включают измерение количества повторяющихся элементов в хиазме, соответствующих хиастической форме, количества повторяющихся элементов, не соответствующих хиастической форме, насколько вероятно, что этот хиазм мог появиться в произведении в целом по чистой случайности и т. д.

Например, можно сказать, что многие работы доктора Сьюза содержат хиазмы. Однако вы можете легко взять количество повторяющихся элементов и общее количество слов в тексте и обнаружить, что вероятность того, что текст доктора Сьюза содержит хиазму просто в силу своей простоты, невероятно высока.

Эта статья была написана с учетом анализа Книги Мормона, поскольку она содержит один очень длинный и подробный хиазм, и критики уже давно утверждают, что это просто случайность.

https://digitalcommons.usu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1565&context=physics_facpub

Эта работа проблематична с точки зрения современной лингвистики. Есть много скрытых предположений.

Вы спрашивали,

«Как мы можем гарантировать, что данный« хиазм »был задуман [задуман] автором, а не просто [] причудливым [, добровольным] эйзегезисом?» и

«Есть ли экзегетическая процедура для определения хиазма, которая может помочь нам убедиться, что мы верны авторскому замыслу?»

Кстати, если вы или другие читатели BH beta еще не читали отличный обзор важности хиазмов в толковании и толковании Библии, я призываю вас это сделать. См. «Хиазм: важное структурное устройство, часто встречающееся в библейской литературе» Брэда Маккоя. Мне кажется, что монография Маккоя весьма основательна, хорошо сбалансирована и хорошо документирована, с множеством сносок [1 и 2, ниже].

Отвечая на ваш первый вопрос: Eisegesis, как вы указываете, может быть проблематичным, хотя библеисты в целом и еврейские и греческие ученые в частности, несмотря на свою склонность к ошибкам, часто могут дать полезные указания и исправления, поскольку и они, и нас (в их отсутствие) может вести Святой Дух.

Р. В. Эмерсон сказал:

«Глупая последовательность — это варвар маленьких умов, которого обожают маленькие государственные деятели, философы и богословы».

Отвечая на ваш второй вопрос, мании любого рода (т. е. глупые последовательности; например, видеть хиазм там, где его нет) кажутся антитезами хорошей герменевтики и экзегезы. Не раз, казалось бы, благонамеренные христиане сбивались с пути, садясь на герменевтическую лошадь-любителя и загоняя ее до смерти, тем самым подрывая свою веру и веру других. Баланс является ключом.

Эти христиане-коньки могут оправдать свою кажущуюся одержимость необоснованным методом толкования, говоря: «Но Бог открыл это мне!» Такое отношение, однако, таит в себе опасность, особенно когда они игнорируют интерпретации уважаемых, авторитетных ученых, чьи интерпретации расходятся с их собственными.

Простое признание того, что 1) хиазм был неотъемлемым элементом еврейского ума и 2) его основное назначение заключалось в упорядочении текстов и повышении их запоминаемости , — вот два руководящих принципа, которые, как мне кажется, имеют большое значение для того, чтобы держать нас в курсе событий. «прямой и узкий» в интерпретации. Эти два фактора, если хотите, и составляют лес. А деревья?

Хиазм — лишь один из многих инструментов в риторическом арсенале библейских писателей. Орудие — это средство для достижения цели, которая в библейском толковании должна позволить любому служителю Слова правильно обращаться или «правильно разделять» слово истины (2 Тимофею 2:15). В конечном счете, мы не должны ожидать, что повсюду найдем хиазмы, так же как мы не должны ожидать найти повсюду иронию, сарказм, литоты, метонимию, синекдоху или любую другую фигуру или троп.

Таким образом, одно дерево в лесу интерпретаций может означать знакомство с реальной вещью. Точно так же, как агенты ФБР оттачивают свое мастерство обнаружения фальшивых денег, внимательно изучая настоящие деньги, так и библейские толкователи должны развивать способность отличать настоящий хиазм от псевдохиазма, находя и изучая подлинный предмет, как это сделали вы.

Вот где библеисты, специализирующиеся на определении подлинности статьи, могут быть бесценными источниками для экзегетов. Даже языческие риторы греческой и римской традиции (например, Платон, Аристотель, Цицерон, Исократ, Лонгин) могут дать нам представление о фигурах речи, которые использовали как евреи, так и язычники.

Интересно, что сам Иисус дал нам некоторые принципы толкования, одним из которых, как это ни парадоксально, был принцип, который Он использовал более чем изредка, и он включал преднамеренное запутывание, чтобы разоблачить духовную слепоту и глухоту неверующих:

Вам [ученикам Моим] дано знать тайны Царствия Божия, а прочим [моё учение] в притчах, так что они видя не видят и слыша не разумеют» (Лк. 8:10б)!

В Иоанна 6, после того как Иисус назвал Себя «хлебом жизни», иудеи начали спорить между собой о том, как этот Иисус мог дать им вкушать Свою плоть. Затем Иисус довел до конца Свою мысль, сказав:

. . . Если вы не будете есть плоти Сына Человеческого и пить Его кровь, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную. . .. Моя плоть — истинная пища, и Моя кровь — истинное питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь во Мне пребывает, и Я в нем (ст. 52-56).

Однако в стихе 63 той же главы Иисус, отвечая на жалобу Своих учеников о том, что Он употребил такое «сложное слово», терпеливо истолковал для них Свое учение. Он сказал,

Именно Дух дает жизнь; плоть не приносит никакой пользы; слова, которые Я сказал вам, суть дух и жизнь.

Другими словами, Иисус говорил: «Не толкуй все мои слова буквально; иногда я говорю образно, поэтому толкуй мои слова духовно!»

Иисус также учит нас, что в каждой из Его притч есть центральная идея/пункт/тезис, и что чрезмерно буквальное толкование может вызвать проблемы. Часто Он терпеливо объяснял Свои притчи ближайшему кругу Своих учеников, чтобы убедиться, что они поняли то, о чем Он говорил.

Хотя Иисус никогда не использовал фигуру речи или какую-либо литературную единицу, не зная сознательно, как и почему Он это делал, я считаю, что этого нельзя сказать о людях, писавших Библию. Возможно, чаще всего они знали; в других случаях, однако, формулировка, выбранная Святым Духом, превосходила их собственные предубеждения о том, как и почему они писали так, как писали. Помните, что каждый писатель, как напоминает нам Петр, был ведом Святым Духом, как паруса лодки ловят ветер и несут лодку по течению (см. 2 Петра 1:20-21).

Писание, в конце концов, вдохновлено Богом , а не человеком, хотя писатели-люди, которых Бог использовал для написания Своего слова, не были автоматами, которым Бог диктовал! В конечном счете, отвечая на вопрос «Каковы были намерения автора в этом отрывке?» нам нужно выйти за рамки человеческого автора и перейти к Божественному Автору! Всегда ли мы будем успешны? Нет. Должно ли это помешать нам попробовать? Нет.

Образовательный фон авторов-людей, их способности к языкам, их личности, темперамент и другие значимые люди в их жизни — все эти факторы и многое другое повлияли на оригинальные рукописи, и Бог, в свою очередь, чудесным образом сохранил Свое слово с тех пор, как автор Иов первым приложил перо к пергаменту.

Одна последняя мысль. У Бога есть замечательный способ использовать Свое слово для достижения Своих целей в жизни людей. Даже если активный проповедник или учитель далеко не прав в своем толковании того или иного места Писания (за исключением явно ошибочной доктрины), у Бога есть способ использовать Свое слово для достижения Своих целей и для того, чтобы принести Себе славу и благословение. другим.

Таким образом, Божий суверенитет в этих вопросах не дает нам права свободно играть с Писанием. Опять же, их нужно «правильно разделить» экзегетически и герменевтически. Имейте в виду, однако, что ни один человек или ни одна деноминация не имеют права на истину в этом отношении, и церковные расколы произошли из-за споров о относительно незначительных различиях в толковании, когда, возможно, с благими намерениями люди с обеих сторон возводят богословские горы из того, что на самом деле являются кротовины.

Даже в этом случае Бог все еще может вывести добро из зла, но я хотел бы думать, что Он предпочел бы, чтобы мы придерживались Его плана А, который часто включает в себя согласие не соглашаться! Нам всем иногда нужно выбирать наши сражения мудро и с любовью.

Спасибо, что поделились своими мыслями. Не могли бы вы отредактировать свой пост, чтобы сделать ваш ответ на мой вопрос более ясным? Я не уверен, говорите ли вы «да» или «нет», и какую именно экзегетическую процедуру вы предлагаете. Я думаю, у вас есть хорошие мысли, но их трудно следовать в качестве вопросов и ответов. Тем временем я прочитаю статью, на которую вы ссылаетесь.
@GoneQuiet: Позвольте мне уточнить. Иногда те самые люди, которые говорят: «Бог открыл мне это», остаются при своем мнении, несмотря на то, что существуют авторитетные доказательства обратного. Во множестве советников безопасность (Пр 11:14), хотя и не безошибочность! Я сказал, что Святой Дух МОЖЕТ обеспечить руководство и исправление; иногда, однако, мы сами возводим препятствия Его служению, наставляя нас на всякую истину (Ин. 16:13). У меня, например, НЕТ особой связи со Святым Духом. Конечно, Он обитает во мне, но также Он обитает и в некоторых одаренных Богом ученых, чьи толкования могут быть точными!
@Jas 3.1: Пожалуйста. Я сделаю все возможное, чтобы отредактировать свой ответ, чтобы сделать его более четким «по делу». Я согласен, кстати, практически со всем вашим собственным ответом. В одном, и только в одном, мы должны были согласиться, чтобы не согласиться с согласием. Когда дело доходит до намерения автора, окончательным Автором Библии является Бог, а не люди, которые могут ошибаться (см. 2 Петра 1:20,21). Опять же, Писание вдохновлено Богом, а не человеком. Точное истолкование включает в себя, возможно, равные меры как науки, так и искусства, которые нуждаются в содействии и водительстве Духа (Ин. 16:13).
@rhetorician Я считаю Писание «Богодуховным»; совершенный продукт людей, ведомых Духом в их общении. Таким образом, я нервничаю по поводу любых заявлений о том, что Бог намеревается передать через слова автора-человека что-то, что автор-человек не собирался сообщать. Для меня это больше похоже на марионетку, чем на партнерство. Я хотел бы обсудить дальше, если вы когда-либо заинтересованы.
@GoneQuiet: Во-первых, Дух Божий — это Святой Дух, а не святой дух. Во-вторых, я старался изо всех сил, чтобы мой ответ был логичным и хорошо обоснованным, как научным, так и библейским. Кто знает, может быть, Святой Дух даже соизволил мне помочь. Мои слова непогрешимы? Отнюдь не. Являются ли они полностью неосновательными и представляют собой всего лишь «случайную сущность в Интернете»? Я, конечно, надеюсь, что нет. Однако известно, что я ошибался во многих случаях, и я искренне приветствую любую конкретную критику, которая может быть у вас. Я родился свыше в 1957 году, но мне еще многому предстоит научиться.
@ Jas3.1: Как и в случае со многими библейскими «вопросами» (например, «свободная воля человека и суверенитет Бога», «вечная безопасность или ненадежность» и даже как понимать вдохновленность писаний), все эти и больше нельзя объяснить полностью по эту сторону вечности. Таким образом, мы остаемся с парадоксом или антиномией (А. В. Пинк). Я полагаю, что чаще всего, когда христиане расходятся во мнениях относительно данной «доктрины», они оба правы! Эта идея вызывает больше диссонанса у одних святых, чем у других, но это нормально. Когда-нибудь все уладится — на небесах! Сейчас мы знаем «лишь отчасти» (1 Кор. 13:12).
@ Jas3.1: Из моего ответа: «... писатели-люди, которых Бог использовал для написания Своего слова, не были автоматами, которым Бог диктовал!» Были времена, когда они писали Библию, когда у авторов не было полного понимания того, что они писали. Моисей, например, ничего не знал об Иисусе Христе, когда писал: «Господь, Бог ваш, воздвигнет вам пророка из среды вас, из соотечественников, как меня, — Его слушайте». И: «Я воздвигну пророка из среды их соотечественников, подобного тебе, и вложу слова Мои в уста его, и он будет говорить им все, что Я повелю ему» (Втор 18:15,18).
@ Jas3.1: Но Бог знал, и апостолы тоже (конечно, оглядываясь назад; см. Деяния 3:22-23 и 7:37). Моя точка зрения: обычно авторы Писания знали, о чем они писали, и во Второзаконии 18, например, Моисей, я полагаю, думал, что он знал, что пророк, о котором он говорил, восстанет в поколении после его смерти. Знал ли он о «последнем» пророке, который, по словам Петра, будет воскрешен не только как пророк, но и как Слуга Божий (Деяния 3:26а)? Нет. IOW, мы не можем слишком много внимания уделять авторскому замыслу, особенно с пророческими словами, происходящими из Ветхого Завета (см. слова Иисуса в Ин. 5:45-47).

Если бы Иисус хотел, чтобы все знали, о чем он говорит, он говорил бы прямо. Он говорил притчами, чтобы отделить тех, кто мыслят духовно, от тех, кто мыслит более буквально. Он также говорил притчами, чтобы он мог говорить о деликатных вопросах таким образом, чтобы он мог говорить открыто, не будучи закрытым (хотя они все еще пытались побить его камнями). Притчи — это язык тайн. По той же причине древние писатели использовали хиазму. Чтобы скрыть скрытые сокровища, которые не предназначены для всех. Секретный код. Люди, которые используют коды, намеренно обманывают/хитрят, когда пишут. Они понимают, как думают нормальные люди, и бросают камни преткновения, чтобы сбить их с толку. Таким образом, единственный способ узнать, как определить пропасть, — это узнать, что все они пытались скрыть.

Добро пожаловать на Stack Exchange библейской герменевтики, спасибо за участие! Обязательно совершите экскурсию по нашему сайту , чтобы узнать о нас больше. Мы немного отличаемся от других сайтов.
Здесь, на BH.SE, мы ищем подробные, хорошо проработанные ответы, которые показывают их работу и могут выдержать проверку. Кто сказал, что хиазмы — это секретный код? Где ты этому научился? Кто с вами согласен? Есть ли веские причины сомневаться в этом мнении? Без исследований все, что у нас было бы, — это мнения , которые могут быть полезными, но сами по себе недостаточны для ответа на сложные вопросы, особенно по таким подробным предметам, как библейская герменевтика.