Как Шарль де Голль стал ведущей фигурой французского освободительного движения?

Как Шарль де Голль стал ведущей фигурой французского освободительного движения? Признавая его таланты и личность, мне трудно поверить, что он был единственным или наиболее вероятным человеком, который мог бы занять это место.

Статус в армии Де Голль не был ни особенно высокопоставленным, ни особенно известным в армии. Действительно, он хорошо показал себя в начале войны и был назначен исполняющим обязанности генерала ( au titre provisoire ) — назначение, которое так и не стало постоянным из-за его более позднего разрыва с официальной властью. Ему нечего было показать в плане прошлых достижений, в отличие от людей, которых считали героями Первой мировой войны (среди которых был Филипп Петен). Не было его и среди командиров французских офицеров, эвакуированных в Дюнкерк, так как к тому времени он присоединился к правительству.

Политический статус На момент перемирия де Голль был бывшим членом кабинета министров в ранге заместителя министра. В отличие от других политических деятелей, находившихся в то время в Лондоне, де Голль не представлял правительство в изгнании или что-то в этом роде. Более того, союзники еще несколько лет продолжали относиться к правительству Виши как к официальному.

Принадлежность к Петену Хотя во время перемирия де Голль выступал за продолжение войны (при необходимости) в колониях и, таким образом, не соглашался с маршалом Петеном, он был известен как давний протеже маршала и был обязан последнему многими из его продвижения по службе. . Кажется, довольно ядовитая ассоциация.

Союз со Сталиным Недоброжелатели де Голля, особенно потомки генерала Жиро, придают большое значение сотрудничеству де Голля со Сталиным, чья поддержка стоила довольно дорого: отвод коммунистам ведущей роли во французском сопротивлении, а затем приглашение их в свое правительство (включая несколько армейских дезертиров 1940 г.). Однако для получения такой поддержки де Голль должен был бы к 1941 году стать главой французского сопротивления, так что вопрос остается.

Сопротивление против армии Наконец, после высадки союзников в Африке и повторного вступления французской армии в бой непонятно, почему де Голлю отдали предпочтение перед другими армейскими начальниками, особенно Жиро.

Алжирский путч 1961 года мог бы также показать, что бывшие боевые генералы не обязательно относились к де Голлю с большим уважением.

Иными словами, пока таланты человека были несомненными, я не вижу ни постепенного прихода к власти, ни того, чтобы оказаться нужным человеком в нужном месте в нужное время, ни предпочтительного выбора Сталина и Черчилля.

Чтобы предложить более конкретные вопросы:

  • Почему Черчилль выбрал де Голля, чтобы возглавить французское сопротивление? (и действительно ли Черчилль должен был решать?)
  • Почему французы во Франции в июне 1940 — июне 1941 годов сплотились вокруг де Голля?
  • Почему они продолжали поддерживать его и после, несмотря на его союз с коммунистами, недавними сторонниками перемирия?
  • Почему французские военные в конце концов подчинились де Голлю?

Предлагаемые критерии Я думаю, что для того, чтобы стать тем, кем он стал, де Голлю было необходимо следующее:

  • Считающийся заслуживающим доверия лидером большинством французов
  • Быть уважаемым или иметь возможность навязать себя французским военным
  • Имея поддержку союзников (Черчилль, Рузвельт и Сталин)
  • Быть в нужном месте в нужное время, чтобы взять на себя эту роль

Гипотеза Из того, что я узнал из французских СМИ: де Голль был одним из немногих ушедших членов правительства, выступавших за продолжение войны, и он имел наглость бежать в Великобританию в последний день действия своих дипломатических полномочий (перед новым правительством вступил в должность). Черчилль санкционировал знаменитую передачу де Голля в надежде привлечь кого-то более крупного, но никто не появился (поэтому он застрял с де Голлем, хотя эти двое не очень любили друг друга).

Эта гипотеза касается последнего из моих пунктов выше и, в некоторой степени, предпоследнего. До сих пор неясно, каким авторитетом пользовался де Голль у французов и почему Черчилль искал гражданского, а не военного лидера. Это также создает впечатление, что де Голль был творением Черчилля, - точка зрения, против которой многие, вероятно, возразят.

Возможно, он не был тем человеком в нужном месте в нужное время, но я бы предположил, что он оказался тем человеком в нужном месте в нужное время.
@SteveBird красиво сказал... но есть много хороших людей, которых постигла менее славная судьба. Северная Франция полна кладбищ.
Как говорит Стив Берд. Он просто оказался в нужном месте (Британия) в нужное время (когда Британия хотела заручиться поддержкой против врага). Помня о том, что в то время политикой официального французского правительства был мир с Германией, а поступок де Голля технически был государственной изменой. Было не так много старших армейских офицеров, которые хотели быть открытыми предателями, и ни один из них не находился в нужном месте.
@DJClayworth разве в Дюнкерке не эвакуировали более 100 тысяч французов? Кроме того, как я уже упоминал, Великобритания в то время была не совсем против Виши. Более того, многие участники раннего французского сопротивления высоко ценили Петена и его генералов. Де Голль покинул Францию ​​в безопасности в качестве члена правительства, в то время как другие, такие как Жиро, бежали из немецких тюрем.
Жиро (например) находился в немецкой тюрьме до 1942 года, поэтому не мог возглавить «Свободную Францию». Я думаю, когда мы говорим о «правильном времени», это буквально несколько дней между французским перемирием и передачей де Голля. Но я размышляю, что, наверное, нехорошо в комментариях.
@DJClayworth действительно, я думаю, что это обсуждение отвлекает от фактов. Кроме того, мне не нравится его скрытая предпосылка, что остальные 30 миллионов французов каким-то образом все были трусами/коллаборационистами.
Я никогда не подразумевал и, конечно, никогда не говорил этого.
Я думаю, что этот вопрос выиграл бы от перечисления альтернативных фигур, которые, как кажется, были бы лучше.
@TED ​​это в значительной степени ответило бы на вопрос. На мой взгляд, де Голль был лишь одним из сотен полковников и генералов, которые могли взять на себя эту роль. Петен был в таком же положении в начале Первой мировой войны, но он неуклонно поднимался по служебной лестнице.
@TED: Я «собрал обычных подозреваемых» (ниже), и они не впечатляют.
@TomAu, а как насчет Марка Блоха?
@CMonsour: я добавил ссылку на Макса Блоха в исправленном ответе.
@tomau было бы полезно, если бы ты правильно назвал его имя
@CMonsour: Готово.
Он был наименее худшим французским лидером. Почти все остальные были намного хуже.
@Jos, это работает для выборов, но большинство французов даже не знали, что де Голль был кандидатом;)
@SteveBird Есть старая шутка о «мистере Право» и «мистере прямо сейчас».
@RogerVadim Выборы действительно были. Черчилль и Трумэн должны были выбрать — избрать — или выбрать — наименее плохого французского лидера.
@ Джос Рузвельт - мы все еще здесь в 1940 году. Так кто были другие кандидаты?
@ Джос, возможно, ты не понял вопроса. Вы, кажется, предполагаете, что США и Великобритания должны были решать, что происходит с Французской империей, что является огромным преувеличением.
@RogerVadim Я прекрасно понимаю вопрос. Я также понимаю, что за вами будет, должно и должно быть последнее слово. Как бы ты ни ошибался. Так будь моим гостем. Я больше не буду спорить.
@Jos Я просто не понимаю, почему ты нападаешь на меня.
Какие из многочисленных биографий Шарля де Голля на французском и английском языках вы читали? И чему вы научились у них?
@WS2, если у вас есть конкретное предложение, в котором вопрос четко решен, опубликуйте ссылку.
Что ж, много лет назад я читал Эйдана Кроули (1969). Я думаю, что это, вероятно, будет считаться очень британской интерпретацией жизни де Голля. Но у меня на полке стоит первая из двухтомной биографии Жана Лакутюра (1984), которую я пока не успел прочитать. Лакутюр широко публикуется во Франции 20-го века, поскольку он был иностранным редактором Le Monde с 1957 по 1975 год. Я уверен, что если вы прочитаете эти два тома, вы найдете какие-то ответы на свои вопросы. Они доступны как во французском, так и в английском переводе.
Более современный британский историк Джулиан Джексон также много писал о де Голле. Его работа, несомненно, будет более современной по своим представлениям о де Голле, чем работа Кроули.
@WS2 большое спасибо за эти советы. Существуют сотни биографий де Голля, поэтому я не знаю, с чего начать (хотя книгу Джексона я уже добавил в закладки).

Ответы (4)

Почему Черчилль выбрал де Голля, чтобы возглавить французское сопротивление? (и действительно ли Черчилль должен был решать?)

Черчилль мог выбирать из того, что у него было в наличии. Де Голль был в Великобритании, имел волю к продолжению войны, проявлял инициативу. Он получил некоторую известность во время войны.

Здесь его относительно более низкий чин мог быть даже преимуществом; более высокопоставленный офицер или политик был бы запятнан своей ролью в провале Франции в 1940 году. Де Голль был достаточно низок, чтобы его можно было представить как военачальника, который мог бы спасти Францию, если бы ему дали возможность

Конечно, можно было бы указать на «но все это было у мистера X, почему Черчилль выбрал именно Де Голля?» Что ж, кандидатов было не так много, и Черчилль должен был выбрать одного. В самом деле, какое-то время не было ясно, что Де Голль был единственным кандидатом (см., например, Дарлана).

В любом случае, после долгой поддержки фигуры де Голля через Би-би-си, смена лидера "Свободной Франции" легко может иметь неприятные последствия. Это может сделать его похожим на марионетку, и это снизит его полезность.

Отношения с Петеном — отвлекающий маневр. У него были отношения с Петеном, когда Петен был героем Вердена . После того, как Петен стал главой вишистской Франции, де Голль выступил против него. Почему действия Петена на посту главы вишистской Франции запятнали репутацию де Голля ?

Также Moreover, the allies continued treating Vichy government as the official one for several years after.Так они играли с несколькими актерами, чтобы понять, какой из них им удобнее. Ну и что? Это политика 101. Де Голлю пришлось смириться с этим, что показывает, кто командовал.

Почему французы во Франции в июне 1940 — июне 1941 годов сплотились вокруг де Голля?

Сделали ли они? Некоторые действительно сотрудничали с немцами. Многие сражались за вишистскую Францию. Другие воевали за коммунистов. Большинство пытались выжить *2 .

Но в 1945 году «Франция, объединенная под предводительством де Голля» была красивой сказкой, очень удобной для прощения тех, кто не воевал (Виши), для забвения тех, кто воевал, но не победил (коммунистов) и для де Голля.

Почему они продолжали поддерживать его и после, несмотря на его союз с коммунистами, недавними сторонниками перемирия?

Для многих это было либо поддержать его, либо коммунистов, либо немцев. И его подпирали армии Великобритании и США.

К тому же де Голлю приходилось обходиться тем, что было в его распоряжении. Де Голль не «давал коммунистам ведущую роль в Сопротивлении»; после того, как Германия вторглась в Советский Союз, коммунисты стали ведущей силой Сопротивления (первый немецкий офицер, убитый Сопротивлением, был убит коммунистами более чем через год после поражения Франции). Этот титул не был чем-то «данным», он был заработан их деятельностью и риском.

И в любом случае вы, кажется, переоцениваете значение Сопротивления. Это помогло, но это было решающим фактором. Но опять же, это была красивая история, чтобы оправдать сказку о том, что Франция «на самом деле» не сдалась.

Почему французские военные в конце концов подчинились де Голлю?

Объединенная мощь Великобритании, США и Советского Союза кажется мне убедительным аргументом. И, вероятно, некоторые из них были счастливы подчиниться французскому лидеру (Де Голлю или, возможно, любому французскому лидеру), который избавил их от немцев.

*1 Также следует различать репутацию Петэна во время и после войны. После войны было легко сказать «сражаться до последнего человека» и отвергнуть любое умиротворение / сотрудничество с Германией, во время войны «попытка сохранить что-то от Франции после ее сокрушительного поражения», вероятно, было более популярным вариантом.

*2 И здесь у вас, кажется, есть несколько романтическое, героическое видение прошлого. Я немного обижусь на ваш I don't like its hidden premise that the remaining 30 million French were somehow all cowards/collaboratorsкомментарий.

Ооочень легко посмотреть патриотический фильм и сказать "свобода или смерть". Но знаете что? Большинство людей хотят выжить (себя и их семьи) . К тому же французы 1940 года видели, как их армия, считавшаяся одной из самых сильных в мире, была разгромлена за два месяца. Это не тот сценарий, который побуждает неподготовленных, невооруженных гражданских лиц начать восстание, не так ли? Если вы чувствуете, что они «трусы» для этого, возможно, вы очень смелы. А может вы не знаете, что значит под оккупацией иностранной армией.

+1 вы сделали много правильных замечаний. Меня, однако, озадачивает прямая критика в мой адрес: с одной стороны, вы называете меня «романтиком» за то, что я недостаточно сильно ставлю под сомнение роль де Голля и сопротивление... тех, кто пытается укрепить миф о де Голле как о единственном стоящем человеке.
Даже Филиппа Петена вряд ли можно назвать «трусом» за то, что он унизился, подписав перемирие с врагом, которого он победил в 1918 году, во имя того, чтобы не повторять ошибок предыдущей войны, в которой были принесены в жертву миллионы французов. И я уверен, многие его поддержали. Он мог бы просто уйти в отставку, и его именем по-прежнему называли бы улицы и площади в каждом французском городе, как Жоффра и Фоша. И у него также хватило смелости вернуться во Францию ​​после войны и предстать перед судом.
Именно вы, когда Д. Клейворт объяснил, что не каждый французский офицер интересуется позицией де Голля, настаивали на разграничении между «активно воюющими с Германией» и «всеми трусами/коллаборационистами».
это обсуждение последовало за самым первым комментарием Стива Берда, который предположил, что де Голль был «человеком», как будто другие им не были. И у этого комментария три плюса.
@RogerVadim Я считаю, что в разные моменты Петен и де Голль были ответственны за то, что друг был приговорен к смертной казни. Но оба умерли от старости.
@ WS2 действительно, Петен добровольно вернулся во Францию ​​​​для суда, был приговорен к смертной казни, и его приговор был смягчен (де Голлем) из-за его преклонного возраста и прошлой службы стране. Некоторые даже утверждают, что между ними был заговор: Петен взял на себя вину, чтобы выиграть время для организации сопротивления. Однако хорошо задокументировано, что отношения между ними были довольно испорченными еще до войны.

Я не знаю, считается ли это полным ответом, но это может стоить больше, чем комментарий.

Де Голль был одним из французских сторонников танковой войны. Франция частично проиграла из-за того, что настаивала на разведении танков среди пехотных частей, против чего выступал де Голль. С другой стороны, Германия выиграла именно благодаря тому типу ведения войны, который теоретизировал де Голль, среди прочих (Лидделл Харт, Тухачевский и Гудериан...). Быть на стороне тех, чьи новые теории оказались успешными вопреки всем ожиданиям, не могло повредить, особенно по сравнению с более старшими офицерами, чье устаревшее мышление привело к такому катастрофическому поражению.

Кстати о Жиро :

Когда началась Вторая мировая война, Жиро был членом Высшего военного совета, и расходился во мнениях с Шарлем де Голлем по поводу тактики использования бронетанковых войск .

Кроме того, Жиро был военнопленным до своего побега в 1942 году, так что он не мог сразу придраться.

Кроме того, в речи де Голля о продолжении войны 18 июня был драматический элемент, и я думаю, что это имело большое значение для того, чтобы сделать его символом продолжающейся войны после речи.

Де Голль объявил о своем намерении снова выйти в эфир на следующий вечер. Он был в ярости, обнаружив, что его историческая передача не была записана, поскольку инженеры Би-би-си с ограниченным оборудованием не смогли осознать важность оратора или его речи. 22-го числа де Голль снова выступил в эфир и повторил свое сообщение в речи, которая была услышана гораздо шире. На этот раз записали. Де Голль был признан Черчиллем «лидером всех свободных французов , где бы они ни находились», и сделал еще много радиопередач на Францию.

Что касается 1961 года, я удивлен, что это рассматривается. Де Голля вернули, чтобы «исправить» Алжир, и его «исправление» состояло в том, чтобы разрубить гордиев узел и объявить о своем намерении покинуть Алжир. Неудивительно, что военные элементы, которые хотели продолжить войну, не были впечатлены.

+1 действительно, взгляды де Голля и ранние успехи в танковой войне, вероятно, были важным фактором... С другой стороны, он не был военачальником при освобождении Франции - у него даже звания для этого не было .

Большая часть проблемы заключалась в том, что де Голль (родился в 1890 г.) был одним из немногих французских лидеров, возраст которых (около 50 лет) был оптимальным для полководца и национального лидера. Среди иностранных современников в эту группу входят американец Дуайт Эйзенхауэр (1890 г.), британец Джон Веррекер, лорд Горт (1886 г.) и немец Эрвин Роммель (1890 г.). Сам Адольф Гитлер родился на год раньше, в 1889 году.

С другой стороны, французские лидеры были престарелыми. Среди политиков были Леон Блюм (1872 г.), Поль Рейно (1878 г.), Пьер Лаваль (1883 г.) и Эдуар Даладье (1884 г.). Среди французских военных имена и годы рождения включали Жана Дарлана (1881 г.), Анри Жиро 1879 г., Морис Гамлен (1872 г.), Максима Вейгана (1867 г.) и «великого старика» Филиппа Петена (1856 г.). Только Жан Латр де Тассиньи (1889) был ровесником де Голля. Марк Блок (1886 г.), который также заслуживает упоминания как историк и борец Сопротивления, занимал не такое стратегическое положение, как де Голль.

Де Голль имел фору в своей возрастной группе, потому что их «места» были заняты другими мужчинами выше. И когда люди постарше ушли со сцены, они создали вакуум, который должен был заполнить де Голль. Ни индивидуально, ни коллективно пожилые люди не были способны возглавить «освобождение».

Источник: Википедия, различные биографии.

Я не уверен, почему кто-то счел необходимым проголосовать против этого, тем более что в нем перечислены альтернативные претенденты, хотя и без упоминания, были ли они в Великобритании или нет.
+1 Я думаю, что это важное наблюдение - оно звучит правдоподобно при сравнении с сегодняшними политическими учреждениями.
@ItalianPhilosophers4Monica: Я думаю, что голосующим против не нравится идея, что «возраст» имеет к этому отношение.
Но на этом основании Черчилль был одним из гериатров . Какая разница? (Nb не карп, настоящий вопрос.)

тл; Д.Р .:
Де Голль был одним из многих, кто выступал за продолжение вооруженного сопротивления нацистам. Быть менее известным и менее важным сослужило ему хорошую службу, поскольку он мог бежать в Великобританию, не будучи обвиненным в дезертирстве из своей страны или отказе от своих обязанностей. В то же время, оказавшись в Лондоне, он был защищен от правительства Виши, которое быстро нейтрализовало всех возможных противников на материковой части Франции и в колониях (заключив их в тюрьму или вовлекая / принуждая к сотрудничеству).

16 июня 1940 г.
Последний день правления Поля Рейно. Поскольку ясно, что партия, выступающая за перемирие с немцами, вот-вот придет к власти, генерал Эдвард Спирс, доверенный представитель Черчилля во французском правительстве, ищет влиятельного французского политика, который мог бы прийти в Лондон и из французского правительства . в изгнании , по примеру чешского и польского правительства того времени. Спирс особенно подходит к Рейно (уходящему премьер-министру) и Жоржу Манделю (министру внутренних дел) - оба отказываются. На следующий день Спирс уезжает в Лондон с де Голлем, который, однако, в тот момент не рассматривается как такая фигура.

Мандель
Мандель, по-видимому, был предпочтительным выбором Черчилля, поскольку он был последовательным и ярым противником нацизма с 1933 года (в то время как Черчилль обвинял Рейно в пораженческом отношении и печальных перепадах настроения). Через несколько дней английский посол снова предложил Манделю бежать в Лондон на английском эсминце. Мандель отказывается, говоря, что такой шаг будет рассматриваться как дезертирство, и что он намерен продолжать боевые действия из французских колоний. Затем он отправится в Африку на борту « Массилии» , будет там арестован, заключен в тюрьму, передан немцам и в конечном итоге убит.

Массилиа
27 членов парламента, в том числе Жорж Мандель, Эдуард Даладье, Жан Зай и Пьер Мендес, попытались добраться до французских колоний в Африке, чтобы организовать оттуда сопротивление. Из-за череды неблагоприятных событий и вмешательства правительства Петена лодка отплывает только 21 июня, т. е. накануне подписания перемирия. Через несколько дней они прибывают в Касабланку, после чего местные французские власти склоняются на сторону правительства Петена: большинство пассажиров арестованы и возвращены на материк.

Процесс Риома
Высокопоставленные деятели правительства и армии Рейно, включая самого Рейно, Манделя и Даладье, судят за то, что они ввергли страну в войну.

Де Голль
Де Голль вошел в состав правительства 5 июня, менее чем за две недели до его падения. Хотя официально он был заместителем военного министра, де-факто он был военным министром, поскольку пост был вакантным (точнее, Рейно исполнял обязанности собственного военного и иностранных министров). На практике де Голль проводил большую часть своего времени, курсируя между Францией и Лондоном, действуя в качестве доверенного представителя Рейно, т. е. французского аналога генерала Спирса. Таким образом, де Голль занимал высокое положение, но при этом не имел потенциально вредного политического багажа, что вполне понимали те, кто его продвигал. Как сказал Мандель в своей напутственной речи де Голлю 2 (мой перевод):

— В любом случае, мы находимся только в начале мировой войны. Вам предстоит совершить большие дела, генерал! Но с тем преимуществом, что вы среди нас незапятнанный человек. Франция, и имейте в виду, что, когда это необходимо, ваша нынешняя роль может только облегчить ситуацию».

Де Голль покинул Францию ​​​​в первый день правления Петена на самолете Спирса со значительной суммой денег, переданной ему Рейно, и ограниченным заданием сделать встречное заявление после того, как Петен заявляет, что его правительство добивается перемирия. Как заметил сам де Голль1 :

«Это хорошо. Я им не нужен! Я уеду отсюда в Лондон».

Под «они» он мог иметь в виду как Петена, не предложившего де Голлю места в правительстве, так и Рейно и Манделя, уводивших его подальше от того места, где должно было происходить главное действие.

Подводя итог :

  • Де Голль был в выгодном положении и с незапятнанной репутацией.
  • Не было недостатка в храбрых и способных людях, готовых продолжать войну, но правительство Петена успешно выследило их.
  • Низкий профиль де Голля работал в его пользу: его репутация была незапятнанной, и у него не было политических обязательств, которые помешали бы ему покинуть Францию.

Сноски

  1. «De toute façon, nous ne sommes qu'au début de la guerre mondiale. Vous aurez de grands devoirs à remplir, General! à ce qui doit être fait pour la France et songez que, le cas échéant, votre fonction actuelle pourra vous faciliter les Chooses».
  2. «C'est bon, ils ne veulent pas de moi! Условия танцев, je fous le camp à Londres»