Как те, кто верит, что мертвые находятся в сознании, объясняют отрывки из псалмов, которые, кажется, предполагают обратное?

Я конкретно говорю о следующих отрывках (любезно предоставленный этим очень проницательным ответом ):

  • Псалом 6:5 «Ибо нет упоминания о Тебе в смерти; в преисподней кто восхвалит Тебя?»

  • Псалтирь 88:10-12: «Ты творишь чудеса для мертвых? Или духи умерших воскреснут и восхвалят Тебя? Села 11 Возвестят ли в могиле милость Твою и верность Твою в Аваддоне? 12 Скажут ли чудеса Твои в тьма ? И праведность Твоя в стране забвения ?»

  • Псалом 115:17 «Не мертвые восхваляют Господа, ни кто из нисходящих в безмолвие смерти ».

  • Псалом 145:4 « Отходит дух его , и он возвращается в землю. В тот самый день исчезают помыслы его ».

Цитируя вышеупомянутый ответ:

Создают ли эти писания впечатление, что мертвые способны говорить, думать или осознавать? Говорят, что смерть безмолвна и подобна тьме. Ее называют страной забвения . Мертвые не могут благодарить, не могут хвалить, не могут надеяться; все подвиги, для совершения которых требуются умственные способности. В Шеоле нет абсолютно никаких заявлений о Боге, Его верности/милостивости или о чем-либо, что Он совершает. Когда мы умираем, наш дух уходит к Богу, Который дал его, и мы возвращаемся в прах, из которого мы были взяты; следовательно, наши мысли полностью исчезают. А главное, мертвые ничего не знают; у них нет ни знания, ни мудрости, ни мышления, ни работы на том месте, где они находятся.

Вопрос : Как те, кто верит, что мертвые находятся в сознании, объясняют эти отрывки из псалмов, которые, кажется, предполагают обратное?

Связанные с BH.SE вопросы:

Утверждается ли в Псалме 145:3-4, что мертвые находятся без сознания?

Утверждает ли Екклесиаст 9:10, что мертвые находятся без сознания?

Ответы (1)

Когда предложение в Ветхом Завете заканчивается знаком вопроса, нужно иметь в виду, что автор сам по себе мог еще не знать ответа. Он пишет мысль, которая беспокоила его. Вы перечислили пять таких вопросов. Конечно, некоторые вопросы носят риторический характер, например, Божий список вопросов к Иову (главы с 38 по 42, которые заставили Иова замолчать и заставили его раскаяться в прахе и пепле, ст. 6). Прекрасным примером того, что я имею в виду, является вопрос автора Екклесиаста, отличается ли в момент смерти дух животных от духа в человеке — один падает, а другой поднимается? (3:21) Но к концу своей книги он получил ответ на то, что происходит с духом человека при физической смерти - он восходит к Богу, и человек должен будет отчитываться перед Богом! (12:7)

Я отвечаю как тот, кто верит, что мертвые физические тела гниют в могиле, бессознательно и совершенно не подозревая, но что духи мертвых людей восстают, чтобы вернуться к Богу на суд (как показывает эта глава в Екклесиасте).

Итак, как мне объяснить те псалмы, которые вы выбрали? Я уже отмечал необходимость проверить, констатируют ли те вопросы, которые являются вопросами, факт (риторически) или же задающий просто не знает себя на данном этапе. Затем я сопоставил бы все другие псалмы, которые дают больше информации, чтобы прийти к заключению. Например:

Псалом 49:7-15: Говорит о тщетности людей, надеющихся искупить свои тела от скверны могилы, затем добавляет: «Как овцы лежат в могиле, смерть поест их [и т. д.] Но Бог искупит душу мою от могилы: ибо Он примет меня». Сказано до познания Христа как Искупителя.

Псалом 73:24-26: Говорит о глупой зависти к нечестивым, затем добавляет: «Но я всегда с Тобой: Ты держишь меня за правую руку мою. есть ли я на небе, кроме тебя? Нет никого на земле, которого я желаю, кроме тебя. Моя плоть и мое сердце изнемогают, но Бог — сила моего сердца и моя доля навеки». Сказано до познания Христа как Искупителя.

Псалом 90:9-10: Говорится о том, что человеческая жизнь обычно ограничена 70 или 80 годами, а затем добавляет: «Но сила их труд и скорбь, ибо она скоро пресекается [в смерти], и мы улетаем». Сказал до того, как узнал, что Христос собирается приготовить место на небесах для Своего народа.

Псалом 115:15: Говорит о необходимости исполнить свои обеты перед Богом, ибо «Драгоценна пред Господом смерть святых Его». Соедините это с Псалом 72:14.

Это лишь некоторые из них. Не забывайте, что другие авторы в других местах Ветхого Завета также говорили о жизни после смерти. И не забывайте, что те, кто настаивает на том, что мертвый не осознает никакой невидимой части, всегда будут интерпретировать эти псалмы как говорящие о забвении в могиле, пока Бог не воссоздаст их в воскресении. Ну, они бы, не так ли?

«Я отвечаю как человек, который верит, что мертвые физические тела гниют в могиле, бессознательно и совершенно не осознавая этого, но что духи мертвых людей восстают, чтобы вернуться к Богу на суд (как показывает эта глава в Екклесиасте)». Нигде в Библия говорит, что мертвые физические тела, которые гниют в могиле, бессознательны, но дух человека сознателен . Кроме того, нужно ли осознавать суждения, чтобы быть судимым? Я мог бы осудить тебя прямо сейчас, и ты бы никогда не узнал, каков был суд, но это не значит, что я не осуждал тебя.
@Rajesh Прежде чем вы действительно начнете выражать свое несогласие с моим ответом, помните, что комментарии не предназначены для споров с отвечающими. Q не имеет ничего общего с сознанием суждения или нет. Это связано с тем, что говорят избранные псалмы. Я просто указал, что другой «подбор» псалмов дает более полную картину. Не стесняйтесь предлагать свой собственный ответ на ЗП, но не спорьте с теми, с кем вы не согласны. Я не буду на это отвечать.
Не собирался спорить, просто указал на простой факт. Удачного дня. :)
@Раджеш О, хорошо. Я принимаю вашу точку зрения, но не все согласятся, что это "факт". Не спорю, просто констатирую очевидное. Приятного вам дня!
Я согласен. И спасибо! :D
Это не заслуживает ответа, но я всегда видел эту кажущуюся дихотомию в размышлениях о статусе душ как легко разрешимую, ЕСЛИ мы принимаем во внимание, что мы имеем дело с взаимодействием нашей ограниченной во времени и вечной природы, со смертью. будучи дверным проемом. С нашей точки зрения человек проживает свою жизнь, потом проходят, скажем, тысячи лет, потом он пробуждается при воскресении. Для наблюдателя в вечности весь ход истории проходит в одно мгновение, в одной точке. Неважно, в какой момент в этот «момент» кто-то умер, следующее, что произойдет, — это воскресение в вечность.
Проголосовал +1. Те, кто не испытал живого единения с Сыном и Отцом в Едином Святом Духе, не поймут, что это единство не может быть нарушено даже смертью и что оно продолжится в духе после смерти в том, что Иисус называет «раем». '. Душа «спит», тело становится просто костями, а дух пребывает в покое и мире во Христе.
@AshleyRoberts Очень мило, я именно так на это и смотрю. Вот как я объясняю противоречие между Луки 23:43 и Иоанна 20;17 в этом ответе здесь; hermeneutics.stackexchange.com/questions/72985/… Проверьте это и скажите мне, что вы об этом думаете.
Как те, кто верит, что мертвые находятся в сознании, объясняют отрывки из псалмов, которые, кажется, предполагают обратное?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v